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標題: 太陽能發電自用可行性研究 [打印本頁]

作者: ewsn1540 時間: 2014-8-14 16:03 標題: 太陽能發電自用可行性研究

夏季電價千度以上每度6.7元，非夏季每度也有5元多。
1000度3000多元電費，2000度就9000多元，差距6000多元，
同樣1000度太陽能發電就應該要抵這6700，而不是去抵那3000多，
每度2元，3元的電費沒必要去省也沒必要抵。

掌握這個原則可以讓太陽能發電更快回本，
獨立式可以不用那麼多電池，
市電倂聯不用賣電也能有高效益，
如果是自裝自用，成本不高，只要全都是抵最高電價，很快就可以回本。

看了很多裝太陽能發電自用的人算回本是用2元去算，但我認為應該用最高電價去算，
也許有人會說哪裡會用到這麼多電，用超過千度。
觀察周遭很多家庭減少用電的方式是處處斤斤計較，用電才會不多。
白天家中光線不足，不開燈，夜間上廁所不開燈，冷氣不敢開，
為了省這些電，犧牲了方便﹑享受與視力，且增加家人間的爭吵。
家庭和諧與健康怎可為了省那些電費而犧牲掉，這些本來就是不該省的。
然後冷氣買了就要用，不用也是種浪費。
有了太陽能發電就不用這麼擔心了，該用電就用。

太陽能發電板也有隔熱擋雨的功效在，不要小看這功效的花費，單做這些工程也是要一筆錢的。
家裡塗個隔熱漆將近四萬，鐵皮屋頂要九萬。裝太陽能板的成本應該要將這個附加功效的價值扣除。

白天隨時有人在，裝太陽能發電最好，
注意用電要每秒都大於太陽能發出的電，
而定頻冰箱與定頻冷氣用電是不固定的，只有壓縮機運轉時用電較多。
太陽能發電自用的冷氣以變頻式冷氣較適合，可以保持隨時有在用電，
用他低速運轉的用電量去計算裝多少太陽能發電。
白天開著冷氣，該冷氣晚上也會是用小電量的低速運轉，
而不是耗電的全速運轉，可以減少夜間用電，
雖然運轉時間長，但白天有太陽能發的電可抵。

另外夏天使用量最大的是冷氣，
有個辦法是白天儲冰，晚上加水冷扇使用。
冬季可把電用在加熱熱水，又日間加熱效率高。
熱水器功率不要買太大，才能整個白天都在加熱，
再者保溫桶保溫度很好的，不用太擔心熱流失。
況且冬天水溫本來就很難加熱，要熱很久，
有些需求量大的就算大功率也是全天候加熱。
上述這些想法，也許問題還很多，但也是一種方向。

寫了這麼多，雖然家中各種營業用電器很耗電，每度6.7元很可怕，很想自裝太陽能發電自用，但評估後還是緩緩。
因為位置不適合，且已經蓋了鐵皮屋頂，其他地方也有塗上隔熱漆，裝太陽能的話就這些部分就是重複投資了。
如果還沒花十幾萬蓋鐵皮屋頂和塗隔熱漆，用這錢自裝太陽能發電還有剩很多，
然後全抵最高電價，結合反光板低倍聚光以及水冷散熱然後再將這熱水回收。

作者: 小漢 時間: 2014-8-14 21:51

太陽能板也不便宜耶…

作者: ewsn1540 時間: 2014-8-27 18:34

夏季電費超過千度，每度6.7元，照理來說會使用電大戶有足夠的動機去裝太陽能來節省電費。然大戶有契約用電的方式可用，約4元，無累進，最便宜的電價是離峰儲冰式空調電價，夏季每瓩每月基本費43元，非夏季32元，每度電費1.1~1.2元，若可以申請農業電費補助每度0.3元，那每度更只有0.8元，且還可無用電免基本費。難怪大戶自用意願不高。也就是說太陽能板發的電應該全賣給台電，自用不划算。即使是自裝自用的意義也不大。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-1 22:08

契約用電要用電用的多才能省，因為電價沒有累進，且電器使用要分散及加裝降壓起動裝置，才不會讓起動電流同時間爆增，增加安裝費與基本費，若可以的話最好在離峰電價時用電，電價在2元以下。一旦使用契約用電，那基本上就沒有裝太陽能自用的必要。

大戶裝設太陽能自用不划算，然超過千度不多的還是有裝設的可能，但需在契約用電申請安裝前。否則就是重複投資。
契約用電若以每仟瓦2200元的牽線費用記，一台冷氣2千瓦，起動電流7倍，那很可能需要14千瓦的線路費，也就是3萬多，如果還有其他馬達類的電器，就得簽訂更大的用電契約。裝設14仟瓦，但大部分時間只用了2千瓦，這部分就是浪費了。
又經常契約基本費每仟瓦220元，若簽14仟瓦，那基本費就要3千元，這錢夠一般計價用千度。大部分時間只用2千瓦，有12千瓦浪費了。若簽的少，只簽5千瓦，那超過部分被抓到，最高要罰三倍。而這錢只是基本費，還有3元多的流動電費，若只用千度，約算4000元，相加後7000元，遠高於一般計價方式的3千多。

作者: tomeplz 時間: 2014-9-2 15:39

2home 發表於 2014-9-1 22:44
有沒有確實去了解太陽能板的在自家屋頂發電效率,加上家庭的太陽能板都是平舖,不會隨著太陽轉動,效率就更低了 ...

太陽能發電基本上是統計學，大家都是用去年的氣象局統計資料來看未來，沒有人敢保證今年明年的日照情況，更別說是這個星期這個月的日照情況，但是發電度數跟日照時數的比例關係不會改變，假設去年日照１０００小時發電５００度，今年日照８００小時發電４００度，那就是正常範圍，如果想要得到廠商保證每年５００度，很明顯地是強人所難

同樣地道理，你不可能買一包種子要求廠商保證發芽率，頂多是買了盆栽要求廠商保固幾天之內不會死掉，所有的投資都有風險，種地有風險當包租公有風險搭建太陽能發電當然也有風險，至於隨便去露天拍賣買一塊板子放個兩天看到發電度數少少就宣稱太陽能不值得投資，這麼不科學的方法得到的數據結果個人不予置評

再生能源這件事絕對值得推廣，但如果單純用金錢利益來衡量，也許直接蓋核電廠比較快！

作者: smhu 時間: 2014-9-2 15:57

tomeplz 發表於 2014-9-2 15:39
太陽能發電基本上是統計學，大家都是用去年的氣象局統計資料來看未來，沒有人敢保證今年明年的日照情況， ...

裡頭說的我多數沒有意見，只是種籽的發芽率我買的公司(稼穡)是有給出芽率的統計值的哦，雖然不一定能夠達到公司宣稱的出芽率(跟孵芽時的環境及種籽新鮮度有關)，但這是一項科學統計結果，只要不是誇大都還好啦...試想您買一包種子種下去，公司說出芽率為95%，但事實上只有50%，那會不會翻臉呢？因為如果只有50%的我們就會一穴放三~五粒種子來保證出芽啦...實務上種籽公司的出芽率低於八成的大概明年就沒有生意了...

作者: kidking110 時間: 2014-9-2 16:28

本帖最後由 kidking110 於 2014-9-2 23:36 編輯

太陽能發電自用可行性不高，光是儲電就得消耗不少電瓶。最好是併入台電，裝置位置很重要，方位角度對了，不遮陰，數據通常很接近理論值，我已經裝了快兩年了，發電效果非常滿意，我那電表裝的有點掉漆，無法看到數據，被遮住了，抄錶人員得開箱才有辦法看。5.17K單晶，一期收入約1~1.1萬，年收入6萬3左右。我的房子座向不太理想，朝東南方，傾角33度(斜屋頂)。因朝東南大傾角，所以冬季收益還不錯。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-2 20:28

目的是自用的話，就是要減少最高級距的度數，輔助市電，不需全用太陽能。
家用超過千度每度6.7，(營業用電級距較寬，會較便宜些，但有營業稅﹑非自用住宅稅率和所得稅等等的稅，也會較易被查稅)
天氣不好發電少，但客人也少，甚至沒有，故雨天沒太陽能用無所謂，深夜沒客人，沒太陽能用無所謂，要用電用市電，也用不多。白天發電量少於用電沒關係，因為目的只是要減少度數。太陽愈大，冷氣用愈兇，耗電量大，太陽能發電也愈大，很剛好。
似乎在此情形下，適合裝設太陽能自用。因為是自用不賣電，可以自裝，更省。
用電1500度，目的是把這500度給省下來，因為超過千度每度6.7，500*6.7=3350(元)的電費，
由於用電量不固定，裝設月發電量在500度以下就可以，多裝超過500度不划算，所以可以少裝，只裝200度，怎麼樣抵都是抵每度6.7元。
用電3000度大約是一般計價與契約計價的平衡點(不含契約用電牽線費)，用電再更多者裝契約用電會較省。所以約3000度以下者有裝設太陽能發電的價值。

如過還沒花數萬去做隔熱工程，隔熱漆每坪500 ~1500元，隔熱效果沒太陽能好，鐵皮屋頂每坪3000~5000，把這錢加些就可以拿來裝太陽能，太陽能發電板的隔熱效果更好，更有價值，且應該不算違建，不違法本身就值錢，兩個優勢算他三坪價值20000元

太陽能板1kw算3坪，不裝鐵皮屋頂省下15000元，自裝1kw太陽能成本約30000，扣除15000，剩15000。 1kw每月發電100度，100*6*12=7200(元)，發電裝設成本15000元，約兩年回本。

強的人成本更低，20000元就有可能裝好，如又將隔熱的價值算20000元，那發電成本就是零，立刻回本。

又如果未來電價漲，那最高級距電價勢必大爆增，增加價格大幅高於用電少的，畢竟用電多的是千夫所指，萬人唾罵，極可能會高於台電現在綠電收購價格，二十年翻數倍都有可能，裝設太陽能自用會更加有優勢。(以契約用電為例，電價幾年間價格翻倍，目前台電最高電價是契約用電指定30日的尖峰用電，電價每度8.06元)

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-2 21:05

kidking110 發表於 2014-9-2 16:28
太陽能發電自用可行性不高，光是儲電就得消耗不少電瓶。最好是併入台電，裝置位置很重要，方位角度對了，不 ...

基本上不考慮用電池存電，
營業使用，現電現用，不夠，就用台電的電。目的只是為了抵超過千度的每度6.7元，1000度內用台電的電，所以不需要發很多的電，也不需存電，用電1500度，最多只裝設500度的太陽能發電，這500度價值3350元，而千度內的1000度，也差不多是這個價。
再者最耗電的莫過於冷氣，有個方式是儲冰，其他的電用台電的。

作者: smhu 時間: 2014-9-2 22:27

ewsn1540 發表於 2014-9-2 21:05
基本上不考慮用電池存電，
營業使用，現電現用，不夠，就用台電的電。目的只是為了抵超過千度的每度6.7元 ...

仔細想想，這些小商家才是裝太陽能發電的最大受益者。這個在南部還有很多透天厝的自有房舍經營一些生意者，確實是可以考慮的方向，夏季時可以省下一大筆電費，只是到了冬季時多出來的電要做什麼呢？

但是這樣子系統商的客戶群就只能找想賣電換錢的人囉...

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-2 23:08

冬季也可以儲冰，冬季製冰效率極高，在寒流來時全天製冰儲藏，夜間及零晨超低溫，可用台電的電製冰，白天用太陽能發的電繼續製冰，這樣可以節省用電數。
可以用作肉類冷凍，也可以給冷凍室保冷，1cc水結冰要吸收80卡的熱量，而1cc水降1度只有1卡，結冰有80倍的保冷能力。只要保溫設備夠好就行。
高山上寒流來的零晨甚至室外就可以結冰，冷凍庫要製冰那更是輕而易舉。
在大陸有人在冬季將冰存在土製地下室，然後夏季把冰拿出來賣的，只要保冷夠強就行。
(另外台電契約用電有離峰儲冰電價可申請，每度1.1元，無累進)

然後冬季熱需求量大，太陽能發電可以製熱，用保溫桶儲熱，製熱是非常耗電的，或許會有人說可以用太陽能熱水器可以製熱，但夏季熱需求量小，沒什麼用，冬季很可能熱水又不足。
又有人說電熱棒製熱效率低，那可以用壓縮機，有熱泵，可以製熱，不過價錢高，且冬季製熱效率也不高。
最好的是水冷式冷凍機組，本身就有冷卻水塔，既製冰又有冷卻水塔稍稍增溫的水可用，
這稍稍增溫的水可以降低加熱要使用的燃料費。做煮食類的店家頗為適合，因為這類店家要冷藏冷凍食品，不論是冬季或夏季，要加熱食材，不論冬季或是夏季。

作者: kidking110 時間: 2014-9-2 23:52

ewsn1540 發表於 2014-9-2 21:05
基本上不考慮用電池存電，
營業使用，現電現用，不夠，就用台電的電。目的只是為了抵超過千度的每度6.7元 ...

可能我用電量太少，尤其是白天的時候，我算過只要裝1K，白天就足夠讓電表逆轉了，送電給台電是無所謂，但是電表逆轉，度數卻是增加，所以我的狀況沒辦法用太陽能板來取代鐵皮，因為鋪不滿。我可以拿到低於市價的太陽能認證板和逆變器，最後還是放棄另外架設自用的板子。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 00:21

kidking110 發表於 2014-9-2 23:52
可能我用電量太少，尤其是白天的時候，我算過只要裝1K，白天就足夠讓電表逆轉了，送電給台電是無所謂，但 ...

一般家庭白天用電少，發電還是賣台電較好。白天有用電的店家才會比較適合將太陽能發電自用。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 00:34

小結︰
用電大戶適合契約用電，不適合太陽能發電自用，若賣電給台電倒是可以考慮。
白天少用電的住家，不適合太陽能發電自用，若賣電給台電倒是可以考慮。
白天用電多，月用超過千度但裝契約用電又不划算的的店家，很適合裝太陽能發電自用，
其中以煮食類的店家最為適合。

這篇文似乎有擋人財路的嫌疑，然而也提供了一個方向，那就是1kw太陽能發電的隔熱價值2萬元，以後就不用再說太陽能發電兼具隔熱功能，而是可以直接說1kw 9萬元，而他的隔熱價值2萬元，9萬-2萬=7萬，發電成本為每kw 7萬元，計算回本時用7萬去算，會更好看，更快回本。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 07:24

很多店家電費高，會用各種方式來省電，其中最不好的是客人少的時段，不開冷氣甚至是不開燈，不開冷氣那要是有客人，那可能會被熱跑，不開燈最要不得，誰知道你在做生意，有人可能還會認為店家休息不營業，那就不只損失一些客人而已。
再者不開冷氣熱度會累積，一開冷氣，冷氣會全速運轉，很耗電，
也就是把不開冷氣省下來的部分電費移到開冷氣後而已，並沒有說省很多。
新聞還可看到店家為省電，禁止客人充電，鬧得不歡而散。有了太陽能，或許還可設置個太陽能直流充電區，直流充電效率高，又可以以綠能為宣傳，消費滿多少可免費充電等方式，這樣客人高興，對店家也好。

作者: smhu 時間: 2014-9-3 07:33

想到一個問題...如果併聯市電的話就會用到ATS，但是ATS只是兩個單選題而已，看是用自己發的電或是用市電，那樣會發生萬一自己發的電不夠用的情況發生，就有解嗎？

作者: ssbbs 時間: 2014-9-3 10:20

通常併聯不用 ATS, 只有獨立系統會用到,
併聯要發電量小於用電量，自己得注意用電情形.

作者: 2home 時間: 2014-9-3 10:34

ewsn1540 發表於 2014-9-3 07:24
很多店家電費高，會用各種方式來省電，其中最不好的是客人少的時段，不開冷氣甚至是不開燈，不開冷氣那要是 ...

24小時便利商店好像蠻適合的,以前開店,一個月營業用電費就要2萬多元,除了冰箱之外,就是全天的日光燈照明,如果是改成led+太陽能系統,可能會省不少,電都可以用完,沒有浪費,很快就回收了,

作者: kidking110 時間: 2014-9-3 11:54

我家的太陽能發電系統，和台電簽約20年，建置成本扣除掉補助費，1K不到7萬(含稅)，我的狀況比較特殊！所以我也沒在網路上幫人介紹過，廠商也是要賺錢的，所以價格破壞這檔事，我不愛提，這還是快兩年前的價格了，本身從事行業和太陽能一點關係也沒有，親朋好友來問過我的太多人了，經介紹後拿到比我更便宜的價格，敢不敢裝......還是不敢！去年我又在另外一個地方裝了7.75K，光7.75K這一個點上一期收了超過一萬八的售電費，5.17K則收10800左右，自家用台電的電冬季電費一期兩個月600有找，瓦斯費則接近0，一桶瓦斯用了七年，鋼瓶都過期了。夏季電費約1600(整棟透天，去年同期可能連八百也沒有)，因為家裡多了個嬰兒，老婆24小時在家，一天大概吹至少10個小時的冷氣(設27~28度)。最後要講的是，安裝價格高低和產品有關，可能我裝的比較爛，所以不能用我的安裝價和其他廠商比。自行DIY會省不少，但認證板1K光材料超過兩萬(認證板)，還得裝一顆逆變器，線材、鋼構、直流breaker、交流breaker，分別放在兩個防水箱。所有光電板必須接地，板料也得請吊車，都是要錢的。吊車一次2500，半天4500，一整天8000~9000之間。鋼構算噸的，通常用不到一頓，幾百公斤就搞定了，還有鋁架，螺絲全部白鐵。如果是DIY，很多東西都會省略，我也看過用私利康黏的，直接鋪在採光罩，或放在地放，照樣可以發電，這種安裝方式勞不牢靠我也不知道。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 13:18

2home 發表於 2014-9-3 10:34
24小時便利商店好像蠻適合的,以前開店,一個月營業用電費就要2萬多元,除了冰箱之外,就是全天的日光燈照明 ...

超商非常適合裝設太陽能自用。
有站友請人安裝自用4kw﹑20萬含電池，電池8顆，每顆6千多元，算5萬元。
市電併聯免電池，
如果在建造時一起設計安裝，隔熱價值每kw 2萬元 4*2萬=8萬，
還可以省吊車費用，及節省工人費，算2萬，
20萬-5萬-8萬-2萬=5萬
然後在加上市電併聯器2萬=7萬
1kw月發電100度，4kw發400度，400(度)*6(元)=2400
2400*12(月)=28000，約兩年半回本。
這是連建物一起設計好的情況，
如果不是那就要把吊車及工人鋼材的費用加上，
若又已經蓋了鐵皮屋頂，那每kw隔熱價值就沒有兩萬那麼多，這邊要算多少就有些難估，當他沒隔熱價值，這樣成本算17萬，要6年才回本。
然後最高級距電價未來勢必大漲，所以很可能更快就回本。

作者: 2home 時間: 2014-9-3 14:15

ewsn1540 發表於 2014-9-3 13:18
超商非常適合裝設太陽能自用。
有站友請人安裝自用4kw﹑20萬含電池，電池8顆，每顆6千多元，算5萬元。
...

現在很多連鎖便利商店都開在效區,擁有大停車站和露天咖啡座,若在露天咖啡座上方投資太陽能遮陽棚,就不用考慮隔熱材了,直接太陽板取代,而且時尚美觀兼遮陽,若4kw 16片太陽能板夠自用,不夠市電在補足,二年半可回收,又不用賣給台電,確實讓商家蠻心動的.

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 14:48

2home 發表於 2014-9-3 14:15
現在很多連鎖便利商店都開在效區,擁有大停車站和露天咖啡座,若在露天咖啡座上方投資太陽能遮陽棚,就不用考 ...

先聲明，免得有人說我騙人。
如果說搭鐵皮屋頂要10萬，太陽能遮陽棚要30萬，
絕大多數人會拿30萬來算太陽能的發電成本，
可是本來就得花10萬的，而且太陽能的遮陽效果更好，
就算只當遮陽建材的價格也會較高，
試想貨櫃跟冷凍貨櫃的價差三倍，隔熱效果的好壞可以讓價格差距這麼大，
那鐵皮屋頂加強隔熱版價格應該要更高。
這點很難跟大眾解釋，一般人只會看到我花了多少錢，然後直接下去算。

作者: smhu 時間: 2014-9-3 16:36

有沒有那位評估過利用太陽能發電自給自足的給冷藏櫃使用的呢？伐算嗎？

作者: 2home 時間: 2014-9-3 17:31

smhu 發表於 2014-9-3 16:36
有沒有那位評估過利用太陽能發電自給自足的給冷藏櫃使用的呢？伐算嗎？

這個我也有想過,之前有談過農產品延長保存方式之後,等淡季之後再銷售會有比較好的價格,我朋友之前有試過把火龍果用報紙包起來放到冷藏櫃延長水果的鮮度,但利潤會被電費吃光,如果買一個3.5噸貨車冷凍櫃,上面舖滿了太陽能板驅動冷凍櫃內的壓縮機,平常時封起來不打開,所以冷氣不易外露,夜間不會熱,壓縮機溫度低也不會啟動,如果電力能夠自給自足,就有機會增加利潤.

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 20:05

smhu 發表於 2014-9-3 16:36
有沒有那位評估過利用太陽能發電自給自足的給冷藏櫃使用的呢？伐算嗎？

只用太陽能發的電是不行的，因為太陽能發的電時大時小，不用電池就得用市電配合。太陽能成本高，配合市電去抵最高電價會比較好。
再來設定溫度到達，壓縮機不運轉，那太陽能發的電就浪費了，只供應冷藏櫃不是很好，
然若要製冰1立方公尺(約1噸)，5kw壓縮機只在白天運轉，全速運轉要一年， 4kw太陽能發電全數利用。儲的冰加個保溫管線通道與溫控風扇就可以供應冷風給冷藏櫃使用，冷藏蔬果，又儲冰櫃可以冷凍食品，儲的冰也可以賣。

5(kw) 運轉12時月用一千八百度， 4kw太陽能月供應400度。

作者: smhu 時間: 2014-9-3 20:15

ewsn1540 發表於 2014-9-3 20:05
只用太陽能發的電是不行的，因為太陽能發的電時大時小，不用電池就得用市電配合。太陽能成本高，配合市電 ...

說來有點好笑，我只不過想把乾穀維持在15℃而已...

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-3 20:28

smhu 發表於 2014-9-3 20:15
說來有點好笑，我只不過想把乾穀維持在15℃而已...

如果量不大的話，電費也沒多少，不需要裝太陽能，月用電1千五百度以上才有裝太陽能自用的價值。

作者: mea1122 時間: 2014-9-5 13:11

無法推行的原因是,裝太多電表會逆轉度數會增加.....暗
政府一值再推行為何不懂這一塊,自己花錢裝個太陽能還要在算會不會超過,送電又花錢的,所以大家才不願意裝
我很想擴大我的太陽能發電讓白天冷氣能一直使用但就卡在怕電表逆轉才一值卡在1000瓦遲遲沒在擴大
政府啊幫幫忙吧不要讓電表逆轉度數增加了送電給你我無所謂但又收我錢.....

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-7 12:46

mea1122 發表於 2014-9-5 13:11
無法推行的原因是,裝太多電表會逆轉度數會增加.....暗
政府一值再推行為何不懂這一塊,自己花錢裝個太陽能還 ...

要經濟那就要把發出來的電用完，
用電不多的話還是玩玩就好，既然是玩玩那就不要期待政府。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-7 13:11

搭鐵皮屋頂有兩種，一種是要多一層空間出來使用，另一種只是用來隔熱，
前者的搭建成本就算是換搭太陽能板，成本並不會少很多，該有的鋼柱還是要，吊車與人工一起算，
依然有合法性的問題存在，且要合法勢必會貴上很多。
如果是後者，換成太陽能板平鋪，那鋼柱用的會很少，甚至是不用，由於接近平鋪，基本上沒有不合法的問題。
也可以自己來。
然後若不要裝這麼多，鋪不滿處也可以用隔熱墊來鋪滿，當然隔熱效果遠不能跟太陽能板相比。
再來鋁箔隔熱墊會反光，若與太陽能板位置與角度配合(某方要傾斜)，說不定還可以增加發電效果。

作者: PINUS 時間: 2014-9-7 21:03

對太陽能發電應該多數人不是以環保做為考量
而是建置成本與後續是否能回收成本甚至賺點收益

如果農地溫室頂端使用太陽能板發電
對於溫室需要遮光的使用像是菇棚.....
或是使用人工光源的種植本就需要遮光
這樣太陽能的發電的成本一部份攤提加上自用性
是否較有可行性？

作者: 2home 時間: 2014-9-7 23:28

使用太陽能熱水器產生出的熱水儲存在保溫桶裡供晚上使用的成本及效率和太陽能板產生電能後儲存在電瓶裡,供晚上的電熱水器使用,那個成本高那個效率較好. 有時相同的需求,可以有不同的解決方式和組合來達到最佳化.

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-8 08:58

PINUS 發表於 2014-9-7 21:03
對太陽能發電應該多數人不是以環保做為考量
而是建置成本與後續是否能回收成本甚至賺點收益

適合發電自用的業者，為白天用電多，且月用度數在千度或一千五百度以上，四千~三千度以下。他們換契約用電不一定划算(契約用電要牽線費，高額基本費，然後夜間用電少者不划算)。如果是小型溫室，有遮光需求，且符合上數條件者，可以考慮太陽能發電自用，抵最高價電價每度6.7元。用電不多，則較適合賣電，每度7元。

但若是發展成大型業者，月電費是十幾萬，這種等級，用契約用電會較划算。白天每度約3.9元，離峰用電2元，離峰儲冰空調電價1.1~1.2元，農業用電補助每度0.3元。
故大量用電者不適合發電自用，自用只能抵3.9元，除非未來每度漲到超過6元。又這個程度的溫室，要裝太陽能取代溫室建材，會需要非常多的太陽能板，成本很高，發電數會很大，發電數大賣電價低，那就不划算了，回收要很久，不是很適合取代建材來賣電。(小量賣電還是可以的，但只能少部分取代建材)

現在用電情形﹑未來會不會成為大型業者和未來電價會不會漲，都是要考慮的。
還有如果要裝太陽能，最好能夠與建物一起規劃設計，可省吊車﹑人工材料費及申請費。

最後要說，如果建溫室要N百萬，
建有太陽能板的溫室要N百萬+X萬，不能拿N百萬+X萬來當太陽能的發電成本，
要用X萬來當發電成本。然後遮光的材料費用也要從太陽能板成本中扣除，因為遮光本來就要一筆錢的，算在發電成本上不公平。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-8 09:48

本帖最後由 ewsn1540 於 2014-9-8 09:49 編輯

2home 發表於 2014-9-7 23:28
使用太陽能熱水器產生出的熱水儲存在保溫桶裡供晚上使用的成本及效率和太陽能板產生電能後儲存在電瓶裡,供 ...

夏天熱水需求小，而太陽能熱水器熱水太多，
夏天太陽能發電對白天有用到最高價電價的店家來說很有利，(若配合熱泵既省電費又有冷氣，又有熱水)
冬天熱水需求量大，太陽能熱水器熱水有可能不夠，
又用電量不若夏天的大，太陽能發電可以用在熱水上，
要用電池儲存電力，晚上使用，或是太陽能發電免與市電配合，免電池儲存，直接供應電熱使用，保溫桶儲存，熱儲存也是一種保存電力的方式，只是電熱棒功率要算好，不能過大也不可過小。也可將發的電配合市電供應熱泵儲存熱能。
這樣太陽能發電夏天與冬天都可以得到有效利用。
熱水用量很大者，太陽能熱水，瓦斯或其他熱能，可以組合使用搭配，要注意不要重複投資，尋求最經濟的組合。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-8 13:02

PINUS 發表於 2014-9-7 21:03
對太陽能發電應該多數人不是以環保做為考量
而是建置成本與後續是否能回收成本甚至賺點收益

截取報導的內容來舉例，孵化場24小時溫控，月電費2萬多，就很適合裝太陽能自用，抵最高電價每度6.7元(非契約用電的話)，而1500坪的廠房，發電量有500千瓦，自用用電量沒這麼大，然後賣電每度只能賣5.1元。

<用太陽能發電精緻農業新趨勢>

每半小時翻一次，這個雛鵝孵化設備，要讓鵝蛋均勻受熱，一天24小時，都得控制在華氏九十九度左右，每個月可孵化二至三萬隻雛鵝，但是電費可不便宜，一個月就要花上2萬多，業者決定裝設太陽能發電系統，降低成本。

孵化場負責人吳宜修：「大概是節省產業用電量四成左右。」

另一間業者，將1500坪的廠房，屋頂上全排滿了整齊的光電板，發電量足足有500千瓦，換算一天可以生產3000度的電力，業者看好太陽能發電，用來種植香菇。

烘水果乾機發明者王石龍 :「用瓦斯或用電(來當燃料)，三百斤的芒果烘起來，可能需要將近一千塊的費用。」

全靠這台太陽能芒果烘乾機，來降低成本，將一片片新鮮芒果烘成芒果乾，吃起來的口感，更是沒話說。

作者: tomeplz 時間: 2014-9-8 19:29

PINUS 發表於 2014-9-7 21:03
對太陽能發電應該多數人不是以環保做為考量
而是建置成本與後續是否能回收成本甚至賺點收益

這話有盲點
農業設施分成許多種
溫室跟菇寮完全不一樣
菇寮頂端可以蓋滿太陽能板
溫室.....有人說不要蓋滿就可以
但你就等著三天兩頭被農政單位關心吧

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-10 22:16

太陽能板的價格看起來是隨著時間下降，效率隨著時間上升，
電價隨著時間上升，賣電價格看起來是隨著時間下降，
安裝材料工資隨著時間上升，
這些因素都是太陽能發電要考慮的。

作者: PINUS 時間: 2014-9-11 13:52

本帖最後由 PINUS 於 2014-9-11 13:57 編輯

tomeplz 發表於 2014-9-8 19:29
這話有盲點
農業設施分成許多種
溫室跟菇寮完全不一樣

這是農委會對農作溫室設施的法規

農作產銷設施分類別規定 - 溫室及植物環控栽培設施 - 申請基準或條件
一、溫室應以透光材質搭建，並得配置溫度控制及換氣裝置，採完全人工光源栽培者，得採不透光材質興建。
二、本項設施應配置植物栽培區，並得配置溫濕度控制設施區、生產作業區、農業資材區、集貨運銷處理區、管理區等附屬設施所需空間。
三、植物栽培區樓地板面積應達總樓地板面積百分之五十以上。

參考農委會法規原文

只要確定是拿來農用而非內部違規使用
完全不透光的溫室這部份是沒有問題的

會有問題應該是做密閉式的人工光源者
很多是把設施建成有地基及樓牆面及不符合農業設施的建築材料的溫室
問題是出在違反法規問題及農用名目行非法工廠使用

作者: tomeplz 時間: 2014-9-11 21:29

PINUS 發表於 2014-9-11 13:52
這是農委會對農作溫室設施的法規

農作產銷設施分類別規定 - 溫室及植物環控栽培設施 - 申請基準或 ...

法規上解釋沒有問題，但若你有一塊閒置的農地想拿來搭不透光的溫室
接著在上面鋪太陽板發電，用香菇寮的名義申請比較容易

如果你在嘉義台南高雄屏東有一分地打算種電，估計需要一千萬
一分地100kw每個月發電收入約7萬，香菇寮向你承租每月1萬
十年回本，前提是原本沒有種植其他經濟作物

作者: kidking110 時間: 2014-9-14 16:41

2home 發表於 2014-9-7 23:28
使用太陽能熱水器產生出的熱水儲存在保溫桶裡供晚上使用的成本及效率和太陽能板產生電能後儲存在電瓶裡,供 ...

太陽能來加熱水，用發電還是日曬哪種效果比較好？根據某篇探討太陽能熱水器的文章數據來做討論，直接日曬效率會比較高。假設用太陽能發電後就直接對水加熱，省去電瓶續電費用，裝置1KW的太陽能板，用DIY的方式，四片250W的板子大概兩萬，角鋼大概需30米(價錢自己抓)，200L儲水保溫桶含電熱至少一萬五。在冬季水溫低於20度C，要加熱至45度C以上，需要消耗多少電力？稍為換算一下，大約需要6度的電力，但是1KW的太陽能發電，平均日發電量約四度，在冬天的話，可能會低於四度的機會會比較多。這樣已經投資超過3.5萬了，還沒算到角鋼和線材費用。

作者: ewsn1540 時間: 2014-9-14 17:15

N個電表，
兩個台電表，可以讓原本的2000度，分配用電，若各一半則每個電表各1000度，
沒有用到最高電價每度6.7，九千多電費變成六千多。省三千。
讓台電裝電表安裝費，約一萬多，幾個月就回本。
然若兩個電表都超過千度，最多只能省三千。

電表要台電安裝的才算，自己加裝的仍算同一個電表。若可以N個台電認可的電表，那太陽能發電自用基本上無意義。只是近年來台電愈來愈嚴格，裝電表有困難，店面就更沒指望了。

再來如果可以一般用電與契約用電電表都裝，白天用一般計費，
晚上用契約用電的離鋒電價2元，
分開用電度數，避最高電價，夜間又有便宜的電用，
在特定用電模式下可以省很多。

作者: ewsn1540 時間: 2014-11-10 16:52

離鋒電價每度約2元，基本費每kw44元，尖峰時段每度近4元，基本費每kw220元，
在離峰時段用電多，而周一~五白天用電少的情形下，
1.用電2000度，使用一般計價，夏季電費近萬元。
2.用電2000度，契約用電計價，全在離峰用電時用電，簽10kw，44*10+2001*2=約4442元。

3.用契約用電計價，離峰簽10kw，離峰用電2000度，2000*2=4000元，又
周一~五白天簽10kw，白天用電1度， 220*10+1*4=2204，此時白天每度電達2204元。
若白天只簽1kw，白天用電1度，則每度220*1+1*4=224，此時白天每度電達224元。
若白天只簽1kw，白天用電10度，則每度220*1+10*4=260，此時白天每度電達26元。
若白天只簽1kw，白天用電100度，則每度220*1+100*4=260，此時白天每度電6.2元。

結論︰
白天用電少甚至是不用電的，同時夜間及週六週日用電超過千度者，可以只在離峰時段用電，
而白天的電，可用電池在離峰時段充電，白天使用，
由於使用了電池，白天可以配合太陽能發電，太陽能發電量夠則直接用，不夠則用電池，再不夠可以等到離鋒時段充電供明日使用。
調整簽約容量也是可以，但要注意高耗電電器和啟動電流超過簽約容量的可能性，超過則罰超過的1~3倍。

作者: ewsn1540 時間: 2015-1-25 16:48

本帖最後由 ewsn1540 於 2015-1-25 16:50 編輯

對於一些煮食類店家，開店就要熱開水，冬天需求量尤其大。
太陽能熱水器加熱的熱水要拿來飲用有很大的疑慮，除重金屬溶出外，還有細菌孳生的問題，
要另外煮滾許久才能殺菌，
然太陽能發電的熱水沒有此問題，且電熱高溫可以殺菌，與本來的電加熱器或瓦斯配合或許可以省下不少電費。此外電熱加熱能超過熱泵的加熱上限。

熱開水用量超大者，可市電熱泵初加溫，超過上限時用太陽能發電電熱+市電電熱或瓦斯等。
甚至是風力電熱開水。

若有全304不鏽鋼太陽能熱水器+電熱(市電+太陽能發電)瓦斯等也是可以供應店家熱開水。
用量再更大者可以全都裝上，設計搭配使用。

同時間有大量洗澡水，開水和冷氣需求者，可以好好設計一下，
看怎麼樣讓電費，燃料，設備達到低支出。
在這種情形，即使是時間電價，在白天，太陽能發電或許也有能用上的地方。

作者: ewsn1540 時間: 2015-1-25 21:00

熱泵熱水器，夏天有冷氣又有熱水，很好用，
冬天至熱能力差，然若能將洗澡後溫度仍頗高的洗澡水之熱能回收，
那效能將大大加強。

作者: ewsn1540 時間: 2015-1-25 21:37

太陽能發電結合電熱水器，那電熱水器及儲熱桶不應該算在太陽能發電的成本裡，
太陽能發電結合熱泵，熱泵及儲熱桶不應該算在太陽能發電的成本裡，
太陽能開飲機，飲水機的成本不應該算在太陽能發電的成本裡，
還有很多店家，平時本就應準備備用電源或不斷電系統，那這電池兼給太陽能發電使用時，也不應算在太陽能發電的成本裡，
太陽能遮陽棚：本來建個合法的遮陽棚就要不少錢，遮陽棚不應該算在太陽能發電的成本裡。

作者: pvesco168 時間: 2015-11-3 09:21

smhu 發表於 2014-9-2 22:27
仔細想想，這些小商家才是裝太陽能發電的最大受益者。這個在南部還有很多透天厝的自有房舍經營一些生意者 ...

用電量大的小商家,適合安裝的太陽能kw數,,要考量到白天的用電量需求,,盡量不要加裝電池做為儲電之用,,及產及用,,會較適宜

作者: ewsn1540 時間: 2015-11-18 17:19

自己發電自己用彩虹餐廳七成用電靠屋頂太陽能
再生能源僅補貼業者民團批：政府不顧「自用戶」

計算成本時是依然是用每度3元當作電價，明明冬季大量用電也要每度5元，夏季要6.7元，
這太小看節省到的電費。

文中說到沒客人時可能會有過剩電力，
這部分如果有熱泵，開飲機，可以固定在這時段自動開啟或手動開啟，
若有電動車，電動腳踏車，電動割草機，手機等需要充電的設備，也可以在此時充電。
如此即不需額外的電池。

作者: ewsn1540 時間: 2015-11-18 18:53

合法屋頂造價不低，瓦片及工人或吊車本來就需要，
太陽能發電不該計入這些成本。

再來是汙染問題，
太陽能發電板的製造過程有汙染，這是事實。
然建造屋頂所需的建材，瓦片，隔熱材保麗龍，這些東西在製造時也有不少的汙染，
算汙染時要把這些本來就會有的汙染扣除。

接者是風險問題，
屋頂本來就有被風吹壞的風險，瓦片，隔熱材保麗龍等等皆是，
這些是屋頂本來就有的風險，
不該當作是太陽能發電的風險。

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