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標題: 200多年的房子您會買嗎? [打印本頁]

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 09:10 標題: 200多年的房子您會買嗎?

最近看到德國鄉下有一200多年的房子
一直很喜歡這種老房子的建築方式(Fachwerkhaus)
當然，這房子已被德國政府列入古蹟保護
地約550坪、房屋約71坪(實際面積喔!沒有公設)還有個家畜房(牛舍或豬舍之類的)
地點其實還不錯，是在德國中部一個小鎮，附近步行可達大型超市及藥房商店
重點是~~價格不貴，大約台幣800萬

我知道缺點是: 老房子需要保養，但是礙於規定不管做什麼都要經過官員同意

想請教大大:
這樣的房子值得買嗎?
買古蹟房還有什麼缺點?
買了除了自住養家畜種菜外，還能做什麼?

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-23 09:48

可能要線了解當地對古蹟的定義吧？！

維護古蹟的義務是甚麼？權利在哪裡？要經常做出哪些支出？
在歐洲大城市裡是有看見一些街道，只能裝潢內部，外觀需要保持原狀。至於此標的與這樣觀念差異有多少？或許需要了解一下？古蹟是否能夠住人？還是只能住人之外的型體？

當然如果800加個800（維護）也沒有關係，那就沒關係啦！
假如有個城堡，那還真的光想像力就值得

作者: cnn95 時間: 2016-3-23 09:51

買來收園游導覽費
不知道德國可不可以蓋有衛浴的"資材室"吼?

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 10:01

山林雅境發表於 2016-3-23 09:48
可能要線了解當地對古蹟的定義吧？！
維護古蹟的義務是甚麼？權利在哪裡？要經常做出哪些支出？ ...

謝謝山林大大回覆
目前因為還不是真的想買，所以還沒有去了解當地對古蹟的規定
據說每個州有不同規定
只知道房屋外部應該動不了只能原狀修理
內部要裝修改變也要通知政府古蹟維護官員來看是否能做更動
至於權力，只知道維修房子所花費用可以少繳稅
住人~~當然可以
這房子可以住二家人各有不同的出入口
目前一半有一家人住另一半空著

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 10:07

cnn95 發表於 2016-3-23 09:51
買來收園游導覽費
不知道德國可不可以蓋有衛浴的"資材室"吼?

德國可以在花園蓋工具間(類似台灣的資材室)
這個房子應該有
是真正放花園工具的
像除草機之類的
但是沒有人會願意在花園工具間洗澡上廁所吧?

作者: 1314 時間: 2016-3-23 11:06

超瘋中華文化德小鎮居民自稱中國人
德國有個小鎮，那裏的居民世世代代都驕傲地宣稱自己是「中國人」，這些人並非華裔，而是實實在在的洋面孔，每年固定舉辦特別的「中華文化狂歡節」，在一系列的熱鬧慶祝活動中，居民會打扮成古中國人，還會加冕一位「皇帝」，東西文化在此激盪歷史的火花。

在德國巴伐利亞的中部，一個名為迪特福特(DIETFURT)小城，居民都驕傲地稱自己為巴伐利亞的中國人(Bayrische Chinesen)，這個稱號已持續上百年之久。在每年二月，這個小鎮會舉行「中華文化狂歡節」(der Dietfurter Chinesenfasching)的大遊行，這個類似中國的廟會和化妝遊行，早在希特勒上臺之前就開始。

迪特福特與中國聯繫在一起的原由，目前2種說法，一是相傳在中世紀時期，迪特福特的市民為了避免來自艾希施泰特(Eichstätt)的收稅官，紛紛躲在城牆腳下，消息傳到主教時，變成了迪特福特市民為逃稅，像中國人一樣躲避在他們的「長城」下，迪特福特的市民從此被掛上了「中國人」(die Chinesen)的綽號。

另一種傳說可能更為可信，幾百年前迪特福特人就開始與中國人做生意，用當地的白銀、手工藝品等換取中國的絲綢、瓷器和茶葉，時間一久，迪特福特人漸漸喜歡上中國以及中國春節等傳統文化，並按照自己的想像開始過起了「中華文化狂歡節」。

迪特福特的市民被稱為「中國人」的歷史，目前最早可考據1860年的一張掛曆上，在1869年在艾希施泰特牧務公報上刊登的一段科學文章中，迪特福特被譽為「中國城」，1928年開始，迪特福特舉辦第一屆中國狂歡節。

至今每年二月舉行狂歡節大遊行時，會象徵性地加冕一位市民為「中國皇帝」，並且黃袍加身，市長則被貶成頭頂烏紗的臣子，市民們打扮成中國人的形象上街狂歡，西方人的面孔穿戴上東方人的服飾，富有一種文化衝突和歷史錯亂的幽默感。

作者: Peter_feng_jp 時間: 2016-3-23 18:20

千萬不要用台灣的思維去看
歐洲那邊對古蹟有很嚴格的管理跟要求
入手價不高
入手以後就不得了了

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 20:14

Peter_feng_jp 發表於 2016-3-23 18:20
千萬不要用台灣的思維去看
歐洲那邊對古蹟有很嚴格的管理跟要求
入手價不高

"入手以後就不得了了"
請問Peter大大
會發生什麼不得了的事?

作者: arou 時間: 2016-3-23 20:58

梅姬發表於 2016-3-23 20:14
"入手以後就不得了了"
請問Peter大大
會發生什麼不得了的事?

插話一下，應該是指維修的費用吧.....
如果東西會便宜，不會是沒有原因的....
不過維修過後的古屋價值也會增加....

作者: 1314 時間: 2016-3-23 21:08

房價負擔只有台灣三分之一的德國，為什麼多數人還寧願只租不買？除了租屋比買房相對便宜之外，比起房市，德國的政策設計更保障租屋市場。
28：9，這是台北與柏林的房價所得比；79％：41％，這是台灣與德國的自有住宅比率。
房價負擔只有台灣三分之一的德國，為什麼多數人還寧願只租不買？除了租屋比買房相對便宜之外，比起房市，德國的政策設計更保障租屋市場。
法規的規定是有利於房客的。德國的租屋管控制度，房客只要按時繳交房租，幾乎可以擁有無限期的租屋權，房子的修繕由房東完全承擔，否則房客可以不用繳納全額的租金，以達到敦促房東提升租屋品質的目的。
租金雖然由市場決定，但是不能比同區域的相似物件高過20%，也不能在三年內調漲超過20%，控制了租金的漲幅與速度。
這些規定，使得德國的租屋市場穩定供應，德國的房地產價格漲幅相對緩慢，因為限制房租飛漲，做為競爭的房屋買賣市場自然也急漲不起來，也因為租金不會亂飆，讓人們更有意願以租房子取代持有房子。
更重要的一點，不像高自有率國家，例如西班牙、愛爾蘭、美國，德國不允許房貸利息可以抵減稅額，投資房地產是拿不到政府補貼的。
同時，德國銀行的厭惡風險，使得抵押房子取得貸款的困難度高。德國《時代週刊》的記者Mark Schieritz也分析，「在德國買房至少支付20%至40%的頭期款，房貸要綁十到三十年，房貸戶如果要提前還清房貸，會被銀行罰款，以彌補損失的貸款利息收入。」種種規定，都增加了房屋的持有成本。

德國經濟因為房地產市場不發達，房屋自有率低，而出現什麼問題嗎？看看數據吧，西班牙將近八成的人擁有自己的房子，失業率接近27%，一切要歸功於巨大的房市泡沫。那麼德國呢，失業率5.2%。
是不是一定要散盡家財，才能獲得一個遮風避雨的所在，實現「住者有其屋」的大同理想？德國人的選擇，或許值得我們想一想。
- See more at: http://www.cw.com.tw/article/art ... thash.qNMt1kEo.dpuf

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 21:14

arou 發表於 2016-3-23 20:58
插話一下，應該是指維修的費用吧.....
如果東西會便宜，不會是沒有原因的....
不過維修過後的古屋價值也 ...

德國200多年的房子很多沒什麼特別
而且大都保養很好很難和台灣房屋的屋齡做比較
不像台灣 100年以上的房子就被稱為古屋，甚至納入古蹟

此屋被列為保護古蹟主要原因是建築方式加屋齡
現在真正用這種傳統方式蓋房子已經很少了
反倒是台灣很喜歡模仿這種房屋外觀
但其實都不是用Fachwerkhaus的傳統方式建造

擁有房子在德國維修房屋所產生的費用高很正常啦

作者: 梅姬 時間: 2016-3-23 21:48

1314 發表於 2016-3-23 21:08
房價負擔只有台灣三分之一的德國，為什麼多數人還寧願只租不買？除了租屋比買房相對便宜之外，比起房市，德 ...

這個分析大部分是正確的
德國很多人租屋一輩子，年紀大了改住養老院，直至終老

但個人認為德國人不愛在德國買屋的原因還有:
1. 德國人沒有把家產傳給兒女的觀念，不會想買房子將來留給子孫，何況很多德國人不結婚，或已婚夫妻寧願養狗，不願生小孩，現在生育率最高的是來自中東的難民
2. 德國政府制定很多政策抑制炒房，穩定房價，短時間買進再賣出需付高額稅金，另外買賣也需付出高額仲介費，想靠德國買房賺錢的就不用想了
3. 德國房屋管理費高，有朋友住的含車庫電梯公寓房，一個月需付500多歐元管理費(包括清潔、公設維修、垃圾處理等等)，聽說獨棟房屋這方面負擔較小。
4. 德國房屋維修費用高，因為他們都用好建材較多，工資也高，而且你必得維修保養

綜觀以上原因，如果是我，也會選擇租屋，但是也不能如此判斷德國人不愛買房子，只能說~~他們不愛在德國買房子，據我所知，很多德國人在西班牙的南部海島買屋度假，這些小島德國人多到"講德語嘛ㄟ通"，餐廳及商店的服務人員都會說德語呢!

其實，德國房屋貸款利率不高，甚至比台灣低的也有，我朋友去年房屋貸款年利率只有1%，而且條件還不錯喔

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-3-23 22:35

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2016-3-23 22:36 編輯

試想...如果再台灣也似德國的住宅政策..
一般民眾不必這麼艱困付出大部分的收入來交房貸..
生活上可以更自由運用金錢..
是不是比較可以還在年輕活著的時候..
就活的比較正常享受生活一下??
對照現在的收入較差..
如果不必負很高租金..不必負很多房貸..
痛苦指數應當會降低..
建築商..房仲業..投機投資客..賺少點..
稅金繳多點..
多點人痛苦減少..少點人痛苦增加..
然後能各得其所..
也就是住宅..是必需品而非投資品..
擁有的人不要再獲利..沒有的人能便宜租到..

作者: FlyNews 時間: 2016-3-24 09:50

1314 發表於 2016-3-23 21:08
房價負擔只有台灣三分之一的德國，為什麼多數人還寧願只租不買？除了租屋比買房相對便宜之外，比起房市，德 ...

德國土地面積357,022平方公里,約9千萬人口,
我國土地面積 36,197平方公里,約2.4千萬人口

德國土地比我國(台灣)多了約10倍,人口只多了約3.8倍,
而台灣的山脈又佔了約2/3,台灣的房價/地價才這樣已經很難得了!

像美國土地面積和大陸差不多,但大陸人口約13.5億,美國人口約3.2億,
大陸當地人在大陸買房同樣比美國/德國人...更辛苦。

作者: ben6705 時間: 2016-3-24 11:04

;在台灣,買,在外國,不買

作者: 梅姬 時間: 2016-3-24 13:34

ben6705 發表於 2016-3-24 11:04
;在台灣,買,在外國,不買

呵呵！如果在台灣我就直接去搶購
不會來問了

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-24 13:52

taiwanbigmary 發表於 2016-3-23 22:35
試想...如果再台灣也似德國的住宅政策..
一般民眾不必這麼艱困付出大部分的收入來交房貸..
生活上可以更自 ...

租稅福利政策走到哪裡，人民就會往最有利的方向跑
用道德在亂世好像只能修自己。
有的國家你退休領了退休金，或是學生，就不能搶別人的工作機會。
假如政府有完善的住房政策，住者有其屋人人有屋住，配合漲價歸公的稅率。想必會有很多資金會跑到其他的地方

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