2home 打造桃花源

標題: 農用不明確，農舍成合法退休宅 [打印本頁]

作者: jjs0035 時間: 2015-9-2 11:24 標題: 農用不明確，農舍成合法退休宅

本帖最後由 jjs0035 於 2015-9-2 11:25 編輯

（中央社記者楊淑閔台北1日電）歷任農委會高層已有兩位被報導擁有豪華農舍，聲稱作為退休居住。學者呼籲，應清楚定義農用；農委會認為，未來政策遲早要討論農用是否要有產銷之實。

農業委員會主委陳保基今年一直堅持要推動「農業用地興建農舍辦法」修正，全案進入公告前置作業期，公告後，買賣農舍必須是農民或有務農之實。

媒體報導，農委會副主委沙志一在4年前由妻子買了農舍與農地，建了豪華農舍。沙志一說，願意配合地方政府稽查改正。更久之前，則是前農委會主委蘇嘉全也被做了類似報導，後來他將農舍捐出。

多位學者支持陳保基推動農地改革，防止買農地送農舍、買農舍送農地的惡況持續發展下去。不過，學界也質疑，政策改革沒有真正朝農地「農用」之實推進，就是農用要有農業產銷之實才算數。

台大農經系教授吳榮杰、中興大學應用經濟系特聘教授陳吉仲、世新大學社會發展研究所助理教授蔡培慧、政治大學地政學系教授顏愛靜等人都曾強調，「農地農用」才是農地改革政策的最終目的。

慕尼黑工業大學博士、國立東華大學人文創新與社會實踐中心博士後研究員吳勁毅並舉例，早在1960年代，德國曾有醫師、教師等知識份子想購入農地退休養老，最後被法院以不符合公共利益為由，判決不得買入，德國近半世紀來如此執法，確保農地農用的「公共利益」。

農委會副主委陳志清說，農地農用在台灣確實還沒有進入到規定要有農業產銷之實，因此已買到農地、農舍者，只要符合使用規定，即便9/10農地種自己吃的作物，作為退休養老居所之用，而不是進行農業產出，仍然合法；目前防炒農舍的修法，只能階段性先抑制農舍、農地持續被炒作買賣。

蔡培慧說，農用的定義其實有四個階段，一、自給自足，二、自產自銷，三、商業經營，四、集團大規模經營。原住民就屬於第一階段，第二及三階段多是小農，第四階段例如天仁。「非農用」也有三類，一、假農舍真豪宅，二、違法工廠，三、山坡地上的宗教團體建築。

她強調，台灣農業改革，農地「農用」的定義，勢必要面對、討論，並確立清楚，儘管目前有老農因為年邁，種的作物只作為自己食用、不交易，政府仍應統計調查清楚全國農地農用實況，再因應民情規劃階段性推動，讓農用之實更明確化，以免模糊地帶永遠存在。

陳志清也說，農用定義要逐步進入有農業產銷之實，台灣農業政策遲

作者: shampoo 時間: 2015-9-2 12:07

學者呼籲，應清楚定義農用；農委會認為，未來政策遲早要討論農用是否要有產銷之實。

農委會很讓人反感, 就是產銷之實, 這四個字.
這是恐嚇!
告訴70萬老農, 不得給農委會製造麻煩,
否則, 農委會將強制產銷之實.
也就是, 農作物沒有送到市場銷售, 便不是農用.

作者: MEADOW 時間: 2015-9-2 22:16

神經病，毛澤東文革也沒這麼恐怖

作者: smhu 時間: 2015-9-2 22:35

shampoo 發表於 2015-9-2 12:07
學者呼籲，應清楚定義農用；農委會認為，未來政策遲早要討論農用是否要有產銷之實。

農委會很讓人反感, ...

說真的，雖然在2home網站熱鬧了四個多月，但是在我身旁的農民好像都無感咧，因為肚子還是要顧，日子還是要過。該施肥的還是得到肥料行扛肥料去撒施，檳榔該收的還是得割下來整理才有錢。最近一直雷陣雨，田裡積水的要開挖水路，不然植物浸久了到時來年的收成就會變少。

真正的農民要顧的是產能與產值，誰會去管它有沒有產銷之實啊？請不要披著羊皮就想要幫羊代言。

作者: shampoo 時間: 2015-9-3 09:59

smhu 發表於 2015-9-2 22:35
說真的，雖然在2home網站熱鬧了四個多月，但是在我身旁的農民好像都無感咧，因為肚子還是要顧，日子還是要 ...

小戶人家, 0.1公頃種植一些有機蔬菜, 與親友鄰居分享,
竟然也被視為非法!

而農委會主委副主委卻可以公然自行興建城堡,
且地方政府給予方便, 倒是合法!

天理何在?

作者: oop930 時間: 2015-9-3 10:10

其實產銷之實, 這四個字~與送到市場銷售很容易呀~
只要不是公職人員~
隨便都可以生出來呀~
偶身邊朋友不是做農者已經都想好對策了~
就這樣~
不要問偶~如要問~
不如去問胡大~偶相信胡大想的到~

作者: smhu 時間: 2015-9-3 10:25

shampoo 發表於 2015-9-3 09:59
小戶人家, 0.1公頃種植一些有機蔬菜, 與親友鄰居分享,
竟然也被視為非法!

既然您都是打憲法法庭層級的，可以引一下那一條條文說「種植一些有機蔬菜，與親友鄰居分享」是非法的嗎？

作者: smhu 時間: 2015-9-3 10:26

oop930 發表於 2015-9-3 10:10
其實產銷之實, 這四個字~與送到市場銷售很容易呀~
只要不是公職人員~
隨便都可以生出來呀~

那是什麼啊？要教一下怎麼產嗎？

作者: shampoo 時間: 2015-9-3 10:34

smhu 發表於 2015-9-3 10:25
既然您都是打憲法法庭層級的，可以引一下那一條條文說「種植一些有機蔬菜，與親友鄰居分享」是非法的嗎？

西藏獒犬大大;

農委會認為，未來政策遲早要討論農用是否要有產銷之實。
就是這條法令呀!
若沒有不法, 農委會何必一再強調要大動干戈呢!

作者: shampoo 時間: 2015-9-3 10:39

oop930 發表於 2015-9-3 10:10
其實產銷之實, 這四個字~與送到市場銷售很容易呀~
只要不是公職人員~
隨便都可以生出來呀~

你是說:
1. 偽造文書很容易
2. 收集收據不難
3. 可以購買發票

作者: 樂活族 時間: 2015-9-3 10:57

smhu 發表於 2015-9-2 22:35
說真的，雖然在2home網站熱鬧了四個多月，但是在我身旁的農民好像都無感咧，因為肚子還是要顧，日子還是要 ...

農民屬後知後覺型

若等真的老農上街頭...肯定社會必付出極大代價
我不願意看到
但若真的發生  也只能走一步算一步了

只是搞不懂  國家與地方領導為何要將人民帶入痛苦邊緣

動盪的社會得利的會是誰?
當您有幾百個億時...就是名利雙收時

有看過大企業買高麗菜送大家嗎?
有看過大企業搞愛護地球炭權基地嗎?
有看過大企業和地方結合變更幾百公頃地目嗎?
查一下吧....那些人可以通過合法休閒農場規劃

這社會病了... 不公不義的事  還可以拿正義大旗搖旗吶喊

再強調一下  法令若通過痛苦指數如下

1:資金不足短線投資客 -5分
2:資金多一點的投資客-3分
3:資金更多一點的投資客 3分
4:傳家型不痛不癢的農夫 0 分 (因為永遠沒差)
5:窮一點的農夫 -6分
6:缺錢的可能只剩買農藥的錢了(這政府有補助)

作者: oop930 時間: 2015-9-3 10:59

沒偽造問題~
說太多小心匪蝶就在偶們身邊~
真的很簡單~
要教一下怎麼產?~(胡大~譬如你是偶的好朋友你就是偶得產)
說太多就這樣~
要去吃齋去了~

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 11:00

開個會才想到哪裡違法，為了合法又隨便再弄個修法提案

。
這要動人民的財產權益，好像麻了一點同理心憐憫心都沒有。只好讓他們走走立法之路啦！
好像副主委的農舍，高官農舍，都打算視而不見了

公義是針對守法的死老百姓，下重刀！反正真正的農民也沒時間理這些爛事，您就殺吧｜！殺！殺！殺１殺丨！殺！殺｜！殺！有七個沙字嗎？！到時再替他們立個碑

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 11:13

山林雅境發表於 2015-9-3 11:00
開個會才想到哪裡違法，為了合法又隨便再弄個修法提案。
這要動人民的財產權益，好像麻了一點同理心憐 ...

所以說...修法的人永遠會替自己留一個後門..
他的房子應該是在上次修法前蓋的..
很奇怪的是..

怎有感覺農委會要替宜縣府解套!!!

作者: smhu 時間: 2015-9-3 11:24

樂活族發表於 2015-9-3 10:57
農民屬後知後覺型

若等真的老農上街頭...肯定社會必付出極大代價

太棒了，真的是憂國憂民咧，昨天挑阿記剛說暫停選舉行程，您可以去取而代之了啦...

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 11:33

smhu 發表於 2015-9-3 11:24
太棒了，真的是憂國憂民咧，昨天挑阿記剛說暫停選舉行程，您可以去取而代之了啦...

阿條姐真是值得尊敬的典範，我也打算上山兩天沈靜一下。暫停在1Home的一切活動。當然銀行的事先處理完再去

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 11:41

樂活族發表於 2015-9-3 10:57
農民屬後知後覺型

若等真的老農上街頭...肯定社會必付出極大代價

分析得很精準。

作者: hohohuang 時間: 2015-9-3 11:43

樂活族發表於 2015-9-3 10:57
農民屬後知後覺型

若等真的老農上街頭...肯定社會必付出極大代價

各職業大亂鬥要開始了嗎

作者: 樂活族 時間: 2015-9-3 11:51

smhu 發表於 2015-9-3 11:24
太棒了，真的是憂國憂民咧，昨天挑阿記剛說暫停選舉行程，您可以去取而代之了啦...

我是比許多農青農陣好多了
政治色彩鮮明  搖旗吶喊我有多麼愛護農田
狗屁啦

我討厭政治對我來說高層都是騙子
我的朋友若有顏色我只會對他們加油 (我的朋友真的是彩色的)

我就是我  誰都無法取代

對了  扯到 "挑阿記" 幹嘛
你不知我超喜歡橘色嗎  我連房資子都要上橘色
玉里的亮點
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 2&fromuid=11894

大家一定要支持姓宋的
因為我馬上要推出花東團購第10集

PS:不知這樣有犯規嗎? 哈哈

作者: hohohuang 時間: 2015-9-3 11:58

樂活族發表於 2015-9-3 11:51
我是比許多農青農陣好多了
政治色彩鮮明搖旗吶喊我有多麼愛護農田
狗屁啦

本來就是狗屁

愛護農田?

愛護農田不會花錢買下來愛護嗎?

作者: cylin60 時間: 2015-9-3 12:18

阿俊發表於 2015-9-3 11:13
所以說...修法的人永遠會替自己留一個後門..
他的房子應該是在上次修法前蓋的..
很奇怪的是..

時間點好像有點巧合。

9/8號宜蘭人民準備抗議宜蘭縣政府內規違反中央法規規定，今天(9/3)就傳出農委會要先修改興建農舍農民的資格(行政規定)，補正或減少宜蘭縣政府內規違法程度。不管陳保基先生是否有意或無意，農委會的動作確實朝向幫助宜蘭縣長解套違法壓力，同時減少宜蘭縣民進黨立委選舉的壓力。

作者: moth 時間: 2015-9-3 12:53

看到這裡, 那我真的不了, 那像我這種買山坡農牧用地, 還沒蓋農舍, 也沒有新辦法規定合法身份的人小地主, 我要怎麼在這土地上耕作? 真的只能餐風露宿過野人的生活嗎?
要有尊嚴自給自足, 怎麼這麼難!

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 15:11

moth 發表於 2015-9-3 12:53
看到這裡, 那我真的不了, 那像我這種買山坡農牧用地, 還沒蓋農舍, 也沒有新辦法規定合法身份的人小地主, 我 ...

你上露天開個站我們跟你買
就有記錄了

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 15:40

cylin60 發表於 2015-9-3 12:18
時間點好像有點巧合。

9/8號宜蘭人民準備抗議宜蘭縣政府內規違反中央法規規定，今天(9/3)就傳出農委會 ...

宜蘭人要加油阿！宜蘭的輸贏具有指標性意義

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 15:45

cylin60 發表於 2015-9-3 12:18
時間點好像有點巧合。

9/8號宜蘭人民準備抗議宜蘭縣政府內規違反中央法規規定，今天(9/3)就傳出農委會 ...

而且...
前二天縣長就一直說
農民資格要快審  不然就他來審(學柯P)..
又說10日起要把建照審核權轉給公所..........

這跟本就是知道農委會的進度而下去調配發言的..

通=常
他一貫作法是
1)先買通媒體去報導他要搞的東西
2)找一些小團體來吃飯  說他想作什麼(叫你們快作)
3)伸張正義了
4)希望中央有=擔當
5)自己先來搞  擺平對像
6)找個中央的替死鬼來當當
7)他又出來伸張正義了...說要維護人民權益(神也是牠  鬼也是牠)

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 15:58

阿俊發表於 2015-9-3 15:45
而且...
前二天縣長就一直說
農民資格要快審不然就他來審(學柯P)..

聽說宜蘭執政黨的民調還蠻高的，宜蘭的阿俊們要加油啦！

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 16:05

山林雅境發表於 2015-9-3 15:58
聽說宜蘭執政黨的民調還蠻高的，宜蘭的阿俊們要加油啦！

他已經開始掉了...他就是警覺局勢不對..
才開始作人情的

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 16:21

阿俊發表於 2015-9-3 16:05
他已經開始掉了...他就是警覺局勢不對..
才開始作人情的

掉得越多才是農地擁有者之福。最好是意外敗選普天同慶！

作者: smhu 時間: 2015-9-3 17:44

山林雅境發表於 2015-9-3 16:21
掉得越多才是農地擁有者之福。最好是意外敗選普天同慶！

對對對，結果先拆的卻是苗栗的...

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 17:52

smhu 發表於 2015-9-3 17:44
對對對，結果先拆的卻是苗栗的...

是阿！我以為拆的是副主委的農舍。

苗栗執政黨幾個立委這樣賣力，還不排除倒閣退黨：！真的：！這些立委不支持很對不起自己的權益！除非民黨那位更賣力
搞持分蓋屋子的，真的飼料雞級的受害了。持分又蓋這樣多屋子，即使資材室也不可能這樣多啦。

作者: hohohuang 時間: 2015-9-3 17:52

smhu 發表於 2015-9-3 17:44
對對對，結果先拆的卻是苗栗的...

沒有喔

我們宜蘭前陣子有拆一棟喔

作者: marcochen 時間: 2015-9-3 18:00

大家觀察農委會副主委的城堡農舍會被拆成什麼樣子,那就是後續大家的標準了!

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 18:01

山林雅境發表於 2015-9-3 17:52
是阿！我以為拆的是副主委的農舍。
苗栗執政黨幾個立委這樣賣力，還不排除倒閣退黨：！真的：！這些立 ...

縣府好像說他的是合法...........

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 18:03

marcochen 發表於 2015-9-3 18:00
大家觀察農委會副主委的城堡農舍會被拆成什麼樣子,那就是後續大家的標準了!

我認為他的房子不動如山..
放心
有關係就沒關係沒關係的就有關係

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 18:03

阿俊發表於 2015-9-3 18:01
縣府好像說他的是合法...........

那樣全國農舍裡哪有農舍是違法的？

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 18:11

山林雅境發表於 2015-9-3 18:03
那樣全國農舍裡哪有農舍是違法的？

游先生的就可以說他合法了...

你有見過2米高圍牆的農舍是合法?
連那群農團都替他背書說他上肯合法....這才有鬼勒
雖然他對宜蘭有功但是對就對錯就錯

只因為他的外號叫水牛?
那大家的外號是否為肉牛勒

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 18:35

阿俊發表於 2015-9-3 18:11
游先生的就可以說他合法了...

你有見過2米高圍牆的農舍是合法?

大家把高官的農舍整理出來，比對一下這些執法者要如何修法的部份。管它甚麼藍綠現看看自己的權益是怎麼流逝的！

作者: 阿俊 時間: 2015-9-3 19:14

山林雅境發表於 2015-9-3 18:35
大家把高官的農舍整理出來，比對一下這些執法者要如何修法的部份。管它甚麼藍綠現看看自己的權益是怎麼流 ...

認定在他們的嘴上...法規在他們的手上

套一句法場的話就是"法官的自由心證"

所以百姓才會一直不信任政府的原因在此

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-3 19:30

阿俊發表於 2015-9-3 19:14
認定在他們的嘴上...法規在他們的手上

套一句法場的話就是"法官的自由心證"

的確！中華民國的素質就到這裡就是。輸新加坡很遠，但又贏了馬來西亞一些

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://www.2home.com.tw/bbs/)