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標題: 何種是消費者可以接受的無農藥殘留蔬菜 [打印本頁]

作者: brown發哥 時間: 2012-11-13 15:23 標題: 何種是消費者可以接受的無農藥殘留蔬菜

本文章最後由 brown發哥於 2012-11-13 15:32 編輯

2home網友屏東樂活大
最近將隔鄰一塊8分地檳榔園搞定--買下了
mail聊天得知、
想作有機或無毒蔬菜
先瞭解、調查一下
消費市場？接受度？未來價格？通路？

目前有經驗、已知的種植如下表,
何種是消費者可以接受的無農藥殘留蔬菜？
請各位大大提供看法、建議&作法！

作者: windnfy 時間: 2012-11-13 19:03

土耕網室和水耕有機

作者: 大地彩妝師 時間: 2012-11-13 20:52

魚菜共生感覺比較自然
網室感覺比較不用噴農藥

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-13 20:52

水耕與設施就不是有機了談無農藥就好了其他的會越扯越遠
我認為土耕+設施會好一點最好是土耕+高架本很粗但是相對一定安全只要有正確的操作幾乎用不到農藥

作者: smhu 時間: 2012-11-13 20:56

4# 壞壞農場
你忘了嗎？重點是要憑那一手去要錢吧？

作者: wandervoge 時間: 2012-11-13 22:05

會吹牛最實在…

作者: ee510425 時間: 2012-11-13 23:17

小朋友在嬰兒時打預防針...那針有毒嗎...長大時她很養生...這算有機還是無毒栽培長大的..個人認為目前認為把植物當人養...應該是目前的方法

作者: Miapo 時間: 2012-11-13 23:23

網室離地栽培。

作者: 緣薌部落好茶 時間: 2012-11-14 01:22

我也認同
網室＋土耕
但做農的同時也要加強自己的
農業技術和行銷的一點概念

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-14 06:17

9# 緣薌部落好茶

針對蔬菜，看來一般想法：
1. 太陽光+網室+土耕+高架

都市農夫較想：
2. LED+室內溫控+水耕+天然液

在不考慮硬體固定成本，只考慮變動成本下，種植無農藥蔬菜的方式，
要一般人可以容易參與，但又要能賺錢的方式。
第一養生，第二賺錢（不考慮固定成本）。

綜合作法：太陽光+網室+水耕+天然液

行銷不是問題！只要能種出無農藥的健康蔬菜。

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-14 11:46

售價可以養家嗎????很難喔怎麼做都是貴到工資高額的工資如果算進去這些農產品的售價就要跟柬埔寨一樣了溜消費者願意嗎??

作者: brown發哥 時間: 2012-11-14 11:51

本文章最後由 brown發哥於 2012-11-14 11:52 編輯

星期六下午發現在國10下面與鳳仁路交接路口（靠近澄清高爾夫球場），
有一處路邊大農地架設角鐵架，很類似要種植的水耕蔬菜結構，
只不過種植架高度有點高，高約3尺（75公分），
架子下面可放桶子或帆布池，每座寬度約10尺（3公尺），
這種造價及結構有適合你們嗎？
還是再觀察如何封網目及種植何種作物？

按這裡顯示圖片

作者: kgtc23 時間: 2012-11-14 22:23

12# brown發哥
這像是要育苗用的，但是這架子好像嫌單薄了，禁不住颱風.....替他擔心

作者: Example 時間: 2012-11-14 22:35

本文章最後由 Example 於 2012-11-14 22:37 編輯

我喜歡露天土耕的無毒蔬菜，長相不必完美，最重要的是不要施放含有生長激素的肥料，讓菜依正常速度長大，會好吃很多。

局部的設施防治（如防青蟲、防鳥）我可以接受，大規模的網室就太人工，植物在內生長未必就如人所想的那麼完美，風火（陽光）土水都是植物生長的要素，完全擋在外不是好事。我媽媽種十字花科的時候會蓋網子防青蟲，但是每天傍晚她會把網子掀開，讓菜吃露水；隔天早上再去蓋上網子，防止紋白蝶下蛋。實際的機轉怎麼樣不知道，但是以結果論，十字花科就是要吃到露水才好吃，沒有吃到露水的就沒那麼甘甜。

以前我媽還會在小苗期下一點農藥，後來我弟也務農之後，用蘇力菌跟肥皂水幫我媽管理後，農藥很久都用不上了。最近大概氣候好的關係，連蘇力菌都很少用，頂多用肥皂水洗洗蚜蟲就夠了。

以上是個人可以接受的無農藥餐留蔬菜。

作者: cocacola 時間: 2012-11-15 08:14

十字花科其實只要擋掉青蟲, 其他的蟲害影響真的不大, 不想下藥蓋網是唯一的選擇, 網子耐用又不貴, 買一捲應該可以用到五六年以上,

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-15 09:52

11# 壞壞農場

請教如要作高架，這些資材那些可以買到，或是可以DIY.
有圖片可參考嗎？

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-15 11:39

高架要看作物下去配套要先了解主作物是什麼才有辦法給建議而且作下去就不能後悔了溜要考慮清楚高架的成本高於水耕很多喔

作者: yum228228 時間: 2012-11-15 14:51

16# 屏東樂活
農地的路口有高架的種草苺
等我下星期去時,去偷偷拍下照
據老闆說,整套設備是他們改良過的 !

作者: brown發哥 時間: 2012-11-15 16:49

本文章最後由 brown發哥於 2012-11-15 16:53 編輯

99年、報名參加台中農改場--園丁高級班
上課5天--設施栽培班
在農改場上課時、棚架、圓管、扣環、實習設備齊全
高博士有很多不同蔬果水耕配方、
上課內容有有機栽培作法、
日照、水質、肥料、土壤檢測判斷
棚內泥土鹽化處理、
各種注意事項、忘了很多啦

還有如何估算建棚材料、管線等
設施成本及回收時間
有空可以上網查或去電洽詢
台中農改場、在彰化大村鄉！

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-15 17:07

其實我家就有了照片好像有貼過但很久了我也忘記在哪裡部過那都不是蔬菜用的就對了
高架床要怎麼做都可以自己設計高架栽培的關鍵在培養土與給肥的方法這兩個就要不斷的研究了因為我能做試驗的時間有限所以超過五年以上的資料就沒有了而且當初我用的資材大部分都以經技轉出去或是停產基本上要配套有一定的難度建議花時間自己研究會好一點喔屏東的氣候可以很輕易的發展洋香瓜或是高品質直立式的西瓜這兩者可以考慮其他的都依定要選耐熱品種不是很好處理喔

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-15 18:25

本文章最後由屏東樂活於 2012-11-15 18:35 編輯

20# 壞壞農場

有考慮洋香瓜及苦瓜，屏東大武山腳下，早晚溫差很大。
如以洋香瓜及苦瓜而言，高架結構如何？

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-15 20:40

苦瓜與洋香瓜的棚架不一樣兩個不能共用所以哪一種種多大面積先考慮好兩者都需要網室最好是簡易溫室才有辦法擋住天災
簡易溫室不是我的專長建議找照相機大大協助他應該可以提供很多幫助
苦瓜作高架栽培肥培管理要抓得很準難度不低建議先考慮土耕當然如果石頭多或是黏到會淹水的地還是考慮高架或藍耕等相對的ㄇ型架的成本低很多不過對於蟲害防治的效果是極為有限的給您當參考

作者: wandervoge 時間: 2012-11-15 21:17

12# brown發哥
這像是要育苗用的，但是這架子好像嫌單薄了，禁不住颱風.....替他擔心
kgtc23 發表於 2012-11-14 22:23

育苗的很穩固了啦…穴盤加培養土不會很重…
我的比他這還簡陋

作者: wandervoge 時間: 2012-11-15 21:19

十字花科其實只要擋掉青蟲, 其他的蟲害影響真的不大, 不想下藥蓋網是唯一的選擇, 網子耐用又不貴, 買一捲應該可以用到五六年以上,
cocacola 發表於 2012-11-15 08:14

除了青蟲…很多你沒見過…
我去年被猿葉蟲整慘了…

作者: cocacola 時間: 2012-11-16 08:19

除了青蟲…很多你沒見過…
我去年被猿葉蟲整慘了…
wandervoge 發表於 2012-11-15 21:19

16目網子擋的掉阿, 種前要消毒, 水淹地也是方法之一, 農地通常不會只有一種蟲, 天上飛的地上爬的土裡鑽的, 不過我最討厭青蟲,

作者: landy2007 時間: 2012-11-16 20:55

我還是喜歡土耕露天最讚網室其次
蟲吃剩的我再吃

作者: smhu 時間: 2012-11-17 01:50

我還是喜歡土耕露天最讚網室其次
蟲吃剩的我再吃
landy2007 發表於 2012-11-16 20:55

有這麼好康的事情偶怎麼都沒有機會碰上過呢？蟲吃剩的您再吃？所以我如果種了一公頃，最後結果蟲剩您吃到的那幾把，那麼理論上應該有的收入您都要埋單嗎？本板的標題是「何種是消費者可以接受的無農藥殘留蔬菜」咧...

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-17 05:55

22# 壞壞農場

如果使用土耕方式種植蔬菜，可能要請人來耕種。
如果使用水耕方式種植蔬菜，連小朋友都可以來耕作。
都是可以得到無農藥殘留的蔬菜，成本上水耕較有競爭力而且較易控制。

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-17 10:29

水耕沒有想像中的單純可以先小規模試試看

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-17 12:04

本文章最後由屏東樂活於 2012-11-17 12:19 編輯

29# 壞壞農場

已試種植一年了，約1000棵，夏天蔬菜較難種植，要選種類，
除非再使用冷凍機，來降低水溫。
如你有營養液來試種，應該會更讓消費者更有信心，
通路沒問題，只要能大量種植岀安全蔬菜，現在連有機蔬菜都不一定無農藥殘留，
這就是水耕的優之一，只要能克服營養液信心問題，LED是我們的專業之一，
所以也不是問題，只是如何將價格降低，約佔植物工廠50-75%的費用，
目前先發展使用太陽光，然後多層種植。

有關天然營養液價格偏高，而且每次還要更換，所以價格更是無競爭力。
不像目前營養液，一直添加即可，對環境影響幾乎是無。

作者: wandervoge 時間: 2012-11-17 19:53

有這麼好康的事情偶怎麼都沒有機會碰上過呢？蟲吃剩的您再吃？所以我如果種了一公頃，最後結果蟲剩您吃到的那幾把，那麼理論上應該有的收入您都要埋單嗎？本板的標題是「何種是消費者可以接受的無農藥殘留蔬菜」咧 ...
smhu 發表於 2012-11-17 01:50

我去年是小苗不管是撒種或是穴盤定植…一律被啃光光…
吃蟲吃剩的就是餓死一途…

現在連昭和草都被蟲啃得亂七八糟…

作者: aray 時間: 2012-11-18 00:28

14# Example
完全贊同這看法!此外,植物葉綠素對太陽能吸收轉換的效率是無法比擬的,人工光源要靠電,電要靠其他能源,每一層轉換都有可觀的能量流失,以led等人工光源生產植物不合邏輯

作者: 阿春 時間: 2012-11-18 00:43

難得上巿場今天在巿場看到有人賣水耕蔬菜賣相很好很漂亮挑了三把100元
晚上先煮了一把下火鍋川燙後湯變得更鮮美而且數分鐘後再吃枝葉仍是脆的
#屏東樂活
水耕　您選對了

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-18 10:17

本文章最後由屏東樂活於 2012-11-18 10:32 編輯

33# 阿春

我們在公司庭院種植1000棵水耕蔬菜已經一年，除了公司內部員工吃外，有時還送給顧客。
雖然水耕蔬菜被人打趴在地下，至少我們知道它是無農藥殘留的安全蔬菜，
有時還有菜蟲，不得不休耕一週，連蟲都喜歡來吃，雖然有32網目防網蟲。
持續研究如何讓它更好更健康。雖然它不是最完美的，
但是目前最適合而且便宜的無農藥殘留的蔬菜之一。

據說現在最夯的是水土耕，畢竟土壤還有一些不為人知的好物質在裡面。
只不過未受污染的泥土會越來越少了！
下午要去參觀土水耕系統，據說造價是天價，是老闆級的休閒玩具。

作者: kanyan6678 時間: 2012-11-18 20:48

水土耕系統....這真的沒聽過呢....期待你的分享

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-18 21:26

35# kanyan6678

土水耕系統，全部使用不鏽鋼打造，頂部透明PE板，四週防蟲網窗，像一部機器。
上方蔬菜槽：培養土，灌溉水管
下方液肥槽：有機液肥+酵素
私人莊園的無毒科技菜園：每座尺寸1mx1.8m.
（因是私人莊園的科技菜園，照片不宜曝光）
優點：無毒健康蔬菜，根部自動施肥。
缺點：不能連續種植，造價高。

作者: 卡啦貓先生 時間: 2012-11-18 21:30

土耕+網室。

作者: 阿春 時間: 2012-11-18 22:49

#34  屏東樂活

上次參觀您的水耕實驗後,回來我及先生也頗有興趣的
計劃在房屋四週的排水溝用來實驗看看(好玩的)
畢竟養殖是我們的本業  又有幾乎終年不斷的天然湧泉
把這二者結合  應該會挺有趣的

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-18 23:20

38# 阿春

我養的聖雕（改良式吳郭魚）長的很快，所以想大量（2000-3000條）養殖類似澳洲鱸魚。
在此系統養出來的魚一定很鮮美，沒有土味，如再加入扁實檸檬去料理，更是無腥味。
有機會再請教如何大量養殖魚類，最近又買旁邊8分地，可以利用的地方應該很多。

作者: kanyan6678 時間: 2012-11-19 07:50

本文章最後由 kanyan6678 於 2012-11-19 14:07 編輯

呃...這個好眼熟,好像幾年前在花花世界有看過,,不過那是陽春版的.種的是花吧,好像...
就花盆丟水槽..不用澆水也不會死...
養魚了嗎,,,恭喜恭喜...那...養耕共生有建立了嗎...
如果有,..能去參觀參觀嗎...
你在屏東..我在鳯山,.算鄰居了吼

忘了問,,土水耕上.下層是用啥隔開呢.不織布嗎..
不然土不是會流失嗎

作者: 阿春 時間: 2012-11-19 09:08

#屏東樂活

今年中秋用扁實檸檬加入烤肉片裡(尤其是豬肉牛肉)相當對味,有一種清爽又不油膩的口感,所以才會陸續又訂了一些扁實檸檬,現在舉凡煎魚豬排牛排,我也會滴一些在肉汁上,所以我想用扁實檸檬去料理您的聖雕（改良式吳郭魚）,應該也會有另一番風味。

作者: tonycho 時間: 2012-11-19 21:01

99年、報名參加台中農改場--園丁高級班
上課5天--設施栽培班
在農改場上課時、棚架、圓管、扣環、實習設備齊全
高博士有很多不同蔬果水耕配方、
上課內容有有機栽培作法、
日照、水質、肥料、土壤檢測判斷
棚內 ...
brown發哥發表於 2012-11-15 16:49

高德錚人稱"高博仔"...現在應該是台中農改場的副場長....
對"肥"很有一套....
如果水耕有栽培問題...他都可以解決...
個人認為水耕設備原理到如何調配液肥.....
他都罩得住.....
有問題找他就對了......

作者: yum228228 時間: 2012-11-19 22:07

本文章最後由 yum228228 於 2012-11-19 22:09 編輯

高架的草莓園來了
去年老闆投資左邊園子的高架
應該是有很不錯的利潤,今年又投資了另一邊
架子聽老闆說又改良過

旁邊都只有粗網
上面的網子說要等果實多一點要綁上,不然鳥會來吃

這是給水設備

地上要先夯實,再鋪上抑草蓆

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-20 12:22

這個設計很不錯了可以當參考造價應該不低但是絕對會很好管理現在就要看培養槽夠不夠大太小的話培養土的量不夠很容易讓品質下降或產量出不來等問題
用彈簧夾接管子不會比較省而且會有維修的問題大約兩年之後就毛病一大堆了用白鐵的更貴一個白鐵彈簧夾等於一株草莓不含工資的成本

作者: yum228228 時間: 2012-11-20 14:45

本文章最後由 yum228228 於 2012-11-20 14:50 編輯

44# 壞壞農場
這老闆娘一直研發,架子的成本一組說是200多
他不是用培養土用最貴的的椰纖種
開始種下去到今天頂多一個月吧 ,已經開始結果了
定植完2星期,我就看他施肥了 ,用的也是高價的奧斯魔肥15-9-11還是12
然後說等開花後再來是開花肥
聽幫她施肥的阿伯說老闆娘還研發一種甚麼菌的
那大概就是機密了!^_^

請教一下
架子下邊斜斜的一條管子是甚麼功能?

作者: yum228228 時間: 2012-11-20 14:48

胡媽媽
我才沒那麼能幹
這是馬路邊營業用的讓人自己採草莓的營業用

作者: 壞壞農場 時間: 2012-11-20 17:32

椰纖是最便宜的培養土主原料不過對於草莓來講是很好的喔
微生物以菌根菌的效果最明顯可以參考只要有成功感染正確的菌種會一直開花不停
基本上草莓吃很重肥嗯嗯嗯等等
那個是斜撐讓高架不會搖動的
我看那些水管接頭等等就高過兩百了吧

作者: 屏東樂活 時間: 2012-11-20 18:04

43# yum228228

這高架草梅的地點在那裡？

作者: yum228228 時間: 2012-11-20 18:50

48# 屏東樂活
苗栗公館6號公路上
"荷塘居"餐廳的路口!

作者: yum228228 時間: 2012-11-20 18:57

本文章最後由 yum228228 於 2012-11-20 18:58 編輯

47# 壞壞農場
"微生物以菌根菌的效果最明顯可以參考只要有成功感染正確的菌種會一直開花不停"
難怪!我說好像吹氣球一樣!
菌根菌要靠自己培養嗎?
還是有地方可以買到?

他是說架子,不包括給水的設備!

真的ㄟ!剛去查一下,椰纖竟然比培養土便宜
觀念中椰纖不便宜,這下我也要來買一大包
好混入我家黏黏的土了!

作者: 隨緣 時間: 2012-11-21 11:45

本文章最後由隨緣於 2012-11-21 12:00 編輯

我喜歡露天土耕的無毒蔬菜，長相不必完美，最重要的是不要施放含有生長激素的肥料，讓菜依正常速度長大，會好吃很多。

局部的設施防治（如防青蟲、防鳥）我可以接受，大規模的網室就太人工，植物在內生長未必就如 ...
Example 發表於 2012-11-14 22:35

請問肥皂水是用一般南僑水晶肥皂嗎?用量多少，我的植物被紅蜘蛛跟牙蟲跟侵蝕，幾乎都會收不到，希望您能提共，我擔心肥皂水下去，植物會掛掉。

也許蟲的問題解決，土耕加網室也不錯
另個問題假使把菜畦做高，約50公分，在水淹約10公分，這算不算是水土耕呢!。至於網室就要看蟲蟲而定。

作者: Example 時間: 2012-11-22 19:44

51# 隨緣

作為農用的肥皂水要採用液體皂，其成份為脂肪酸鉀，才不會造成土地的鈉離子過量。

簡單一點就去買水晶肥皂的液體皂(可能貴一點，有添加些芳香成分)，或者網路上也可以買到農皂使用喔。

作者: alpha 時間: 2012-11-22 19:58

51# 隨緣

作為農用的肥皂水要採用液體皂，其成份為脂肪酸鉀，才不會造成土地的鈉離子過量。

簡單一點就去買水晶肥皂的液體皂(可能貴一點，有添加些芳香成分)，或者網路上也可以買到農皂使用喔。
Example 發表於 2012-11-22 19:44

水晶肥皂的液體皂,我用過,感覺它不是鉀皂

作者: smhu 時間: 2012-11-22 20:16

53# alpha
人家頭雞娘不好意思推銷他們家自己的產品咩...其實E大家的俗又好用...

作者: Example 時間: 2012-11-22 23:45

53# alpha

水晶肥皂的洗碗皂跟洗衣皂我看過成分，應該都是鉀皂，但是它用的脂肪酸不好，至少洗碗我是洗不乾淨，拿來洗植物的話我就沒試過。

多謝胡老大不棄嫌，公眾場合我就不好意思多宣傳，有需要的話再私訊服務囉。

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