2home 打造桃花源

標題: 道路拓寬用到私有地，會通知私有地的地主嗎? [打印本頁]

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 17:27 標題: 道路拓寬用到私有地，會通知私有地的地主嗎?

市政府要拓寬馬路(可能是鄰居去申請)
要用到私有地(農地)
請問市政府或相關人士會不會通知私有農地的地主?
還是直接就來施工?
一般的居民申請道路拓寬的程序是怎麼辦的?

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 18:27

朋友十幾年前因為私事一段時間沒去農地
再去時驚訝的發現她的農地由3米道路拓寬為5米(路兩旁都是他的地)
她完全不知道也申訴無門平白損失很多地
糟糕的是只要下大雨五米路兩旁的土被沖刷流失很嚴重
最近偶爾輾轉得知鄰居又申請道路拓寬
這次拓寬的道路是在她農地後方
會使用到她的農地大約500平方公尺以上
她完全不會開車經過這條拓寬的道路
因為她農地入口在前方
聽說已經快施工了
但卻完全沒有人通知她
她的對面農地鄰居也不知道這件事(對面鄰居也會用到土地大約600平方公尺)
拜託請教2home前輩這樣算正常嗎?

作者: yoyodiy 時間: 2015-8-2 19:33

飄飄發表於 2015-8-2 18:27
朋友十幾年前因為私事一段時間沒去農地
再去時驚訝的發現她的農地由3米道路拓寬為5米(路兩旁都是他的地)
...

可以直接告施工單位吧

以前我家農地也被鄉公所拓寬未通知侵占

後來我爸直接找鄉長要求拆除否則上法院

後來鄉長就直接拆了

作者: 2home 時間: 2015-8-2 19:58

自己的權益要顧一下, 如果里長從不知這塊荒地是誰的? 不知主人是誰, 只要鄉公所有經費,有需要 ,就直接給你下去了! 如果知道地主是誰,還會先問一下, 像我的農地之前的地主,二十幾年都沒在處理自己的荒廢農地,當地人就以為是國有地或無主地,鄉公所就直接做馬路用下去了,後來我接手後,每個月去整理並露面宣勢主權,連鄉公所要做社區美化圍牆,里長還會想辦法找到我,要我簽同意書,因整地時可能會不小心會弄到我農地的農作物或植物,希望我能夠同意不追究.

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 20:36

2home 發表於 2015-8-2 19:58
自己的權益要顧一下, 如果里長從不知這塊荒地是誰的? 不知主人是誰, 只要鄉公所有經費,有需要 ,就直接給你 ...

謝謝站長的經驗分享
十幾年前的拓寬里長及鄰居們都知道農地主人是誰
我的朋友是因為家中有事一段時間沒去而已
感覺是被里長及鄰居設計了

這次要拓寬的這個道路是縣政府做的(不同一條路)
那現在聽說鄰居去申請拓寬而且快施工了
這條道路拓寬對朋友沒有益處
而且必須要砍掉很多美麗的好樹(因為朋友沿道路種整排的樹)
甚至造成土石流失崩塌的危險
請問這個道路拓寬是在縣政府辦理嗎?
我的朋友現在該怎麼做?
是不是去縣政府查詢一下看看是不是真有這回事?
然後提出自己的主張
通常是縣府哪一局承辦的?

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 20:38

yoyodiy 發表於 2015-8-2 19:33
可以直接告施工單位吧

以前我家農地也被鄉公所拓寬未通知侵占

施工單位(縣道)是鄉公所? 還是縣政府?
超過十年還能告嗎?

作者: ccchang 時間: 2015-8-2 20:52

飄飄發表於 2015-8-2 20:36
謝謝站長的經驗分享
十幾年前的拓寬里長及鄰居們都知道農地主人是誰
我的朋友是因為家中有事一段時間沒 ...

現在很多縣市政府已有道路挖掘管理系統，可以上去系統查看看該路段是否有人申請施工。
就我所知，台中市、嘉義縣、台南市、高雄市都有這個系統，其他縣市應該也有。

嘉義縣是交通局辦理，其他應該是工務局吧！縣市政府的工程比較不會亂來，鄉公所就難說了。

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 21:00

本帖最後由飄飄於 2015-8-2 21:05 編輯

ccchang 發表於 2015-8-2 20:52
現在很多縣市政府已有道路挖掘管理系統，可以上去系統查看看該路段是否有人申請施工。
就我所知，台中 ...

謝謝ccchang大大
台中市是有的
只是搞不清楚怎麼查

好像要申請人才能登入查詢?

作者: sampisam 時間: 2015-8-2 21:15

直接找里長問清楚阿，畢竟只是聽說.

如果屬實請里長說明為什麼沒經過地主同意就施工.

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 21:20

sampisam 發表於 2015-8-2 21:15
直接找里長問清楚阿，畢竟只是聽說.

如果屬實請里長說明為什麼沒經過地主同意就施工.

所以.......申請道路拓寬是透過里長申請的?
因此里長一定知道詳情?

作者: ccchang 時間: 2015-8-2 21:28

飄飄發表於 2015-8-2 21:00
謝謝ccchang大大
台中市是有的
只是搞不清楚怎麼查

一般民眾可使用"台中市道路挖掘便民系統"查詢，網址如下：
http://dig.taichung.gov.tw/EASYGO/

點選該網頁的"預定挖掘案件"或"今日挖掘案例"查詢。

另外，台中市的道路工程應該是建設局道路養護科主辦，請直接洽詢會比較清楚。

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 21:40

ccchang 發表於 2015-8-2 21:28
一般民眾可使用"台中市道路挖掘便民系統"查詢，網址如下：
http://dig.taichung.gov.tw/EASYGO/

謝謝大大詳細指導
有點進去了
還沒有看到這一條路有施工案件
估計是申請出去還沒核准或排日期吧!

作者: sampisam 時間: 2015-8-2 22:22

飄飄發表於 2015-8-2 21:20
所以.......申請道路拓寬是透過里長申請的?
因此里長一定知道詳情?

這麼大面積里長怎會不知?

走一趟就瞭解了不難阿!

里長不知就到公所問，一路問上去.

保護自己權益很正當，別不好意思.

作者: 飄飄 時間: 2015-8-2 22:30

sampisam 發表於 2015-8-2 22:22
這麼大面積里長怎會不知?

走一趟就瞭解了不難阿!

保護自己權益是理直氣壯的事

但是.....拓寬道路可以使農地後面所有土地增值
有利可圖大家就會想盡辦法勾結設計
如果朋友直接反對會得罪很多鄰居甚至成為當地公敵
所以朋友才需要謹慎行事

作者: MEADOW 時間: 2015-8-2 22:48

本帖最後由 MEADOW 於 2015-8-2 22:55 編輯

既成道路修繕，往往不是縣市政府鋪設，很多都是里長與鄉鎮公所申請經費，由中央或所謂行政院某區辦公室撥款開拓或修繕，這個要馬上禁止施工單位，否則你要去提告補救。不能客氣。

在鄉下常村里長會兼幾個職務，土地仲介參與者，喪葬儀式代理人，社區協會理事長，議員助理，廟宇主委等，鄉下土地代書，仲介，村長常掛在一起，有人專買不靠路的農地或建地，然後由他們向公所申請小額工程款，直接鋪路，如果你不立刻阻止，他們就會假裝不知，誤鋪過你家，有的遇到私有地與道路間有國有地，他們甚至直接叫來砂石車鋪級配及柏油，造成既成道路，這樣一塊地就由袋地變鄰路土地。

現在直轄市管得較嚴，但有些區長還是配合村長，用由中央繞過地方政府的十萬至五十萬的小額補助款來修，但這種錢都用在所謂既成道路修繕，絕沒有常見的公告牌，一般公告牌會寫計劃名稱，市府主辦單位名稱，經費等在工地，沒有這公告牌的絕大部分是有特殊目的的修路，上次台北內湖區山老鼠事件，區長配合把路移位那就更高竿了。

上次我家面前也來修既成巷道，我家對面國有地是他們的目標，到我老婆直接打電話給市長秘書，警察局長親自來看，他們只好放棄，不敢偷偷改道，只好循正途只鋪現有路面，再前面一段拓寬，用到隔壁土地，那個阿婆婆很強悍，站在他土地上不許施工單位鋪路，施工單位最後繞過他家
所以你一定要強硬馬上制止，市長信箱，自己去阻擋鋪路，找律師出面，去檢舉佔用，侵佔私人土地，找議員助理出面都可以，看你有何管道。

最後一種最厲害，直接要求民事賠償，包括回復原狀，損害賠償，租金收入等，有案例不但道路收回，還賠償地主數十萬元。

不要退縮，你退一次他們就認定你好欺侮，會一而再，再而三欺凌你，他們有時會恐嚇你土地有那些違規，大家互相遷就，不然別人檢舉你----這類的話。

直轄市現在較不敢，鄉鎮就很黑了。

作者: all600 時間: 2015-8-3 10:16

本帖最後由 all600 於 2015-8-3 10:23 編輯

本身經歷的例子:

第N次陳情
鐵路局日南站南側鐵路地下道工程佔用大甲區臨江段XX地號土地做為鐵路地下道工程之引道,之前曾經問過鐵路管理局,回文內容稱該有關引道土地征收為地方政府權責,今陳情政府查明佔用事實核發土地使用補償費並辦理該筆土地征收發放土地補償!!

回覆，說明如下： 1、您反映大甲日南站南側鐵路地下道工程占用台端所有臨江段XX地號土地一案，本案經初步清查前開土地為農業區無涉及土地徵收，惟實際分區本局將函請大甲區公所查明，若確為農業區屬鐵路局侵占，將函請鐵路局依規卓處。 2、本案回復內容如須改善處或其他建議，請逕洽本府建設局土木工程科承辦員江建嘉(電話04-22289111分機34004)，並盼今後仍不吝惠賜卓見，與市政攜手共創更美好、光明的未來祝福您順心如意。承辦機關附件：無附件! 承辦機關：土木工程科承辦人：江建嘉連絡電話:22289111 分機33228 以上是您的來信案件的處理訊息。

經過一段時間都沒什麼消息,於是再次提出陳情:
自從收到上面回文後就毫無消息, 請問人民權益受損,就只能忍氣吞聲,接受此結果嗎?

再次回復: 有關陳情人反映大甲區臨江段XX地號土地遭日南火車站南側鐵路地下道工程作為引道占用應予補償一案，因年代久遠已為供公眾通行之用，本市將先行辦理測量確認占用範圍，再行研議處理方式。

如果不馬上處理,將會因年代久遠已為供公眾通行之用,要看政府臉色給不給補償還不知道!!!

作者: STSHAOWW 時間: 2015-8-3 10:37

all600 發表於 2015-8-3 10:16
本身經歷的例子:

第N次陳情

之前看了發哥的帖子
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... hread&tid=17775
感觸很深
如果被占用的田占整體的比例不大
可以多放寬心

田變路、百萬富
路變田、沒錢好過年！

作者: 樂活族 時間: 2015-8-3 13:21

STSHAOWW 發表於 2015-8-3 10:37
之前看了發哥的帖子
http://www.2home.com.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=17775
感觸很深

田變路、百萬富
路變田、沒錢好過年！

................................................

原來老祖先早就知道
搞農沒發展...

作者: STSHAOWW 時間: 2015-8-3 14:54

樂活族發表於 2015-8-3 13:21
田變路、百萬富
路變田、沒錢好過年！

我基本的想法是
假設你原來有８00坪面3米路 1坪1萬共值 800萬

道路拓寬變6米路
可能你少了 100坪　剩下７００坪
現在你有７00坪面６米路地價可能變　1坪1萬２共值 8４0萬
你沒虧阿
而且道路地還是你的

作者: MEADOW 時間: 2015-8-3 16:32

本帖最後由 MEADOW 於 2015-8-3 16:33 編輯

其實如果對自己沒太大傷害,真的給人方便也沒關係,我自己的地也被拿部份去做道路,但若自己整理得漂亮的環境,被人開路,絕對不爽的,但現在社會與以前真的不同,以前的農民常互相換地,交換耕種,或約定使用範圍,只用口頭約定,不會反悔,現在老年人死掉,年輕一代絕大多數不認帳,相鄰的國有地或水利地,也常動不動就檢舉對方或訴訟,所以自己權益部份還是要保護.

有人喜歡路開過會賺大錢,但也不是每個人都喜歡有路經過,土地增價,因那代表車流與個人隱私的損傷,我在美國待過經驗,他們對個人隱私的要求,大於開路過去土地增值,或許他們文化相反,愈靠大馬路的住宅價格反而低,社區較靠裏面與樹林邊的價格較高. 不過近年東方人增多,東方人社區好像愈靠社區門口的愈搶手.

作者: 陳青 時間: 2015-8-3 16:44

小舅子有一塊林地，大約一甲多一點。
後來發現在林地中間被開了一條柏油路。

他一狀告到法院，勝訴之後，鄉公所承辦人被懲處，道路移除。
最不幸的是承辦人竟然過沒多久，車禍往生。

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 18:19

MEADOW 發表於 2015-8-2 22:48
既成道路修繕，往往不是縣市政府鋪設，很多都是里長與鄉鎮公所申請經費，由中央或所謂行政院某區辦公室撥款 ...

沒有想到民主的社會竟然還存在這樣的事
真是不可思議

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 18:25

all600 發表於 2015-8-3 10:16
本身經歷的例子:

第N次陳情

真的很離譜
不大能相信民主社會會發生這樣的事

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 18:28

陳青發表於 2015-8-3 16:44
小舅子有一塊林地，大約一甲多一點。
後來發現在林地中間被開了一條柏油路。

原來這種事常發生!!!
真令人不敢相信
很擔心幾天沒去農地後道路做到自己地來了

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 18:32

STSHAOWW 發表於 2015-8-3 14:54
我基本的想法是
假設你原來有８00坪面3米路 1坪1萬共值 800萬

這想法不符事實
朋友開車完全不會經過這條路
對朋友的地沒有增值效果
如果地少了被政府徵收了
800坪變700坪
將來若想蓋農舍就沒機會了

作者: MEADOW 時間: 2015-8-3 18:45

這個因果很難這樣認定,這個案子,林中開路,不可能是承辦人員能作主的,這個有人教過我,一般是村里長申請,鄉長同意,但由主秘簽呈,鄉長寫個閱,知悉等字眼,甚至深貼批閱文字再回收,再交回承辦人處理.沒有經驗的承辦人就以為上級指示辦理,不干自己的事依流程發包就好

但在法律上,其他人都不會有事,承辦人反成為應負責人之人,但由於是依法辦事,也沒數賄或瀆職,所以一般都是被調查,記過,或調職結案,到對自律嚴的來說,這是個污點與不白之恥,會影響心境,車禍與此不無可能相關

(另一種為此承辦人本來就常配合此類事宜,常與相關人員喝酒夜歸,某一日酒後回家車禍)

也有許多當事人因遭遇不公,投訴無門,悶悶不樂,含怨過世的例子,或許因你的據理力爭,讓他們從此不管再去禍害他人,救了很多小老百姓.

我個人比較執著,我對面阿婆,他的土地有袋地情形,仲介就以1300萬為基準,幫阿婆賣地,高出的利差為仲介的,他們就東想西想,一下想自己鋪路過國有地,造成既定道路,不成功就找經費由鄉公所修繕既有巷道,想偏移.拓寬巷道使國有地變道路,再不成,去找阿婆另一塊共有土地協助分割,然後交換出口,但他們只肯一比一換給阿婆一小塊邊邊土地.

我最內疚的是簽約那天,捷運通到岡山,他們急忙押著阿婆去簽押把土地賣掉,我去找阿婆勸他緩一緩至少地價可上翻3成以上,但他們緊跟著阿婆不許我陪阿婆前去.也不讓我與阿婆多說話,還要我不要破壞他們的事.

阿婆被帶去一個不是一般性的事務所,不是仲介公司,也不是土地代書,就賣掉了,對方也是只給八十萬現金,其餘拿阿婆土地去借貸,等過完戶,拿到貸款後才付錢給阿婆,那個阿婆只會寫自己的名字的八十歳文盲吔

這件事我還蠻內疚,因我只敢淺試即止,沒有用盡全力禁止,或許我也沒有能力禁止因為里長與他相識幾十年,里長也有參與其內,為了讓自己不在當地被人記恨,就讓阿婆這樣把地賣了,這個會成為我一輩子的心障吧

所以對這種奇怪的開路,我是不會心軟的

作者: MEADOW 時間: 2015-8-3 19:02

飄飄:

這個案子不阻擋,私有地有鋪柏油路,那就不能申請農地農用證明,你還得回頭去證明這個路是公所鋪設用於公眾利益鋪設,才能爭取農地農用,若不是公所鋪的,那你問題更大,法律問題要自行負責,林地開路是有罰責的.

另外若是既成道路修繕,或私人鋪過,根本沒有徵收補償費用,不要作夢吧, 正常道路,政府一定會邀所有地主去協商徵收補償費用,,先確定徵收程序才會開路,沒有這個程序的一定有問題

不過農地問題真的很多,還是以相忍,退讓才能過日子,但有些會有重大影響的事,還是不能放棄自己權益.以前買市中心房子, 很少遇到問題,在鄉鎮買房地產,陷井真的很多,買到沒冈糾紛土地與好鄰居,真的要福份

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 22:09

STSHAOWW 發表於 2015-8-3 10:37
之前看了發哥的帖子
http://www.2home.com.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=17775
感觸很深

這是不同的情況啦!
首先，朋友沒有侵占道路
然後，這條路後面沒幾戶人家(個位數)，而且是死巷
而且，要拓寬的道路只有朋友和對面鄰居這段，其他都沒有用到住在後面人的地
換句話說，你的鄰居去申請利用別人的地拓寬道路讓他走，然後坐享自己土地增值的利益
而其實，只有這段路拓寬成5米是沒有意義的，因為其他的路段還是3米
最重要的是，拓寬這段山坡地道路需要砍樹影響水土保持造成山路崩塌，反而對路人有危險

作者: 飄飄 時間: 2015-8-3 22:17

MEADOW 發表於 2015-8-3 19:02
飄飄:

這個案子不阻擋,私有地有鋪柏油路,那就不能申請農地農用證明,你還得回頭去證明這個路是公所鋪設用 ...

非常謝謝MEADOW大大
朋友今天打了電話問里長
里長說市政府說沒經費
所以他只有申請修補柏油路面
這樣，朋友可以放心了嗎?

作者: MEADOW 時間: 2015-8-4 06:22

這種九成九都是透過里長申請的，里長不可能不知道，施工時還是要去監工，看有沒有位移，或出錯，這種修繕鋪路，施工只有一個簡單的圖，鋪設的邊可能會因地制宜而有增減寬度，遇到地主強烈反彈，有的地方會變窄，大家得用協調的，因為既成道路都是私有地，以前允許鋪，這次可以不允許，這時候鄰居個性與品性就很清楚了，可做日後相處的參考。

作者: 山林雅境 時間: 2015-8-4 07:12

飄飄發表於 2015-8-2 20:38
施工單位(縣道)是鄉公所? 還是縣政府?
超過十年還能告嗎?

感覺這句話是很久以前就拓寬的路嗎？
一般縣府的預算要重舖路面，需要通知相關地主現勘，還要地主簽名同意。沒有這個程序縣府也不敢花錢施工。
如果只是用柏油修補路面，可能程序會簡單一點

作者: 飄飄 時間: 2015-8-4 15:40

山林雅境發表於 2015-8-4 07:12
感覺這句話是很久以前就拓寬的路嗎？
一般縣府的預算要重舖路面，需要通知相關地主現勘，還要地主簽名同 ...

山林大大
朋友十幾年前發生過一次自己的農地3米道路在不知情情況下變5米道路
不僅自己損失地，也造成每次下雨時土石流失
可是卻投訴無門

現在又聽說在山坡地的道路要拓寬，又要用到她的地
且須把一些用來當水土保持護坡的樹鋸掉
但是沒人通知她，所以他很擔憂突然一天去會看到被亂搞道路拓寬
除了會損失地外，土石流失問題怕會更嚴重
所以希望在發生前了解狀況或加以阻止

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://www.2home.com.tw/bbs/)