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標題: 『彼岸』的相對位置 [打印本頁]

作者: a155073 時間: 2012-7-3 19:43 標題: 『彼岸』的相對位置

最近在思考『彼岸』的相對位置→『此岸』
如果有朝一日，划到了『彼岸』，回頭一望，原先的『此岸』變成了『彼岸』的『彼岸』。
那該如何是好？

作者: Way 時間: 2012-7-3 22:25

船到岸頭自然直啊~
時機還沒得選
那何憂之有呢

作者: 陳青 時間: 2012-7-3 22:49

最近在思考『彼岸』的相對位置→『此岸』
如果有朝一日，划到了『彼岸』，回頭一望，原先的『此岸』變成了『彼岸』的『彼岸』。
那該如何是好？
a155073 發表於 2012-7-3 19:43

摩訶般若波羅密，是大智慧到彼岸的意思。
彼岸是指覺悟圓滿成佛。
彼岸的對面是此岸。
彼岸解脫成佛。
此岸煩惱束縛。
運用智慧，解脫煩惱，長時薰修，最終達到圓滿覺悟成佛的境界，謂之到彼岸。

作者: indu 時間: 2012-7-3 23:51

這只是分別心的作用
放掉分別心，有何此彼可言？
若我告訴你，你正處於「彼岸」，你信嗎？
當人破完一切價值觀，何處不彼岸？

作者: a155073 時間: 2012-7-4 07:08

有人說：
『沒有弄清楚  我們會在兩岸之間  永遠輪迴
所以般若經說:大悲為上首  以無所得為方便
又說應無所住
如此來  彼岸  此岸  只是修行上的方便善巧  假名安立而已』

各位如何看待？

作者: sjju 時間: 2012-7-4 13:32

1# a155073

5# a155073

最近在思考『彼岸』的相對位置→『此岸』
如果有朝一日，划到了『彼岸』，回頭一望，原先的『此岸』變成了『彼岸』的『彼岸』。
那該如何是好？

有人說：
『沒有弄清楚  我們會在兩岸之間  永遠輪迴
所以般若經說:大悲為上首  以無所得為方便
又說應無所住
如此來  彼岸  此岸  只是修行上的方便善巧  假名安立而已』

各位如何看待？

1. 玩文字遊戲；
2. 自尋煩惱；
3. 不知人身可貴；
4. 不知生猶如白駒過隙地快速；
5. 對「此有故彼有，此生故彼生；此無故彼無，此滅故彼滅」未建立正知見；
6. …..
7. …..
……..
……..

老友！您應自問：若此一、二天內，即得告別親、朋、好友、世間，您的心境會如何？
1. 若是心：悲傷、恐懼、慌亂、忿怒的話，此名為「此岸」；
2. 若是心：無罫礙、無恐怖、無顛倒、無夢想、寂靜、清涼、涅槃，此名為「彼岸」！

作者: 陳青 時間: 2012-7-4 13:33

想渡過苦海而達彼岸，必須俱擇法眼。
選擇契機的法船，老老實實精進向前，信願行俱足，次第成就，自然能達彼岸。

作者: a155073 時間: 2012-7-4 18:05

本文章最後由 a155073 於 2012-7-4 18:07 編輯

是故『此岸』『彼岸』不在外境，萬法唯心造，一念迷即此岸，一念覺即彼岸，到了這境界，法尚應捨，否則又有所執乎？又入輪迴乎？

作者: 4w 時間: 2012-7-4 18:15

菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃?

作者: sjju 時間: 2012-7-4 19:03

8# a155073

是故『此岸』『彼岸』不在外境，萬法唯心造，一念迷即此岸，一念覺即彼岸，到了這境界，法尚應捨，否則又有所執乎？又入輪迴乎？

老友！您言：不在外境，萬法唯心造耶？
老友！那請您現在就用此「心」，將您現在之「身」，現出三十二相、八十種隨形好，可否？

老友！佛法不壞世間法！

作者: sjju 時間: 2012-7-4 19:08

9# 4w

菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃?

老友！當「比爾蓋茲」說：台北 101 大樓算什麼，我來弄一棟比 101 高的大樓！
老友！您也能學「比爾蓋茲」這麼說嗎？

作者: a155073 時間: 2012-7-4 19:31

試問倒駕慈航的觀世音菩薩，此岸彼岸有何差別?

作者: taiwanbigmary 時間: 2012-7-4 23:38

老師問學生:什麼是資源回收..如何做資源回收..
班上學生每人都能講出他的一番道理..
因為資訊是如此充分..道理是如此清晰淺顯容易驗證..
當問題改成本版主題時..
各種說法也會出來..
然而看法就更分歧玄奧..
如果沒悟道時..也能說法..
甚至是全憑自我邏輯分析來解釋..
這時能相信誰的說明?
還是說每個說法都對?也都不對?
少數的人類中智商特別高..因此成了資賦優異學生..
那一般學生學習呢?
少數的人類中智慧特別高..因此快速悟道..
那一般智慧的人修行呢?

作者: 陳青 時間: 2012-7-4 23:57

試問倒駕慈航的觀世音菩薩，此岸彼岸有何差別?
a155073 發表於 2012-7-4 19:31

觀音菩薩無量劫前早已成佛，佛號正法明如來。
觀音菩薩倒駕慈航，在西方和大勢至菩薩輔佐阿彌陀佛，解引眾生往生西方，是為慈悲成就眾生到達成佛之彼岸。
另觀世音菩薩在很多時候，示現在釋迦牟尼佛會場上共同說法，與眾生開示悟入佛知佛見。
他是挲婆世界和眾生因緣最殊勝的一位大菩薩，因此稱為家家觀世音。

作者: 陳青 時間: 2012-7-5 00:13

有人說：
『沒有弄清楚  我們會在兩岸之間  永遠輪迴
所以般若經說:大悲為上首  以無所得為方便
又說應無所住
如此來  彼岸  此岸  只是修行上的方便善巧  假名安立而已』

各位如何看待？
a155073 發表於 2012-7-4 07:08

大悲為上首以無所得為方便又說應無所住

經上說：佛心者，大悲心是也。能生大悲心而圓滿，即已成佛。
以無所得為方便。以無所得的境界，已經是大菩薩了。
應無所住。是無住生心，也是大修行者的境界。
這三種境界，都不是凡夫輕輕鬆鬆說說就算了的。
老老實實，念佛、誦經、持咒、持戒、懺悔、精進吧，無明逐漸消退，智慧逐漸開朗，自然次第成就。

作者: 黑面 時間: 2012-7-5 08:12

1# a155073

1. 玩文字遊戲；
2. 自尋煩惱；
...
6. …..
7. … ...
sjju 發表於 2012-7-4 13:32

= 我眼中的你 vs. 你眼中的我 ???? ( 玩文字遊戲 + 自尋煩惱 )

作者: sjju 時間: 2012-7-5 08:35

12# a155073

試問倒駕慈航的觀世音菩薩，此岸彼岸有何差別?

老友！在「阿含藏」中，無「觀世音」菩薩！

作者: sjju 時間: 2012-7-5 08:40

13# taiwanbigmary

老師問學生:什麼是資源回收..如何做資源回收..
班上學生每人都能講出他的一番道理..
因為資訊是如此充分..道理是如此清晰淺顯容易驗證..
當問題改成本版主題時..
各種說法也會出來..
然而看法就更分歧玄奧..
如果沒悟道時..也能說法..
甚至是全憑自我邏輯分析來解釋..
這時能相信誰的說明?
還是說每個說法都對?也都不對?
少數的人類中智商特別高..因此成了資賦優異學生..
那一般學生學習呢?
少數的人類中智慧特別高..因此快速悟道..
那一般智慧的人修行呢?

師姐！這才叫做：論壇！此處非「一言堂」！
師姐！這娑婆世界需要各種不同的「人」、「有情」，才能運轉！

作者: sjju 時間: 2012-7-5 08:46

16# 黑面

= 我眼中的你 vs. 你眼中的我 ???? ( 玩文字遊戲 + 自尋煩惱 )

善哉！「黑面」大德真正有智慧，能通達：眼中物！
「黑面」大德！三千大千世界即是您自心識中之物！離您自心識，無三千大千世界！
「黑面」大德！當您入「無夢之眠」時，您與三千大千世界俱在何方？

作者: 4w 時間: 2012-7-5 17:02

4w
菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃?
老友！當「比爾蓋茲」說：台北 101 大樓算什麼，我來弄一棟比 101 高的大樓！
老友！您也能學「比爾蓋茲」這麼說嗎？

11# sjju

當年惠能不識字，在廟中只是幹粗活。他能說出說出: [菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃?] 弘忍大師因為這句話，而將世稱禪宗六祖位置給他。由此可知悟道，不在學歷、身分

所以我們不要妄自菲薄，認為自己不行。也布要以為古人一定比今人還行，如果是這樣的話，古人無法做出電腦，今人卻s能做出電腦，同樣修道上也是如此啊

至於「比爾蓋茲」說：台北 101 大樓算什麼 ..... 這比喻和修道是二碼事情，錢多可以蓋101。可是不定能修的正果，佛也好，道也好那得道的大樓，高可以入九天，小可以入人心

作者: a155073 時間: 2012-7-5 18:24

8# a155073

老友！您言：不在外境，萬法唯心造耶？
老友！那請您現在就用此「心」，將您現在之「身」，現出三十二相、八十種隨形好，可否？

老友！佛法不壞世間法！
sjju 發表於 2012-7-4 19:03

看來以凡夫的妄心是行不通吧

作者: sjju 時間: 2012-7-5 19:42

20# 4w

當年惠能不識字，在廟中只是幹粗活。他能說出說出: [菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃?] 弘忍大師因為這句話，而將世稱禪宗六祖位置給他。由此可知悟道，不在學歷、身分

越單純（直心）之人，越容易體會大道！所謂：直心是道場！

所以我們不要妄自菲薄，認為自己不行。也布要以為古人一定比今人還行，如果是這樣的話，古人無法做出電腦，今人卻s能做出電腦，同樣修道上也是如此啊

現代人生活越來越多彩多姿，想悟道：越來越難！

作者: sjju 時間: 2012-7-5 19:47

21# a155073

看來以凡夫的妄心是行不通吧

世間是緣起的有為法，從因與緣而生；三十二相、八十種好是世間法，此乃依歷劫修福、修慧的因緣而結成的果！

作者: indu 時間: 2012-7-5 19:55

多討論是好的，討論時他人的刺激，自己內在的省思，有機會自己去了解何向為佳，何法為優。
雖然佛教流行「一切唯心造」，但大部分的佛教徒仍喜歡執佛經說法為唯一真理。更慘的是，上座部的原始佛教被大眾部的大乘視為小乘，藏密搞神秘卻只是苯教咒語而已
迷者自迷，看爛一切佛經仍迷。

作者: a155073 時間: 2012-7-5 20:22

24# indu
怎會有此有趣的想法！！每個人的見解不見得相同，因地上的努力才是重要的吧！

作者: sjju 時間: 2012-7-6 10:14

24# indu

佛教流行「一切唯心造」

老友！一切法的確是唯心造！何以故？因為一切的「身語意」三業，皆以「意」為先導！「意」若不起，則無「身語」二業隨之！
老友！所謂「意」者，即是「心」也，所謂「起心、動念」是也！

老友！何時能無「身語意」三業？入「無夢之眠」時即是！

作者: sjju 時間: 2012-7-6 10:22

25# a155073

因地上的努力才是重要的吧！

Right！
然因地的努力是有為法，僅能得生滅的果報，如：生帝王家、生富貴家、得莊嚴身、得美妙喉、…！
「涅槃」是無為法，唯有證得「般若」智，才能入「涅槃」，得「解脫」！

作者: indu 時間: 2012-7-6 13:07

24# indu

老友！何時能無「身語意」三業？入「無夢之眠」時即是！
sjju 發表於 2012-7-6 10:14

意識的作用有多種理論，來參考以下說法：
阿南達瑪迦上師提出的--意識分成宇宙意識與個體意識，宇宙意識在其中部分幻化成我覺(I)，我覺中部分再幻化成我執(I DO)，我執中再部分幻化成心靈質，心靈質即為宇宙意識所幻化的三千大千世界，而個體意識如同宇宙意識之變化。
我的想法加入：三千大千世界是三維空間，而多了線軸時間軸之空間為四維空間，意識存在於四維空間的「一」。意識與三維空間的身體結合，因緣和合而成「生命」。個體意識在心靈質的作用，是業力的來源所在，心靈質依外在訊息或內在思想而變形，此變形即產生反作用力以回復原狀，此反作用力的回復力量即為業力。無夢之眠是生命存在的狀態，只在生命存在，暫時的不變形並不意味著永不變形。另外，無眠之夢除非意識斷絕五官任何接收的訊息，思想作用也完全停止而不是只是醒來後覺得自己沒作夢(實際夢不斷或說思想未曾停止)，不然無法說無眠之夢是絕對無意識變形的情況，意即無「身語意」三業。

作者: sjju 時間: 2012-7-6 14:55

28# indu

意識的作用有多種理論

老友！識乃緣「根、塵」而生，識：有緣則生、無緣則滅，識：生無來處、滅亦無去處！如是，識：不實而生，生已滅盡，除俗世法！俗世法者：
無明緣行，行緣識，識緣名色，…，…，生緣老病死、憂悲惱苦，純大苦聚集！

無明滅行滅，行滅識滅，識滅名色滅，…，…，生滅老病死、憂悲惱苦滅，純大苦聚滅！

作者: a155073 時間: 2012-7-6 17:21

29# sjju
這篇有點深入，希望能夠深出淺入，讓人人看的懂，看懂了才有辦法參與討論

作者: sjju 時間: 2012-7-6 19:15

30# a155073

這篇有點深入，希望能夠深出淺入，讓人人看的懂，看懂了才有辦法參與討論

簡單說：
依「眼根、色塵」之因緣，而生眼識現出「色相」！
眼根：眼皮、水晶體、角膜、瞳孔、視網膜、傳導神經、大腦等！
色塵：電磁波！
色相：紅橙黃綠藍靛紫、大小、形狀等！

依「耳根、聲塵」之因緣，而生耳識現出「聲相」！
耳根：外耳朵、耳膜、耳骨、、傳導神經、大腦等！
聲塵：空氣分子振動波！
聲相：響聲！

「鼻根、香塵、香相」、「舌根、味塵、味相」、「身根、觸塵、觸相」、「意根、法塵、法相」等，亦復如是比量分析即可！

作者: a155073 時間: 2012-7-6 22:41

31# sjju
這樣說不知道行的通否？今年我將『砍瓜』和『麵瓜』種子播種在土壤之中，期待它們發芽、成長、開花、結果。『因』我已種下了，未來我將求『果』。『因』雖已種下，但不見得有『果』可收成。必須要有外緣來成就它，而外緣就是水、陽光、與其它相關助緣，才有果實可採摘吧！如果沒有外緣就不會感果了吧！

又我將廚餘埋在土壤下當基肥，而廚餘中有冬瓜的種子，我無意種冬瓜，但卻在無意中埋下了冬瓜的種子，當外緣俱足，它就發芽、成長、開花、結果了

作者: 陳青 時間: 2012-7-6 23:47

簡單的說：
學佛是因，成佛是果。
依佛陀的經典法要，和自己的根基，去選擇契機之法。
精進之，必能次第成就是也。

作者: a155073 時間: 2012-7-7 00:00

簡單的說：
學佛是因，成佛是果。
依佛陀的經典法要，和自己的根基，去選擇契機之法。
精進之，必能次第成就是也。
陳青發表於 2012-7-6 23:47

那也須要助伴吧！要有增上的環境，要有『師、法、友』吧！

作者: 陳青 時間: 2012-7-7 00:11

那也須要助伴吧！要有增上的環境，要有『師、法、友』吧！
a155073 發表於 2012-7-7 00:00

佛法很特別，佛法是願力成就之法。
每一尊佛菩薩，都發願度一切眾生。
只要心存正念，虔誠想學佛，自然會有源源不斷的因緣，讓您次第成就。

作者: a155073 時間: 2012-7-7 00:39

35# 陳青
如果沒有同行助伴，當陷入『昏沈』時，誰來拉我？當陷入『掉舉』時，誰來推我？聲聞、獨覺能夠沒有同行助伴嗎？

作者: 陳青 時間: 2012-7-7 00:59

本文章最後由陳青於 2012-7-7 01:02 編輯

昏沈掉舉是初學之必然。
心存正念，一心學佛，自然漸入佳境。
誰來拉您推您？自有法緣，或師或友，或正法經典，或高僧大德論述，或自然領悟......，而得增上，不必掛礙。
從初發心到如來地，自然而然，自有因緣。

作者: indu 時間: 2012-7-7 09:01

佛法很特別，佛法是願力成就之法。
每一尊佛菩薩，都發願度一切眾生。
只要心存正念，虔誠想學佛，自然會有源源不斷的因緣，讓您次第成就。
陳青發表於 2012-7-7 00:11

有這樣想法者，卻發願往生西方，而不是發願立地成佛？
淨土宗者把往生西方=成佛，但反思一下，沒有期限的保證，跟永不成佛有差別嗎？
另外，成佛只是覺悟，在廁所覺悟跟在黃金龍椅上覺悟有差別嗎？
當思想的分別心過強時，一切變得如此奇怪！

作者: a155073 時間: 2012-7-7 09:45

2011/10/31
宗薩欽哲仁波切：什麼是真正的出離心？
其中有一句話是這麼說的：『執著於吃素，而執著的直接結果就是製造出各種有害情緒，比如敵視。』

那請問執著於成佛與執著於往生西方極樂世界有何不同？

為免於斷章取義，茲將全文轉載如下：
2011/10/31
宗薩欽哲仁波切：什麼是真正的出離心？

佛教徒幾年之後，你也許可以輕而易舉的出離很多過去無法出離的東西，你變的不再關心那些被認為很世俗的事物。

你不再翻閱汽車雜誌，也不再留意開過你身邊的車是法拉利還是奧迪。不再關心精品購物雜誌裡那些漂亮的衣服和背包，不再關心哪家購物中心正在打折，也不再經常更新你的QQ版本。你甚至可以不需要肉食也可以不再抽煙。

可以說，你在這些方面出離的很好，你確實出離了一些東西。但是你可能會被另一些東西控制住，例如，你從肉食出離，卻走進了素食。你開始執著於素食，甚至認為肉食不潔，那些吃肉的人也會引發你的反感和敵視，這個時候，你應該從素食出離。

你執著於吃素，而執著的直接結果就是製造出各種有害情緒，比如敵視。

同樣的，你可能不再關心張曼玉的新歡是黑人還是白人，不再關心最新款法拉利，也不再關心今秋流行的鞋的款式，但是你開始關心另一些東西，你開始關心如何弄到純天然的紅珊瑚佛珠，開始搜集各種佛像，開始關心高僧們的八卦，這表示你的出離並不徹底。你只是從一個籠子鑽到另一個籠子裡而已。

真正擁有出離心的標準就是，你可以隨時拋棄任何你熟悉的東西，你可以走出任何你習慣的場景。不會有猶豫，不會有不捨。如果你可以做到這一點，那麼你可以說你的出離心很完美。

具有出離心的人可以接受任何改變，他不會因為任何事情而憤怒。記住，我說的是任何事情，不光是那些很世俗的事情，也包括那些你認為很神聖的事情，例如，拜佛的動作。

我們經常因為改變而生氣，因為改變通常是對我們已經習慣的東西的冒犯。如果你還會被某件事情激怒，那說明你在那件事情上尚未出離。這些事情可能是對你來說比較重要的事情，你可能不會因為那些小事而動怒，但是一旦涉及你所認為的大事，你就可以瞭解到你是否具有出離心。

作者: indu 時間: 2012-7-7 10:25

39# a155073
我的說法是：破一切價值觀(破法執)
有些人不懂破一切價值觀之意，以為破了人就變白痴變啞巴了。若是執迷者被破，是有這種可能，因其人仍以價值觀為一切行為的依歸，沒有價值觀就無法行動、就無法分辨眼前的一切(判定好壞善惡對錯)。但有意識地修練者，清清明明地破除價值觀，他的行為仍依自心而起，但不受外來的價值判斷所左右。
當佛教徒以前人操弄的名相思想為最高價值判斷，而忘卻了其本意真正要追求的應是什麼，自然會有看似美好實則有問題的思想與行為出現。

作者: 陳青 時間: 2012-7-7 10:28

本文章最後由陳青於 2012-7-7 10:30 編輯

出離心是學佛者離苦得樂的初發心。
有了出離苦海之心，就開始找法船，準備渡脫苦海了。

法門無量，隨因緣各取所需。

往生西方，永不退轉，一世成佛。
是殊勝無比的法門。
可惜彌陀經上說，它是一切世間難信之法。
因緣不具足者，不會相信，惜哉～～～

作者: indu 時間: 2012-7-7 10:41

40# indu
另外，需再補充的，有人會說破一切價值觀，之後回歸的本心也是一種價值觀，既說要破，那本心之價值觀也得破，破完本心之價值觀後再形成之行為，也成一規範，也得破。
我的說法是：思想上的執迷，如上述般的沒完沒了，因此要了解的，自己真正的本意為何，自己真正追求的是什麼，而不是有什麼就執迷什麼。

作者: indu 時間: 2012-7-7 10:56

往生西方，永不退轉，一世成佛。
***********************************
淨土宗的想法：
阿彌陀佛優於釋迦牟尼
西方淨土優於地球
另外，阿彌陀佛相關經典，應於第四次結集出書。阿彌陀佛的觀念，為印度當地一神論的主流思想總合而成，西方淨土也似基督教的天堂思想，幻想有一集美好於一身的地方為人們死後歸處。
討論一下，釋迦牟尼不談形上學的任何論述，怎會有阿彌陀佛這種觀念出現？若西方淨土是如淨土宗說的如此美好，取得門票就取得成佛保證，從此無憂無慮，隨便怎樣也沒關係，那了悟宇宙真理的釋迦牟尼為何不只宣傳此觀念就好，還教人要怎樣辛苦修行做啥？
小心這廣告詞：西方淨土無量壽，一世成佛----一世等於無量壽，意即成佛在無量時間之後...................

作者: 陳青 時間: 2012-7-7 11:17

往生西方，永不退轉，一世成佛。
***********************************
淨土宗的想法：
阿彌陀佛優於釋迦牟尼
西方淨土優於地球
另外，阿彌陀佛相關經典，應於第四次結集出書。阿彌陀佛的觀念，為印度當地一神論 ...
indu 發表於 2012-7-7 10:56

佛經上沒見過：阿彌陀佛優於釋迦牟尼之說法。
西方淨土純善無惡，純樂無苦。
優於地球，可以說是正確的。
但也不盡然。
佛經上說：人間修行一日，等同於西方修行100年。
大家可要善用人身，百年轉眼即逝。
來世得人身之機率，佛說如爪上土。
失人身之機率佛說如大地土。
善哉，善男子，善女人。

作者: sjju 時間: 2012-7-9 13:59

32# a155073

這樣說不知道行的通否？今年我將『砍瓜』和『麵瓜』種子播種在土壤之中，期待它們發芽、成長、開花、結果。『因』我已種下了，未來我將求『果』。『因』雖已種下，但不見得有『果』可收成。必須要有外緣來成就它，而外緣就是水、陽光、與其它相關助緣，才有果實可採摘吧！如果沒有外緣就不會感果了吧！

老友！世間一切有為法生滅循環（因-緣-果）的運作法則，如您說的沒錯！不過有一個重點必須體悟：此生滅循環的運作是「無我」的、是「法爾如是」的！「世尊」只不過是「發現者」，「世尊」不是「創造者」！

老友！「色」非您、非您的！「受想思識」非您、非您的！也就是說：「身之與心」非您、非您的！您能體悟嗎？

又我將廚餘埋在土壤下當基肥，而廚餘中有冬瓜的種子，我無意種冬瓜，但卻在無意中埋下了冬瓜的種子，當外緣俱足，它就發芽、成長、開花、結果了

老友！您「吃」冬瓜，廚餘中才會有冬瓜的「種子」，您吃「冬瓜」就是因！而您「吃」冬瓜的因，是您「買」冬瓜；如是輾轉推求，因-因不盡！

作者: sjju 時間: 2012-7-9 14:02

42# indu

因此要了解的，自己真正的本意為何，自己真正追求的是什麼，而不是有什麼就執迷什麼。

老友！心中的這個自己就是生死死生輪迴的根本動力！
老友！入「無夢之眠」時，這個自己在那兒？

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