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標題: 請教PVC水管? [打印本頁]

作者: 小劉 時間: 2012-5-20 00:47 標題: 請教PVC水管?

請教各位大大，小弟農舍的自來水是打上屋頂再用加壓馬達送下來，從水塔出來是1吋PVC管，到各樓層再用6分管，6分管外均有標示"自來水管"字樣，可是1吋PVC管卻是標示"導電線管"，我問營造商，他說南亞塑膠已經沒出產1吋自來水管，所以宜蘭都是這樣接的，可是感覺"導電線管"用在水管總是怪怪的，價差也不多，營造商實在不需要在此偷工減料，上南亞塑膠網站查詢，"導電線管"與"自來水管"測試標準不一樣，可否請各位大大，尤其是宜蘭的大大，指導一下，感謝。

作者: BlackDragon 時間: 2012-5-20 01:37

雖然我不住宜蘭，但是水管用導電管來代替確實太誇張了！
你要不要檢查看看汙水管是否也是如此？
這截短的會偷，地下室或是管道間的可能也會有問題！

作者: BlackDragon 時間: 2012-5-20 01:46

http://www.npc.com.tw/Plastics_3 ... ficate_Download.htm
這種事情先詳細確認過自然就知道問題點在哪！

作者: 872f457f 時間: 2012-5-20 06:11

電管和水管是差異在管厚
水管要抗壓力厚度會比較厚
價格是差不多
但市面上沒有沒出產1吋自來水管
也許廠商嫌換自來水管太麻煩了
這要好好溝通
我也在宜蘭建造中
市面上各種管徑自來水管都很齊全

作者: rdmigo 時間: 2012-5-20 08:38

一吋管的內徑與外徑管厚度..在一般用..
分2mm 3mm 兩種...

配電用..>>>2mm
給水用..>>>3mm

N年前就這樣使用了...
>>>如果對抗壓有疑慮
>>>建議一吋管使用白鐵#304/2mm 配管..
這沒什好討論的..全台灣的一吋給水管多是使用3mm
...多可用..

>>>>這裡一份資料請慢慢看...請注意抗壓的數據<<<

沒有人講不能用呀!...

作者: sjju 時間: 2012-5-20 08:48

1# 小劉

上面幾位網友說的都正確！
不過您的管路壓力並不大，2 mm 厚之 PVC 管應不會出問題！
倒是要注意：PVC 管也不是很耐「太陽」曬！
有一疑問：水塔已在屋頂，何以還需加壓「Pump」來供水？

作者: jerrylai63 時間: 2012-5-20 10:43

很有用的資訊~
pvc管還有分電管與水管~

作者: befree 時間: 2012-5-20 11:33

本文章最後由 befree 於 2012-5-20 11:34 編輯

我的農舍在興建時也曾發現這個問題,inch管用的就是"導電線管",
其他的6分管又都是自來水管,其實我的水電包商是一個很實在的人,
況且,整個水管配置裡頭,inch管並非全部配管,而且比例也不大,
他應該不會偷這一點點的材料,當時我就曾直接問過他這個問題,
回答跟版主的一樣,inch管都是用這種的,跟自來水管一樣.
農舍進住至今已兩年,早就忘了這個問題.
不過說實在的,若是真有inch自來水管的存在,我還是會堅持用自來水管,
因為那是"kimogi"的問題.

作者: rdmigo 時間: 2012-5-20 12:02

這要如何解釋....1吋與6分的同等厚度(B)管...操作壓力差1kg/cm2
依習慣與客戶有這疑慮..一定建議!更換為 #304/2mm 一吋管..

這也是>>> ki-mo-gi 要就用好一點.....

作者: 小劉 時間: 2012-5-20 18:21

謝謝各位大大，可能是自己要住的房子都希望好一點的，我有找到1吋的"一般厚管"厚度是 3.5mm，但是聽說沒有配合的彎管，我已寫信去南亞塑膠技術部門詢問，如果他們有回應我會分享給大家。如此大費周章不是爲了這一點點錢，只是要心安及真正答案，因為南亞塑膠網站"自來水管"因為跟飲水有關所以測試標準項目不一樣，心中總懷疑導電線管會釋放出微量有毒物質，否則檢驗項目爲何不一樣，又沒預算用白鐵管。營造商跟水電師傅的答覆都是"大家都這樣"的說法，我追尋的是科學的根據，不要"只知其然不知其所以然的""土師傅"說法，因為，台灣現在很多標準工法都失傳了，反是大家"習慣成自然，自然成真理"，真正的答案是如何?尚待南亞塑膠回覆了!!!!!

作者: 小劉 時間: 2012-5-20 18:33

sjju大大您好:加壓馬達是給二樓至頂樓用的，其實我一直懷疑如果PVC管只是用管璧厚薄來決定壓力承受度，那根本不需要標示"自來水用管"與"導電線用管"，只要標示管璧厚薄即可，另外我發現PVC"自來水用管"及"一般厚管"都有標示壓力程度，只有"導電線用管"及"一般薄管"沒有標示，以上種種，總讓人覺得有所不同，用"導電線用管"替代水管，不漏水不爆管是基本，但是，是不是代表"長期安全""長期無害"就不得而知了!!!!我還是很期待南亞塑膠公司的答覆。

作者: rdmigo 時間: 2012-5-20 18:59

嗯~~要有科學性的物理根據......

學起來....
不過我非常強烈建議....使用白鐵管..而規格必須要再加厚...1"/3mm
這就對了...至少會更安全ㄛ!..再說任何塑膠經過自然曝曬..多少會溶出一些成份的!
而白鐵..耐高壓高溫..可跑蒸氣...一定不能錯過!!

作者: rdmigo 時間: 2012-5-20 19:29

找到一些資料!加減參考一下...不鏽鋼管廠商

1吋最厚是3.5mm 壓力小可以用3.0 用999手塘牙後..溝底約剩下1mm厚度
而鎖套管後..鋼性與耐壓不會差很多...

>>講求科學...就必須逐步找答案...這我很有興趣!!加油!...一起找答案!!

作者: 小劉 時間: 2012-5-20 19:46

感謝rdmigo大大相挺，南亞塑膠資料出來一定第一個分享給您。其實我當初也想將冷熱水管都用不鏽鋼管，因為比較衛生，但是因為預算問題，及營造廠技術問題，而作罷，其實我的合約熱水管是用有披覆的壓接管，但是蓋到一樓配管時營造廠卻說宜蘭都用牙接沒有人再用壓接，且水管包在水泥不需要披覆，當時心想宜蘭技術可能比落後所以也沒有堅持，現在看到別人用壓接及披覆管，實在有點後悔。

作者: alpha 時間: 2012-5-20 20:08

本文章最後由 alpha 於 2012-5-20 20:10 編輯

PVC管有分厚薄,大致上薄管用於配電管和排水管,給水管用厚管,這是師傅的使用習慣,不過以台北縣市的規定,給水管不管冷熱都需使用不銹鋼管(含壓接和車牙),為何,畢竟PVC(聚氯乙烯)本身就會釋出塑化劑,那是一種環境賀爾蒙,且PVC不耐紫外線,原則上PVC真的不適合當給水管,因為台塑是最大的乙烯的供應商,幾年前有人推用PE管取代PVC管,無奈造價太高無法普及,但事後證明PE比PVC耐用多了,君不見為何很多漁業用膠筏的管很多都從灰色變成黑色(PVC是灰色的,黑色的是HDPE)
如果真的預算許可,不銹鋼管還是給水管的首選

作者: rdmigo 時間: 2012-5-20 20:54

14# 小劉

牙接管會比壓接管..強壯...
在於需要的最低厚度..(塘牙最低厚度)
而施做部份壓接比較容易施工與能異形方便!

至於是否有+保溫棉..短短一層樓直線...也不會差很多...
大部份礙於牆壁內(閃避主鋼構鋼筋)..大部份多不使用!
需要要求也可以!...沒要求(叮著看進度或是要先跟師傅交代)
其他這自己要多知道的...

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-5-20 22:52

6# sjju
要靠自由落體或是連通管原理..
水壓會無法啟動瓦斯熱水器..
那水也會沒法噴得遠遠可以澆花..
水是有在流..
但是軟綿綿..

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-5-20 22:56

10# 小劉
您若不放心..
應該努力改用白鐵管送水..
任何PVC都會有溶出的情形..
多與少罷了..
就像假設瘦肉精在6PPB以下是可以合格..
就能保證不引起健康問題嗎?

作者: otis88 時間: 2012-5-21 08:53

蓋到一樓配管時營造廠卻說宜蘭都用牙接沒有人再用壓接，且水管包在水泥不需要披覆
小劉發表於 2012-5-20 19:46

啊,你被廠商改規格了...改規格改圖來costdown,好多賺點
看是要廠商按圖施工改回來,還是把施工價差退回給你

水管還是白鐵好,而且熱水管一定要加披覆,披覆沒多少錢,但是省下的能源費用就不知道多少了.依照油價上漲的趨勢,能源費用只會越來越貴而已.像是我的車車冷氣冷媒管車商偷料沒披覆,自己去買隔熱墊包上去,1公升馬上多跑1KM,油門也比較輕.

PVC管一定會有物質滲出,當然剛拉的時候沒感覺,有事的時候都幾十年過去了,誰知道呢? 就像灑農藥一樣,剛灑沒感覺,等20年過後再來肝硬化.廠商都說有毒物質能排出體外,問排不出去怎麼辦,就改口說身體機能不好啊個案啊等等來卸責,這不是很常見嘛.

另外我比較喜好管路外露的安裝方式,裝好後包起來一樣漂漂亮亮,維修管理方便許多,不用擔心十多年後爆管要挖牆壁維修

作者: sjju 時間: 2012-5-21 11:35

要靠自由落體或是連通管原理..
水壓會無法啟動瓦斯熱水器..

1Home 水塔水位與水龍頭出口高程差約 4 ~ 5 m，照樣可點火也！

作者: sjju 時間: 2012-5-21 11:40

12# rdmigo

不過我非常強烈建議....使用白鐵管..而規格必須要再加厚...1"/3mm
這就對了...至少會更安全ㄛ!..再說任何塑膠經過自然曝曬..多少會溶出一些成份的!
而白鐵..耐高壓高溫..可跑蒸氣...一定不能錯過!!

靠螺牙與 Tape Seal 來接管，封管前一定得先試漏！
另外，久了以後，接頭螺牙處會不會滲漏？

作者: 小劉 時間: 2012-5-21 13:22

sjju大大所言甚是"靠螺牙與 Tape Seal 來接管，封管前一定得先試漏！"至於"久了以後，接頭螺牙處會不會滲漏？"就不知道了，我的1home熱水管是用不鏽鋼，但是彎頭卻用鐵的，常有鏽水產生，不知何時要阻塞或漏水?。現在的2home彎頭是用銅的，但是車牙的地方聽說因為經過高溫高壓很容易鏽蝕，有人說鎖緊前要上"厭氧膠"或是甚麼膠，可是看我2home的師傅好像就是鎖緊而已甚麼膠也沒抹，我實在不懂了，如果有經驗的大大可否分享一下"牙接的標準工法"。

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-5-21 21:56

20# sjju
如果是同時使用就有差別了吧!
測過3.5公尺無法啟動..
你好幸運!!

作者: sjju 時間: 2012-5-22 09:46

23# taiwanbigmary

如果是同時使用就有差別了吧!
測過3.5公尺無法啟動..

如果大部分公共管線是 1/2” 管，在多處同時用水時，每個水龍頭的水量的確會變小！
如果大部分公共管線是 3/4” 以上之管，而水龍頭是 1/2” 者，則在多處同時用水時，每個水龍頭的水量不太會變小！

你好幸運!!

已經用了 32 年了！

作者: alpha 時間: 2012-5-22 14:30

sjju大大所言甚是"靠螺牙與 Tape Seal 來接管，封管前一定得先試漏！"至於"久了以後，接頭螺牙處會不會滲漏？"就不知道了，我的1home熱水管是用不鏽鋼，但是彎頭卻用鐵的，常有鏽水產生，不知何時要阻塞或漏水?。現在 ...
小劉發表於 2012-5-21 13:22

彎頭用鐵的,其實這是正確的作法,不管鐵的或是不銹鋼的,彎頭三通或是其他另件都是翻沙鑄造的,不銹鋼因為成分的關係比較會有''砂瘡''的問題會漏水或是壽命較短,蒸氣管線或是氣體管線都會用鐵的彎頭就是怕會漏

至於無氧膠是要取代''止瀉帶'' , 看師傅使用時,有些會纏個七八圈就夠了,有些會纏個十幾圈還不過癮,因為車牙時,牙的深度是''人''控制的,有些怕車太淺不好鎖就會車深一點(車太深管子是會破的),當然這中間的空隙就需要用止瀉帶來填滿,如果空隙太大,無氧膠還是無法填滿,這時就會用''棉線''來充填(沒有棉線時可以用工作手套)

其實很多師傅會用紅丹漆來取代無氧膠,無論是紅丹漆或是無氧膠,要拆下來時就會很想''哭''

作者: Way 時間: 2012-5-22 22:36

請問紅丹漆不是有毒嗎
用在水管好像有點可怕說

作者: alpha 時間: 2012-5-23 20:29

請問紅丹漆不是有毒嗎
用在水管好像有點可怕說
Way 發表於 2012-5-22 22:36

紅丹漆大多用在瓦斯管或是消防的主幹管(有些會焊接法蘭再鎖螺絲對接),不能用在給水,給水管還是以止洩帶為宜,不過現在的師傅(尤其是北部)大都使用壓接管,要請他們車牙,很難

作者: deantseng 時間: 2012-5-26 14:11

25# alpha [/b
alpha 大:
(彎頭用鐵的,其實這是正確的作法),不知道是哪個師傅跟大大說的
一般配管沒有特殊需求是無需特別轉換材質,SUS304彎頭,三通,管件是很常見的管材
因製造多年針孔及沙孔早已不多見,且彎頭,三通都是摩差細數比較大,如使用鐵製品
更容易鏽蝕,且維修也不易
作者: 小劉 時間: 2012-5-27 21:07

"彎頭用鐵的,其實這是正確的作法"喔!喔!有不同意見了!其實我也不清楚，牙接的不鏽鋼管彎頭是要用不鏽鋼材?鐵材?或是銅材質?才是標準工法，或是對屋主更好的工法，而不是工人"省工省料省錢"的工法?請各位大大提供意見吧!
作者: alpha 時間: 2012-5-27 23:20

28# deantseng

也許另件的製造技術有新的革新,可以克服洩漏的問題

我之前配瓦斯管線,也是不銹鋼管加鑄鐵另件,止洩用棉線加紅丹漆,多次的肥皂泡測試,OK
作者: deantseng 時間: 2012-5-29 02:54

本文章最後由 deantseng 於 2012-5-29 03:10 編輯

"彎頭用鐵的,其實這是正確的作法"喔!喔!有不同意見了!其實我也不清楚，牙接的不鏽鋼管彎頭是要用不鏽鋼材?鐵材?或是銅材質?才是標準工法，或是對屋主更好的工法，而不是工人"省工省料省錢"的工法?請各位大大提供意見 ...
小劉發表於 2012-5-27 21:07

這又是一個棘手的問題（殺雞要用牛刀嗎，牛刀不能殺雞嗎）事實上個人覺的PVC材質以足夠滿足大大的需求，也是最好的選擇，因SUS304不純物釋出的量比PVC材質大，且PVC非一般認知的南亞牌，進口的一大堆還分成至少3種等級以上（但需使用專用黏接劑）
1.CPVC
2.UPVC
3.SCH-PVC
合理設計才是雙贏
作者: sjju 時間: 2012-5-29 08:57

31# deantseng

供水之溫度高於某個數值以上的管路，最好用不銹鋼管；因為 PVC 管不耐溫，另外是「塑化劑及其他化學成份」的溶出！
作者: deantseng 時間: 2012-5-29 11:36

31# deantseng

供水之溫度高於某個數值以上的管路，最好用不銹鋼管；因為 PVC 管不耐溫，另外是「塑化劑及其他化學成份」的溶出！
sjju 發表於 2012-5-29 08:57

常溫下SUS304氧化物會比PVC的量大，但有溫度問題就相當同意sjju大的建議使用sus304材質，但高溫最好以焊接施工
作者: sjju 時間: 2012-5-29 11:53

33# deantseng

常溫下SUS304氧化物會比PVC的量大

不銹鋼供水管一般都埋在水泥牆內！水泥的 pH 是弱鹼性，不銹鋼供水管外壁應無腐蝕問題！

對於自來水或 pH 值接近 7.0 之水體，不銹鋼供水管內壁的氧化問題應該很微小！
作者: lake22 時間: 2012-5-29 13:43

前些日子公司純水循環冰機管路維修, 有幾個地方出現漏水

管身: 幾乎沒有
管牙接: 車牙部份蝕&裂 ; 原因: 1.不是使用無縫鋼管或品質不一  2.管壁厚薄不均
         3.車牙過深 4.車牙不均 5.應力
砂孔 : 不是使用無縫鋼管或品質不一

不鏽鋼離子交換樹脂桶"噴泉" : 砂孔

隧道爐純水冷卻銅管漏水 : 蝕孔( 每幾個月發生一次)
提高純水導電度後不再發生

心得 : a.不鏽鋼管如要確保不漏要注意品質( 壁厚均勻.無砂孔) --- 無縫鋼管
      b. 車牙品質要監控 ; 車牙機是否偏心? 管徑是否真圓? 深度控制 ?
      c. 水的溶解度不容忽視( 純水 PH7 ) , 非只關酸鹼
作者: deantseng 時間: 2012-5-30 01:28

本文章最後由 deantseng 於 2012-5-30 03:56 編輯

33# deantseng

不銹鋼供水管一般都埋在水泥牆內！水泥的 pH 是弱鹼性，不銹鋼供水管外壁應無腐蝕問題！

對於自來水或 pH 值接近 7.0 之水體，不銹鋼供水管內壁的氧化問題應該很微小！
sjju 發表於 2012-5-29 11:53

氧化與含氧量有關氧化速度與溫度有關，還是那句老話（殺雞要用牛刀嗎，牛刀不能殺雞嗎），最終是你每日需水量中喝進肚理有多少
且C-PVC不純物釋出國外早有規範，如有釋出也可透過簡易過濾單元濾出或減少
但我覺得國產就好
室外建議使用SCH80-PVC管地埋
作者: deantseng 時間: 2012-5-30 02:19

31# deantseng

供水之溫度高於某個數值以上的管路，最好用不銹鋼管；因為 PVC 管不耐溫，另外是「塑化劑及其他化學成份」的溶出！
sjju 發表於 2012-5-29 08:57

塑化劑無所不在從帽子到衣服，從衣服到拖鞋不知要如何完整防範，難道是只要石化產品都不用嗎？都不接觸嗎
我的愚昧讓我不知如何預防
作者: sjju 時間: 2012-5-30 07:55

36# deantseng

且C-PVC不純物釋出國外早有規範，如有釋出也可透過簡易過濾單元濾出或減少

非顆粒狀物質是無法以「簡易過濾單元濾出或減少」的，至少得以 Micro-filtration、Reverse Osmosis、或以活性碳吸附、或以離子交換、…等方法才有可能！

室外建議使用SCH80-PVC管地埋

談到管子之 Sch No. 已經是化學工廠之工程等級層次了！一般化學工廠來說，Sch80 的管子是屬管壁最厚的管子！
作者: deantseng 時間: 2012-5-30 11:59

38# sjju
1.使用坊間淨水壺已夠濾出食用
2.SHC80管壁夠厚且價格不高，不管地不地埋都很耐用，裸露時也較不怕割草機
作者: sjju 時間: 2012-5-30 14:18

39# deantseng

使用坊間淨水壺已夠濾出食用

溶解的化合物或離子是很難靠過濾去除的！
要飲用之水，最好化驗一下：有機物、重金屬離子、大腸桿菌、寄生蟲卵、….
作者: deantseng 時間: 2012-6-1 01:30

39# deantseng

溶解的化合物或離子是很難靠過濾去除的！
要飲用之水，最好化驗一下：有機物、重金屬離子、大腸桿菌、寄生蟲卵、….
sjju 發表於 2012-5-30 14:18

可使用市售純水過濾器，但需煮沸才安全
作者: sjju 時間: 2012-6-1 09:42

41# deantseng

可使用市售純水過濾器，但需煮沸才安全

記得：要常幫「過濾器」換濾心；不然，「細菌」會滋生喔！
作者: Miapo 時間: 2019-11-4 16:49

請問以螺牙對接的金屬管，一般好像是用"厭氧膠"來做防漏和固定，請問坊間所謂"螺絲固定劑"有相同的效果嗎？

如果單用止洩帶，有什麼纏繞的撇步？纏得少會漏水，繞得多則被鋒利的金屬螺牙破壞，依然會滲水，連止洩神物"魔繩"也一樣。
作者: 姜姜好 時間: 2019-11-4 17:28

水電材料缺氧膠 ..有小瓶裝 ..

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