2home 打造桃花源

標題: 古時候的糞堆(台語)的迷思 ? [打印本頁]

作者: Mark2596 時間: 2015-3-16 16:59 標題: 古時候的糞堆(台語)的迷思 ?

記得讀書時住在舅舅家永靖鄉的一段日子，屋後有一處是堆放樹葉，雜草，菜葉，映像中什麼都往那糞堆丟。每年冬天時，就會把上面的撥開，再把中間與下面顏色棕色爛爛的腐爛東西，挑去放在蔴竹園，(蔴竹頭部土清掉一些，蓋上那一些腐爛的東西，再把土蓋回去，第二年就會長出很多竹筍了。)

因為要種好菜或是果樹，先要養好土，這是事實。但是要做堆肥，很累，我想 2home的友人，都有同感吧。

幾次的經驗，光翻來翻去的，還做不出什麼名堂來，就累死人了。我感覺是如此，輕鬆不了。

請教 2home 的前輩，如果在做菜哇時，先挖一凹處，再把乾草綠草，咖啡渣，草木灰，木削，稻殼，都丟進去，再澆水，上面再覆土回去。讓它們自然腐爛。這樣可行嗎 ?

感恩。

作者: 黑面 時間: 2015-3-16 20:09

更簡單的是，不用挖。。。

可以參考這個--https://farmcloud.wordpress.com/2013/08/06/厚土種植法實驗-mulch/

作者: 黑面 時間: 2015-3-16 20:19

本帖最後由黑面於 2015-3-16 20:24 編輯

也可以這樣玩---

https://farmcloud.wordpress.com/2013/10/30/樸門農法-香蕉圈/

我會繼續往香蕉圈內丟廚餘，落葉，雜草。。。( 香蕉圈就是我的糞堆 )

不會臭。。。

作者: Mark2596 時間: 2015-3-17 18:42

感恩，黑面大提供寶貴的資料，我也來試試。

原本要做三明治堆肥的，第一層木削堆砌好，就澆水。第二層再堆上次失敗的雜草堆肥，再澆水。第三層再木削，舖好後已經累了半死，最後決定放棄了。簡單快樂就好，又不是以營利為目的。黑面大，謝謝你。

作者: 黑面 時間: 2015-3-17 19:06

Mark2596 發表於 2015-3-17 18:42
感恩，黑面大提供寶貴的資料，我也來試試。

資料看再多，不如親力而為。。。期待您的親身體驗報導。。

作者: alpha 時間: 2015-3-18 07:51

大自然的環境下,落葉,殘株及昆蟲動物等也是自然的擺在那,也沒有''人''去翻堆

人們做堆肥為了要加快熟成的時間和調整成分,會有一些方法

作者: Mark2596 時間: 2015-3-19 23:15

我計劃是先規劃好哇，然後表土先移開，一層乾草，一層咖啡渣，一層綠草，一層木削，然後，再把表土鋪回去最上面。因為目前的表土本身就感覺很肥了。在這過程中每層會澆水，讓它們較易被微生物分解，因為擔心過程中會有溫升，所以等表土長雜草後再除草種菜。

這是試種糯米玉米，沒施肥，沒噴藥，長得還不錯喔。

作者: 黑面 時間: 2015-3-20 07:51

Mark2596 發表於 2015-3-19 23:15
我計劃是先規劃好哇，然後表土先移開，一層乾草，一層咖啡渣，一層綠草，一層木削，然後，再把表土鋪回去最 ...

差一點就要給您100分了。。。

最後把表土鋪回去？然後等發草後再除草種菜，這個做法確實可以避免雜草長得比菜高，比菜快。。。

可是，如果表土上面再添加一層覆蓋物，不就可以馬上撥開覆蓋物種菜了嗎？

最後這層覆蓋物能夠確實遮光，吸濕，排水，防止水份蒸散，避免表土因為日晒而變質。。。好處多多。。。

http://hitendra1973.blogspot.tw/2013/06/by.html

作者: Mark2596 時間: 2015-3-20 13:21

黑面發表於 2015-3-20 07:51
差一點就要給您100分了。。。

最後把表土鋪回去？然後等發草後再除草種菜，這個做法確實可以避免雜草長 ...

黑面大: 我是擔心，埋下的材料，在腐化的過程中會溫升，如此會影響根系的成長。所以不急著直接種下去。草長出來了，應該會比較保險。

實驗性質，也許可以得到更好的方法。其中我也會加入一層(少量)草木灰。有你的支持，我會更努力的，很感恩。

作者: 黑面 時間: 2015-3-20 14:19

Mark2596 發表於 2015-3-20 13:21
黑面大: 我是擔心，埋下的材料，在腐化的過程中會溫升，如此會影響根系的成長。所以不急著直接種下去。 ...

考慮的很週到，有機會的話，也請您試試樸門的厚紙板種植法，據說，

1。因為糞堆的量(厚度)不多，所以溫昇的幅度就不高。(一般的說法，堆肥要充分腐熟，溫度會上昇到50或60度所需的體積至少要有1米立方)
2。即使溫度有上昇，您新種的小苗根系也暫時接觸不到，因為還有其他的層層疊疊
3。更有意思的就是這個紙板層，它會阻絕溫度，而且，當底下的糞堆漸漸腐熟時，這層紙板也一起減減消失
4。請放心，溫度上昇是快速腐熟的現像，馬路邊，林蔭下也都會有腐殖土，溫昇有限，主要是時間的效果

說了半天，黑面沒有實作經驗，期待您的試驗報導。。。

http://e-info.org.tw/node/70304

作者: tome9910 時間: 2015-3-20 15:02

我現在有在做
把雜草.樹葉.修剪下來的樹枝(小的).廚餘
大約2-3公分附上一層土
再放一層.有什麼就丟什麼
澆水時.也幫這一堆澆一澆
久了.就拿這堆來種東西
感覺.這堆土壤有比較肥沃

作者: Mark2596 時間: 2015-3-21 20:56

黑面發表於 2015-3-20 14:19
考慮的很週到，有機會的話，也請您試試樸門的厚紙板種植法，據說，

1。因為糞堆的量(厚度)不多，所以溫 ...

黑面大: 各種種植法都有他的理論，樸門的厚紙種植法，廚餘，雜草等等，只舖上約5公分，就需要蓋上厚紙板，防止溫升了 ? 只有3到5公分應該溫升不會很嚴重，我同意黑面大的說法。我想蓋紙板應該是悶著讓它加速腐化。好讓根系可以早一點吸收到這些腐植質的養分。

所以，我將試驗的初期厚度應該在50公分左右，耽心是在這裡。如果不會溫升，這也許就更好了，因為這樣微生物的繁殖就可以加速，而且也可以引來大批的坵蚓。

我想這應該是我們期望的。這樣就會達到我們養土的目的。

我的目的是希望在 2home，能夠輕鬆的工作，而享受休閒的快樂，共勉之。

作者: Mark2596 時間: 2015-3-21 21:01

tome9910 發表於 2015-3-20 15:02
我現在有在做
把雜草.樹葉.修剪下來的樹枝(小的).廚餘
大約2-3公分附上一層土

tome 大:

這已經是堆肥的基礎方法，沒問題的。

作者: 黑面 時間: 2015-3-22 07:47

tome9910 發表於 2015-3-20 15:02
我現在有在做
把雜草.樹葉.修剪下來的樹枝(小的).廚餘
大約2-3公分附上一層土

土的來源？？？

林蔭下落葉堆底下的。。。只要偷一點就夠。。。(靠山吃山，但是不能過度而造成山窮水盡。。。)

圖片連結自

http://m.xuite.net/blog/keepthememory/here/210393346

作者: Mark2596 時間: 2015-4-13 22:33

黑面發表於 2015-3-20 14:19
考慮的很週到，有機會的話，也請您試試樸門的厚紙板種植法，據說，

1。因為糞堆的量(厚度)不多，所以溫 ...

今天開始試做較永久性糞堆的懶人菜哇。

雜草地。

先除草。

按這裡顯示圖片

表土（肥土）移開。挖深凹約 30公分。

按這裡顯示圖片

再把先前除的草，先平均舖回去，當最基層。

按這裡顯示圖片

因為時間已經晚了，明天後續。

作者: Mark2596 時間: 2015-4-14 22:29

Mark2596 發表於 2015-4-13 22:33
今天開始試做較永久性糞堆的懶人菜哇。

雜草地。

舖上之前採收的檽米玉米桿，經過曬乾了。

然後再舖上ㄧ比一的咖啡渣與木屑。（這些是之前已經混在一起的材料，因為之前要做堆肥，當時感覺很累又費時，所以放棄堆在一邊。）

按這裡顯示圖片

澆水打濕，以便後續發酵。（這張是補照的，第二窪。）右邊上角的就是完成的第一窪。

按這裡顯示圖片

再來表土回填，並且踏實。

按這裡顯示圖片

完成做窪。

按這裡顯示圖片

這是整個過程，因為直接埋入就不用量溫度與一直翻堆的麻煩手續。後續就等雜草長出來，再除草種植。
黑面大：這是個人的試驗，如果效果很好的話，不也是對懶人農法提供一點心得。

作者: 黑面 時間: 2015-4-15 01:29

Mark2596 發表於 2015-4-14 22:29
舖上之前採收的檽米玉米桿，經過曬乾了。

在您等雜草種子竄出給您除的時候，樸門的手法會在此時幫這些疊層再多加一層遮光覆蓋層(濕紙板，大型樹葉。。)，然後就立刻種植，當然，苗栽旁還會再加上保濕目的的覆蓋物。。。

您這段等待時間似乎比較懶，不過，到時您還要再除一次草，而那時候樸門農友已經停手了。。。

到底哪個方法比較能偷懶？？哪個方法比較稱得上是聰明農法？？？？

具備實驗精神的您，何不同時兩種手法一起試，比較看看？？？

圖片連結自http://m.xuite.net/blog/arwinchi/wretch/183062129

備註: 網路上搜尋樸門的厚土種植法，有許多不同版本，個人偏向，越懶越好。。。

作者: wandervoge 時間: 2015-4-15 11:26

Mark2596 發表於 2015-3-20 13:21
黑面大: 我是擔心，埋下的材料，在腐化的過程中會溫升，如此會影響根系的成長。所以不急著直接種下去。 ...

盡信書不如不讀書
為什麼會升溫﹖了解了之後就不會去擔心“溫升”了
用打火機煮大鍋水是煮不會“熱”的

作者: robertday 時間: 2015-4-15 11:59

Mark2596 發表於 2015-4-14 22:29
舖上之前採收的檽米玉米桿，經過曬乾了。

表面積太大了，不會升溫，直接種吧，只是腐化時間沒那麼快，扮演有機質蓬鬆土壤的功用大些吧

作者: Mark2596 時間: 2015-4-15 22:49

wandervoge 發表於 2015-4-15 11:26
盡信書不如不讀書
為什麼會升溫﹖了解了之後就不會去擔心“溫升”了
用打火機煮大鍋水是煮不會“熱”的

Wandervoge大：ㄧ語驚醒夢中人。堆積的材料總高度，也在50公分以內，溫度不會升很高的，頂多也只燜燜的，應該不會影響到根部的？發育。感恩喔。

作者: Mark2596 時間: 2015-4-15 23:05

本帖最後由 Mark2596 於 2015-4-15 23:07 編輯

robertday 發表於 2015-4-15 11:59
表面積太大了，不會升溫，直接種吧，只是腐化時間沒那麼快，扮演有機質蓬鬆土壤的孕峇j些吧

Rebertday大：謝謝鼓勵喔。今天就直接種下檽米玉米了。

埋下雜草的目的也就是要再增加土壤的有機質，養土是自然農法基礎。在整地時也發現了這些蟲蟲還瞞多的。

按這裡顯示圖片

作者: Mark2596 時間: 2015-4-16 00:20

本帖最後由 Mark2596 於 2015-4-16 00:24 編輯

黑面發表於 2015-4-15 01:29
在您等雜草種子竄出給您除的時候，樸門的手法會在此時幫這些疊層再多加一層遮光覆遞h(濕紙板，大型樹葉。 ...

黑面大：新手上路，總會上網搜尋很多很多資料，而且考慮這考慮那，就著火入魔了。很慶幸加入了2home有前輩們不吝指教，非常感恩。

自然農法是目的，懶人農法是過程。（這是我個人的見解，不牽涉到任何團體的規範。）我們能夠在耕耘2home時，經過任何農法試驗結果，而達到輕輕鬆鬆的工作，又有多多少少的收穫，這也是ㄧ種幸福的感覺。收穫少時自用，多時還可以當里長也，跟朋友分享也是ㄧ種幸福的感覺喔。所以今天下午就立即種下了糯米玉米。

當然，我的做法也是樸門農法的改良版，因為紙板或是一些間接的材料，取得有時會不容易，所以直接用表土。這應該是簡單的原則。

挖土整地，說真的不輕鬆，如果用樸門農法就輕鬆多了，不必整地就輕鬆多了。但整地只有第一次，因為後續的更新種植，只用覆誚〞獐W加有機質材料。共勉之。

第一次種花生，無藥無肥料，成長過程中只澆水，試生吃看看，很甜也。

按這裡顯示圖片

作者: wandervoge 時間: 2015-4-16 06:13

Mark2596 發表於 2015-4-15 22:49
Wandervoge大：ㄧ語驚醒夢中人。堆積的材料總高度，也在50公分以內，溫度不會升很高的，頂多也只燜燜的， ...

太陽直曬造成的土溫升高都比你埋在土裏的東西造成的溫升還高了…

作者: Mark2596 時間: 2015-4-17 12:52

wandervoge 發表於 2015-4-16 06:13
太陽直曬造成的土溫升高都比你埋在土裏的東西造成的溫升還高了…

wandervoge大: 這應該是當前應該克服的事情，因為表土裸露。那麼我們就要去覆蓋它，覆蓋可以減暖水氣的蒸發，
一方面可以防止雜草的生長(當然厚度要10公分以上)，並且自然腐化後又變成腐植土了，腐化的過程中會又微生物的群聚，也會有坵蚓來輟一腳，那就得到了養土的目的了。

如果合理的話，玉米收成後，將玉米桿拔除後，旁邊挖洞就直接可以種下想種的植物。( 覆蓋物，可以是稻草，也可以是整地後曬乾的雜草。)

作者: wandervoge 時間: 2015-4-17 18:10

本帖最後由 wandervoge 於 2015-4-17 18:16 編輯

Mark2596 發表於 2015-4-17 12:52
wandervoge大: 這應該是當前應該克服的事情，因為表土裸露。那麼我們就要去覆誑式A覆誑i以減暖水氣的蒸 ...

我第四年自然農法黃豆
畦正中原是溝
前期種玉米，玉米梗、雜草全放溝中
將原先畦中的土培入溝中

按這裡顯示圖片

沒有所謂的懶人農法只有所謂的神話農法
自然農法要比慣行花更多的時間付出
不是口出狂言的輕薄之徒能做到的

作者: Mark2596 時間: 2015-4-17 22:09

本帖最後由 Mark2596 於 2015-4-17 22:38 編輯

wandervoge 發表於 2015-4-17 18:10
我第四年自然農法黃豆
畦正中原是溝
前期種玉米，玉米梗、雜草全放溝中

Wandervoge大：ㄧ片綠油油茂盛的生命力，很專業很厲害喔。

成布O給用心努力的人，恭喜你。我同意你天下沒有不勞而獲的事。

因為是玩票性（退休後的休閒工作。），所以畦是規劃固定位置，將來都以覆誚〞漱隤k來間作種植。這樣就可以得到輕鬆的享受田園樂趣。因為不用再度做畦了。類似這種的固定畦，但是我是沒投資畦的隔木板（省錢ㄧ點）。

作者: Mark2596 時間: 2015-5-3 19:49

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-3 20:13 編輯

15/4 種下的糯米玉米，應該是全軍覆沒了。

因為都沒有一點動靜，還光凸凸的？而且畦很明顯有下陷的現象，雜草與木削加粗糠已經開始在腐化了，才會造成。

當時堆放的雜草（綠色+乾草）約 20 公分，木削+粗糠約 15 公分，最上面覆土約 10-15 公分。（玉米種子確定沒有問題。）等下次去再覆土，再從新種，試試看。

作者: 黑面 時間: 2015-5-3 19:58

Mark2596 發表於 2015-5-3 19:49
15/4 種下的糯米玉米，應該是全軍覆沒了。因為都沒有一點動靜，還光凸凸的？而且畦很明顯有下陷的現 ...

把玉米種苗挖出來看看吧。。。

作者: Mark2596 時間: 2015-5-3 20:08

如果種植的植物在成長的過程中也勢必要追加ㄧ些堆肥，所以趁假期加做了這堆，讓自然的吸收天地精華，以方便後續使用。
雜草+乾草+咖啡渣+木屑+粗糠。四周邊用土覆說C

作者: xm3 時間: 2015-5-4 18:13

5樓公寓十幾年沒抽水肥
幾週前找人來抽水肥
打開化糞池口時以為會臭氣沖天
沒想到沒什麼臭味
工人說化糞池有化糞效果的話不會臭
看到這個主題想到分解發酵完成的黃金或許可以直接利用或賣錢
不過前提是品質優良不臭的

作者: 阿俊 時間: 2015-5-4 18:28

我岳父用化學桶泡一堆蔬果爛葉+尿.....只要是植物類會爛的全丟下去泡結果聽他說
那個水很肥

作者: Mark2596 時間: 2015-5-4 21:32

黑面發表於 2015-5-3 19:58
把玉米種苗挖出來看看吧。。。

黒面大：這次下種的玉米的種子是經過篩選的，它的成活力應該是沒問題。

因為這批種子有被螞蟻咬過而挑選過的，而挑選不要的隨便丟在1home後院，它也隨便長，而且還長得很健康也。

植物的自然生命力是不能被小看的。

作者: robertday 時間: 2015-5-5 11:58

Mark2596 發表於 2015-5-3 19:49
15/4 種下的糯米玉米，應該是全軍覆沒了。因為都沒有一點動靜，還光凸凸的？而且畦很明顯有下陷的現 ...

不好意思害你的玉米種子陣亡了
不過看你的照片有幾個地方有疑問的，好像是砂質土壤，玉米種子埋多深？下面埋一堆草，土壤水分是否被流進草料裡被瀝乾所以不發芽？我的是把草料跟土用中耕機打碎拌勻當有機間質用，一般一週就冒芽出土了，是不是這點有差異？

作者: Mark2596 時間: 2015-5-5 14:42

robertday 發表於 2015-5-5 11:58
不好意思害你的玉米種子陣亡了
不過看你的照片有幾個地方有疑問的，好像是砂質土壤，玉米種子埋多深？下 ...

rebertday 大: 這是實驗性質，沒關係的了。

這個土地是沙壤土，以前是種植甘蔗的，已經休耕有七，八年了。土地本質很肥沃。因為之前想做堆肥，但感覺很辛苦，所以就想來試試這個方法的可行性 ?

我是挖個穴，然後將玉米種子放入，再舖上一層土，約 2-3公分的厚度，rebertday 大: 說的是有道理，如黑面大說的，我去挖挖看。除了下雨外，種下去後，我隔一天都有去澆水。但還是不發芽 ? 這可能是原因之一。

原因之二，可能是堆下去的木削，開始發酵，造成的氨氣，沼氣，往上蒸發，而抑制種子的發芽。(昨日上網查廢棄的太空包堆肥)，發現到這也會影響植物根系的原因。也許這個因素是主因 ?

共勉之。

作者: Mark2596 時間: 2015-5-16 10:48

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-16 10:51 編輯

Mark2596 發表於 2015-5-5 14:42
rebertday 大: 這是實驗性質，沒關係的了。這個土地是沙壤土，以前是種植甘蔗的，已經休耕有七，八年 ...

廚餘 = 果皮 + 青菜葉 +雜草。這應該是純植物性的肥料吧。

之前都將這一些材料挖坑埋下去，再覆土回填的區域，篩選不要的玉米種子，丟下去並沒有覆土，結果長的綠油油的，這個就可以證明那些被淹埋的廚餘，已經腐爛掉，而有機會被植物吸收當養分了。

因為當時太密集，所以將幾顆移植在另一實驗區。也是長得綠油油的。這裡沒施用其它肥料。

按這裡顯示圖片

而且也都抽出花穗了。

按這裡顯示圖片

如果小實驗區，可以有這種成果，難道大面積的自然農法不可行嗎 ? 有待努力繼續實驗了。

作者: Mark2596 時間: 2015-5-17 18:03

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-17 18:12 編輯

Mark2596 發表於 2015-5-16 10:48
廚餘 = 果皮 + 青菜葉 +雜草。這應該是純植物性的肥料吧。之前都將這一些材料挖坑埋下去 ...

之前種玉米全軍覆沒的畦，如今已經長出雜草了，而且還綠油油的，這證明已經發酵好了。

右邊的畦還是寸草不長，當時這畦的木屑有多放一點，這畦應該還沒發酵完全。

按這裡顯示圖片

預計將綠油油的這一畦，將雜草用鋤頭翻一下，再覆誘g壤約三到四吋後，再試種玉米看看。

光凸凸的這一畦，經挖開內部有很多的蛆，活潑的鑽來鑽去的，奇怪？

作者: Mark2596 時間: 2015-5-17 18:18

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-17 18:33 編輯

Mark2596 發表於 2015-5-17 18:03
之前種玉米全軍覆沒的畦，如今已經長出雜草了，而且還綠油油的，這證明已經發酵好了。右邊的畦還是 ...

今天將這片雜草努力的鋤掉，練練身體。

將玉米試種下去，觀察休耕後對植物的影響力。

按這裡顯示圖片

作者: Mark2596 時間: 2015-5-24 21:15

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-24 21:20 編輯

Mark2596 發表於 2015-5-17 18:03
之前種玉米全軍覆沒的畦，如今已經長出雜草了，而且還綠油油的，這證明已經發酵好了。右邊的畦還是 ...

今天將長出綠油油的雜草，清除乾淨，預計下星期日移植竽頭來種。（右邊那一畦還是沒長草。）

之前種的一畦竽頭，長得比預期健壯，小竽頭苗長出很多。

按這裡顯示圖片

另外一畦還是光凸凸的，而且挖看看，小小的白色蟲蟲還是很多，滿恐怖的。證明它尚未發酵完成。

按這裡顯示圖片

後續有待更努力的追蹤效果。

至於野放的木削，還是讓它自然發酵，不去做任何勞力的工作。

按這裡顯示圖片

作者: Mark2596 時間: 2015-5-28 11:45

Mark2596 發表於 2015-5-16 10:48
廚餘 = 果皮 + 青菜葉 +雜草。這應該是純植物性的肥料吧。之前都將這一些材料挖坑埋下去 ...

已經抽出兩橞的玉米了。

自然農法，只將廚餘(植物性)在種植前埋入土地，再覆說C之後就只有澆水，也可以長得預期的好。

作者: Mark2596 時間: 2015-5-28 21:32

本帖最後由 Mark2596 於 2015-5-28 21:37 編輯

家庭廚餘的簡易堆肥處理方法：

1. 將廚餘在樹的四周圍挖洞，繞著樹轉一圈。

2. 挖土將廚餘覆說A所挖的洞等下一次再倒入廚餘，如此類推。

按這裡顯示圖片

註：這棵是紅肉石榴，實生苗。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-2 13:57

如果土地的肥力夠，玉米也可以抽出三穗，因為這棵是在單獨的一區。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-2 22:46

因為木屑多放一些，發酵中造成氨氣太多，而寸草不生，31/5 將它挖開讓它透氣ㄧ下，發現雜草已經腐爛了，但當時沒有聞到氨氣，就讓它先曬曬太陽吧。

後續將繼續觀察進展後，再覆土種植。

希望能求得土地，堆肥，植物的平衡共生點。

作者: 黑面 時間: 2015-6-3 13:14

我是以為木屑太多，雜草種子見不到陽光就無從發芽。。。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-3 23:11

黑面發表於 2015-6-3 13:14
我是以為木屑太多，雜草種子見不到陽光就無從發芽。。。

黑面大：可是左邊那區雜草剛清除乾淨喔。

這張照片的左邊是綠油油的雜草，中間這畦就是光凸凸的。表面是同時覆誘g壤的。之前這畦有很重的氨氣味道。所以我懷疑木屑放太多，發酵過程中所產生的氨氣造成表面雜草種子無法發芽出來。所以我將它翻土試試看。

翻土發現在木屑下面的雜草都已經腐爛了。我想先曬太陽幾天，再試種。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-3 23:21

這畦種鳳梨之前，是在畦的中間挖溝將雜草埋入，雜草上面有灑ㄧ點草木灰。就只有澆水，沒用化肥沒有用藥，這星期除草而已。讓它自然成長。

作者: 黑面 時間: 2015-6-4 00:02

Mark2596 發表於 2015-6-3 23:11
黑面大：可是左邊那區雜草剛清除乾淨喔。

您是說，中間寸草不生的區域(叫它 B區吧) 之前有堆積厚厚的木屑層，而它左邊的 A區就沒有那麽厚的木屑。

之後，您把 A區與 B區都再舖上一層表土，結果A區會正常長草而 B區就維持這種光突突的樣子。。。

很有意思的實驗。。。種子要發芽有其適合的微氣候條件，可能如您猜想，B區表土下持續在發酵，溫度會上昇，加上它的保水能力可能會下降。。。

繼續觀察，到底B區以後會不會有正面的加分效果？？？否則以後就不該堆木屑了。。。。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-4 12:51

本帖最後由 Mark2596 於 2015-6-5 14:52 編輯

黑面發表於 2015-6-4 00:02
您是說，中間寸草不生的區域(叫它 B區吧) 之前有堆積厚厚的木屑層，而它左邊的 A區就沒有那麽厚的 ...

黑面大: 你的理解是正確的。可能還在發酵，溫升繼續中 (可能)或是氨氣造成，抑制雜草種子發芽。我想溫升是元凶。
現在已經翻土了，再觀察看看，有待努力中。

自然農法，除了養土外，糞堆預做堆肥是有其必要性的，做畦前先埋些雜草，等發酵後，表土再拌些堆肥，再播種或是植苗，當然生長期再施一些酵素之類的液態肥料，可兼驅蟲。這應該就八九不離十了。努力中。

做畦前先將雜草埋下去。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-5 15:11

自然農法的第一步，工欲善其事，必先利其器。有時間就堆三明治堆肥吧。

1. 基層是綠草。

2. 木屑。

3. 乾草。(目前的最上層。)

4. 咖啡渣。

5. 草木灰。

* 將來還是讓其自然腐爛，遵循古老的糞堆堆積法。省點體力啦。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-15 14:23

Mark2596 發表於 2015-6-2 13:57
如果土地的肥力夠，玉米也可以抽出三穗，因為這棵是在單獨的一區。

土地的肥力夠，玉米生長健康綠油油的。今早先收五穗試吃看看。

讚。

按這裡顯示圖片

* 自然農法，也可以有好的收穫。

作者: robertday 時間: 2015-6-15 20:52

Mark2596 發表於 2015-6-15 14:23
土地的肥力夠，玉米生長健康綠油油的。今早先收五穗試吃看看。讚。

玉米營養不良喔，夏天要只留一穗喔

作者: Mark2596 時間: 2015-6-16 11:59

robertday 發表於 2015-6-15 20:52
玉米營養不良喔，夏天要只留一穗喔

roberday 大: 你說的沒錯，只要留一穗就可以了，因為第二穗就沒有第一穗的 1/2 飽滿，第三穗只有好看而已，內部什麼多沒有。

下次會注意，去除掉。感恩喔。

作者: Mark2596 時間: 2015-6-22 21:44

本帖最後由 Mark2596 於 2015-6-22 21:46 編輯

Mark2596 發表於 2015-6-5 15:11
自然農法的第一步，工欲善其事，必先利其器。有時間就堆三明治堆肥吧。

時間好快喔，第三層乾草堆上後已經過三星期了，21/6 今天有空去 2home 努力的把咖啡渣堆上去。

請老天爺幫忙澆水了。

（後來有將咖啡渣推平喔。）

作者: Mark2596 時間: 2015-7-6 17:37 標題: 這棵苗是紅刺蔥嗎 ?

Mark2596 發表於 2015-6-22 21:44
時間好快喔，第三層乾草堆上後已經過三星期了，21/6 今天有空去 2home 努力的把咖啡渣堆上去。:victory ...

距離上次舖咖啡渣的時間，匆匆又過了二星期了。5/7 上午努力的鋤草，然後下午將雜草鋪上去，並且撒上一層的草木灰。

接著，再把木屑鋪上一層。大尼i成。(就等天公再幫忙澆水了。)

按這裡顯示圖片

*這次木屑有發現三種顏色:

1. 這次當初，朋友送給我的原樣，黃黃的(木屑加米糠)，而且很鬆散。

2. 堆放期間，可能是因為下雨，雨水滲透進去，造成已經發酵完成。

3. 堆放期間，雨水滲透進去不足，沒有完全發酵。帶有一點灰灰的。

作者: aray 時間: 2015-7-8 22:04

Mark2596 發表於 2015-3-21 20:56
黑面大: 各種種植法都有他的理論，樸門的厚紙種植法，廚餘，雜草等等，只舖上約5公分，就需要蓋上厚紙板， ...

我猜這紙板還有一個功能：原來的地裡面的雜草根和種子被紙板蓋著、長不出來芽。紙板是很有效的短期抑草蓆。

作者: Mark2596 時間: 2015-8-3 15:31 標題: RE: 古時候的糞堆(台語)的迷思 ? (總算完成)

本帖最後由 Mark2596 於 2015-8-3 16:03 編輯

Mark2596 發表於 2015-7-6 17:37
距離上次舖咖啡渣的時間，匆匆又過了二星期了。5/7 上午努力的鋤草，然後下午將雜草鋪上去，並且撒上一層 ...

2/8 總算完成了第一堆，算算時間從三月中旬到現在也已經有四個半月了。從 5/7 的最上層木屑，開始加

1. 綠雜草。
2. 乾雜草。
3. 覆誘g。

按這裡顯示圖片

總共的層次如下:
1. 綠雜草。
2. 木屑。
3. 乾雜草。
4. 咖啡渣。
5. 乾草灰。
6. 綠雜草。
7. 木屑。
8. 綠雜草。
9. 乾雜草。
10.土壤。

*總算完成了第一堆，時間匆匆地已經過了四個半月，如果要依靠這樣生活，會很辛苦的。但在 2home 的大大應該
都沒有生活壓力，好玩又可以練練身體，想吃什麼就種什麼，收成好壞不是重點，快樂就好。這也是一種幸福的感
覺。感恩喔。

作者: Mark2596 時間: 2015-8-18 16:07 標題: RE: 古時候的糞堆(台語)的迷思 ? (紙板覆蓋)

本帖最後由 Mark2596 於 2015-8-18 16:15 編輯

aray 發表於 2015-7-8 22:04
我猜這紙板還有一個弁遄G原來的地裡面的雜草根和種子被紙板輓菕B長不出來芽。紙板是很有效的短期抑草蓆 ...

aray 大 & 黑面大 : 都有推薦厚紙板可以當抑草蓆----。鋤草是一件很累人的事情，剛好工廠有一些環保紙板，先來實驗紙板的實際抑草弁遄C

鋤草後覆趙�O的情況。

按這裡顯示圖片

不鋤草就直接將厚紙板直接覆說C

按這裡顯示圖片

結果如何 ? 有待後續的追蹤。

作者: Mark2596 時間: 2015-9-16 12:35

Mark2596 發表於 2015-8-18 16:07
aray 大 & 黑面大 : 都有推薦厚紙板可以當抑草蓆----。鋤草是一件很累人的事情，剛好工廠有一些環保紙 ...

快一個月，草就長得很茂盛了，但只長出在鳳梨欉，其它因為趙�O，所以長不出來。讚。

BEFORE

AFTER

按這裡顯示圖片

這可以證明，小規模的種植，有它的方便性。

作者: Mark2596 時間: 2015-9-16 12:43

Mark2596 發表於 2015-8-3 15:31
2/8 總算完成了第一堆，算算時間從三月中旬到現在也已經有四個半月了。從 5/7 的最上層木 ...

第一次做的堆肥，足足有半年的時間了，之前堆肥邊的草長不太出來，這次去發現到，堆肥旁邊的草，長得特別的綠，而且茂盛。應該可以出土了。

作者: elefarm 時間: 2015-9-16 13:01

我曾經把菜雜挖個洞埋起來，半年多一点時間過去了。挖出當初埋的菜雜還沒有腐化，所以我認為有2種原因

1:埋深土裡沒有空氣可讓雜菌分解
2:土地硬化，裡面沒有蚯蚓及"竈仔"
所以現在我的作法是很自然丟棄在作物周圍讓它自然分解，不會有臭味。

作者: ilikehome 時間: 2015-9-16 13:24

elefarm 發表於 2015-9-16 13:01
我曾經把菜雜挖個洞埋起來，半年多一点時間過去了。挖出當初埋的菜雜還沒有腐化，所以我認為有2種原因 ...

我在野外的地做堆肥
埋的廚餘或雜草卻很快被分解了(不到一個月)
不知是跟土中的微生物有關嗎?
或是跟天氣(夏天比較快?)

作者: 黑面 時間: 2015-9-16 20:09

elefarm 發表於 2015-9-16 13:01
我曾經把菜雜挖個洞埋起來，半年多一点時間過去了。挖出當初埋的菜雜還沒有腐化，所以我認為有2種原因 ...

1. 水份不夠, 2. 菌相不足

菌相不足的解決方法,也許可以考慮慢幾天再埋....

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