2home 打造桃花源

標題: 原住民傳統領域地方自治 [打印本頁]

作者: 樂活族 時間: 2016-8-12 18:47 標題: 原住民傳統領域地方自治

原住民傳統領域第ㄧ個選在都蘭
這是什麼東西?

土地交原住民管理?

作者: chen168 時間: 2016-8-12 19:21

新聞
對於阿美族反映最大的問題是有關土地流失和財團進入原民部落，原民會主委夷將．拔路兒表示，10月1日將劃設第一個原住民傳統領域，總統將第一個部落選擇到都蘭，就是以都蘭試辦原住民自治，公告傳統領域包括都蘭及杉原等，公告後土地將交由部落試辦管理。

土地交原住民管理是最基本的!
下一個應該是排灣族領地

作者: axxxxa 時間: 2016-8-12 19:55

原住民帶著私製獵槍狩獵這是一定要的，只是不知道有沒有開放出草獵人頭？我很替MIT台灣誌的那個麥哥擔心啊，哪天看到他被報導掛在酋長家的牆上...

作者: 米粒 時間: 2016-8-12 21:58

再來還有15族接著是客家漢族，最後是不滿足.....
政客就是政客...最終還是百姓死！

作者: 闊嘴 時間: 2016-8-12 23:39

本帖最後由闊嘴於 2016-8-16 14:03 編輯

政策買票；只為討好原住民！若沒有具體的執行做法配當，山裡的神木、超出節慶傳統用途的狩獵，
將隨著因祭典與部落需要的名義，而公然就地喊價！山林走跳久了，那些盜伐集團，若沒有少數部落與內賊的裡應外合
哪可能運出山林？

話說，最該向原住民道歉的對象是「日本」；可笑的是，當今執政者，不敢對倭寇殖民50年幹下的屠殺行為要求道歉
反而，跑到日本，喊出無恥至極的夫妻關係；實在是有夠噁心！

作者: tsyuchen 時間: 2016-8-13 01:21

闊嘴發表於 2016-8-12 23:39
政策買票 + 騙吃拐幹 = 神木、狩獵、山林，都會隨著因祭典與部落需要而公然就地喊價！

最該要求道歉的對 ...

政府應該也要追討日本撤退前,台灣一些不當得利的大地主和商人.

作者: chen168 時間: 2016-8-13 05:17

以前原住民同族不同部落間常有領地之爭，甚至將同族的敵對部落整個屠殺也有。

要恢復原民全部傳統嗎？有人頭殼壞掉了

作者: axxxxa 時間: 2016-8-13 05:52

看來很多HOME友憂國憂民的政治細胞在翻滾啊～

站長真的不考慮設個政治討論專區嗎？不但能活絡網站人氣，能讓有點年紀的熟男熟女多一些領域發揮，透過討論知道彼此政治傾向也許還能讓HOME友找相同政治觀點的集村相聚，而且我們的政治觀點至少不會像PTT懶人包那麼膚淺跟偏頗，必要時我們也能做另一種觀點的懶人包來平衡民眾的認知，這是社會責任也攸關您孩子生存的未來啊站長大人，讓2HOME變成不死老兵戰到最後一口氣的政治聖地吧！（我好像有學到一些某政黨的唬爛功力了呵呵..）。
　　
好累，來去躺椅上喘口氣～

作者: smhu 時間: 2016-8-13 06:49

恰好看到這一篇...
【壹週刊】罌粟開了　鴉片很遙遠

喜歡這一段...

旅途中，受到許多亞美尼亞人的照顧，他們就像罌粟花的種子，熱烈地在每個角落盛開著，熱切地說著自己的國家有多好、多獨特、物產有多豐隆、誕生了哪些傑出的名人……。當政府焦頭爛額的處理國防、外交以及突發的戰事時，亞美尼亞人明白，一切只能靠自己。靠自己也可以很耀眼，如同盛開的罌粟。

作者: 樂活族 時間: 2016-8-13 07:57

axxxxa 發表於 2016-8-13 05:52
看來很多HOME友憂國憂民的政治細胞在翻滾啊～

站長真的不考慮設個政治討論專區嗎？不但能活絡網站人氣， ...

你想太多了
我們很多朋友地買在都蘭
我也有很多地在原住民部落裡
任何政策都會影響我的投資
當然會希望往好的方向走(增值)

現在原住民也分兩派
原民土地到底要標記嗎？
我買的地非原民地
但周圍可能都是原住民

政治影響經濟影響生活影響投資
全面執政了，全面要負責
我是國家主人，執政黨需要對我負責(哈哈)

農業政策不是大家都在叫

作者: 樂活族 時間: 2016-8-13 08:02

本帖最後由樂活族於 2016-8-13 08:14 編輯

smhu 發表於 2016-8-13 06:49
恰好看到這一篇...
【壹週刊】罌粟開了　鴉片很遙遠

我常找原住民聊天喝酒
我只對土地政策有興趣而已
喝酒可以像兄弟
土地(家)就不ㄧ定是ㄧ家人了

在西部和原住民有很大的分別
在東部偏鄉其實早就混在ㄧ起了
政策千萬別走錯路

分則是死路ㄧ條，要做的是如何共生
原住民原始部落需要的是引入資金
共享繁華進部適度的開發
別搞到沒人趕進去如黑暗部落(大家深入山區就會知道)

原住民保留地害了原住民

好的政策是讓對的人經營原住民部落
玉里富里後山就有很多沒有觀光客的落後部落(不像都蘭)

很擔心又用都蘭樣本來管理全國的原住民部落
這樣原住民就會分2派了(既得利益者vs受害者)

作者: yuank 時間: 2016-8-13 10:15

本帖最後由 yuank 於 2016-8-13 10:16 編輯

現在只是"試辦"原住民自治,相關的自治條例還沒有通過。
可以想成跟地方自治一樣。只是就某些適合自治團體管的,如文化保存、自然保護等等事項而已。
要保存的文化,當然不是指殺戮、"渴飲匈奴血"那種事。文化發展是去蕪存菁的過程阿。

投資方面,非原住民不要去碰原住民保留地就是了。原保地有些特殊規範。
若要借名去買賣,那可能就要承受無法開發,或無法使用的風險。
---
原住民文化保存,這是規定在憲法增修條文,及原住民基本法裡頭的。
不是現在或過去,執政者單一的決定,有興趣可咕狗一下....

作者: kevin 時間: 2016-8-13 10:39

何謂傳統??
最早原住民其實是住在平地的,是漢人來了才被趕到山上或深山裡去的...
何不把整個台灣都還給原住民? 那最正義了...
(快要越線了..不能再扯)

作者: 大地彩妝師 時間: 2016-8-13 10:47

kevin 發表於 2016-8-13 10:39
何謂傳統??
最早原住民其實是住在平地的,是漢人來了才被趕到山上或深山裡去的...
何不把整個台灣都還給原 ...

可能會像印弟安人一樣吧

總是要拿出誠意處理

只是大家都知道回不去了

而且一直要求像以前一樣

也只是不斷的弱化自己罷了

作者: 樂活族 時間: 2016-8-13 11:04

yuank 發表於 2016-8-13 10:15
現在只是"試辦"原住民自治,相關的自治條例還沒有通過。
可以想成跟地方自治一樣。只是就某些適合自治團體 ...

都蘭已經是原住民和漢人混居地區
土地也是
可能我是ㄧ般地，隔壁是原住民地

這下變原住民傳統領域
地方自治?

交給誰自治? 頭目?村長? (決定未來) 還是又要公投
怎樣引進外來資金?
看來又要玩誰有辦法的遊戲了
管制與開放是不同的方向

怎麼沒走好 "開放+好好管理" 的方向呢？

如果什麼都沒改變喊傳統領域不就喊好玩的

我準備好接變化球了，大家準備好了沒
(不管政策如何改變，我都要能樂活的生存下去)

作者: yuank 時間: 2016-8-13 12:05

本帖最後由 yuank 於 2016-8-13 12:18 編輯

目前對投資來說,只要不是原住民保留地,完全沒影響。
即使在傳統領域,或自治區內,非原住民就無關。

以下可看可不看
----
傳統領域,其實這官方一直都有在調查,看原民會網站就有資料。這沒法律的拘束力。

原住民「自治」的法律,還沒通過,照尚未通過草案看起來,管的只有自治團體自然保育、民族教育、採集林產..那些事項,。可咕狗"原住民自治暫行條例草案"
不是原住民,就無關,即使住在「族區」內,還是原本的鄉鎮居民,跟原住民自治團體無關。

原住民「土地」的法律,也還沒通過,連草案都沒。但從原住民基本法看來,非原保地應不受影響。

作者: eddieleu 時間: 2016-8-13 13:33

此次部分原住民抗議前幾日蔡政府摸摸頭式的道歉沒誠意
抗議訴求中有一點是開放原保地自由買賣，關於這點個人覺得值得HOME友深思
如果政策真的轉彎了，對台灣農地將是一大衝擊，因為供應量大增，一般農地可能得向下修正，而原保地卻會反向上漲
尤其像花蓮秀林鄉、新城鄉很多平原式的原保地。
若有管道可以投資應該是有利可圖的吧!
不知見解對否?

作者: 樂活族 時間: 2016-8-13 13:55

eddieleu 發表於 2016-8-13 13:33
此次部分原住民抗議前幾日蔡政府摸摸頭式的道歉沒誠意
抗議訴求中有一點是開放原保地自由買賣，關於這點個 ...

又要傳統領域
又要開放原保地標記
又要地方自治不要人管
又要引進外來資金

有夠笨的政策

最後都是
要先問有錢的財團想要什麼，政策再往哪裡走
有錢雖不是萬能，沒錢確是萬萬不能

作者: 樂活族 時間: 2016-8-13 13:57

eddieleu 發表於 2016-8-13 13:33
此次部分原住民抗議前幾日蔡政府摸摸頭式的道歉沒誠意
抗議訴求中有一點是開放原保地自由買賣，關於這點個 ...

樂活團隊有個次級團體
"樂活原住民"
其實我哈很久了

作者: chen168 時間: 2016-8-13 17:14

樂活族發表於 2016-8-13 07:57
你想太多了
我們很多朋友地買在都蘭
我也有很多地在原住民部落裡

這才是重點，有沒有引響到你

最有可能採下面這種

目前是先調查傳統領域
然後範圍內的原保地及國有地轉移給自治區公法人
公法人再自行處理

作者: kevin 時間: 2016-8-13 21:27

樂活族發表於 2016-8-13 13:57
樂活團隊有個次級團體
"樂活原住民"
其實我哈很久了

紛紛擾擾之中
還是樂活養老院最值得期待.....

作者: 森林小屋 時間: 2016-8-16 09:42

本帖最後由森林小屋於 2016-8-16 09:44 編輯

自治區?是以里的高度還是縣的高度或是國的高度去定義自治區
最好以國的高度去劃,每一族劃一區,客家語閩南也劃幾區,剩下外省區,不需台獨就自動瓦解而且名正言順

在這鼻屎大的島有必要搞這麼多花樣嗎?

作者: pcsam20 時間: 2016-8-16 10:12

森林小屋發表於 2016-8-16 09:42
自治區?是以里的高度還是縣的高度或是國的高度去定義自治區
最好以國的高度去劃,每一族劃一區,客家語閩南也 ...

國小地小，讓人覺得視野也小，台灣才多大，在某個程度上而言，除了那些有心結刻意排斥的人，各族群早就逐漸密不可分的生活再一起了。從小在我眼裡會分族群的向來是大人，原住民也跟各族群一樣，搞個自治區，可以想見是一樣的結果，利益還是集中在某些人身上，要開放跟不開放的永遠拉鋸，也永遠是一個結果，無所不用其極的財團介入，某些人屈服，接下來其他人看著身邊的人都拿到好處，一個個棄守，最後堅持的人變成公敵，只好黯然退場離開，至少我看到台灣很多很美的地方就是這樣完蛋了，包括我曾經長大的地方，被吵雜的遊客跟喧囂過後的滿地垃圾攻占。台灣只有政客，沒有政治家。

作者: 2home 時間: 2016-8-16 11:08

axxxxa 發表於 2016-8-13 05:52
看來很多HOME友憂國憂民的政治細胞在翻滾啊～

站長真的不考慮設個政治討論專區嗎？不但能活絡網站人氣， ...

要把2home 搞爛很快，丟幾個政治議題就好，站方處理不好，馬上就會被套上帽子，不處理就等著腐爛，大家都欺負我就對了，你就保證每個人都很棒會心平氣和的聊，不會口出惡言，不會人身攻擊，不會失控，出事了，大家悶著不吭聲躲起來就好，但誰是網站負責人，誰要出來揹，誰要出來擦屁股。

有人說政治的本質就是暴力，一點都沒錯，網站要人氣旺，增加廣告收入很簡單，弄色情和暴力議題就好了，最能挑動人心，但這是大家要的嗎?

作者: 2home 時間: 2016-8-16 11:12

闊嘴發表於 2016-8-12 23:39
政策買票 + 騙吃拐幹 = 神木、狩獵、山林，都會隨著因祭典與部落需要而公然就地喊價！

最該要求道歉的對 ...

老大，有必要這樣把2home 搞爛嗎?就不能好好發言嗎?如果這是大家所希望的發言方式，我退出，請有能力正氣凜然的人來當站長好了!!

作者: oldcatlo 時間: 2016-8-16 11:53

2home 發表於 2016-8-16 11:12
老大，有必要這樣把2home 搞爛嗎?就不能好好發言嗎?如果這是大家所希望的發言方式，我退出，請有能力正 ...

割草去，不是出草歐

政治是聊不完的，也沒正解。

在2home，還是無關政治比較好。

站長大人，不要生氣.....來喝瓶--尚青，消消氣...

作者: pcsam20 時間: 2016-8-16 11:57

對啊!少扯到政治，扯不完的~~~

作者: 山林雅境 時間: 2016-8-16 12:15

站長有站上維持永續的經營壓力，看到站大對政治立場兩端的平抑拉回，的確也是很辛苦。不像我們瀟灑的說說就沒事了。（雖然我也在另一端放毒

）
除了站長的立場標準之外，我覺得萬一兩端有出軌情況之際，我們站友也可以以不攻反擊對方的立場，也不做人身的言語攻擊。各自表訴聽聽或不聽，而不回口。這樣也許是另外一種好的選擇。
至少我在家裡都有感覺連親人的立場，或是對事務的堅持，都很難在短時間改變了，更何況可能一輩子都在我執之中。所以大家都要學會放下！由己開始學會放下自己立場，自己的堅持，把網友跟家人一樣的看待，這樣就天下一家了。政治立場可能比任何事務更易我執，所以大家要互相喔――聽聽而不回嘴。能少說更是功德。
說句老實話――很多議題要能完全隔絕政治，其實也很辛苦也很難深入主題。大家只有智慧讓對話或議題更加精彩喔

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 13:26

怎麼這裡又擦槍走火
不關我的事
我買農地碰到農業新政策
我買海邊地碰到海岸法
我買村落地怎麼又碰到傳統領域

我也想離開政治圈遠一點怎知它天天影響我
後來我就把房子車子衣服都換上 "橘色"
真是的還是沒有用我的朋友(上回選立委失利的台灣國朋友)還是跟我預定了住宿
什麼色的朋友都會來找我
真奇怪怎麼沒 "橘色" 的朋友原來我是少數民族
大家說在美國牢房內都橘色的還是會被打的那群

作者: 森林小屋 時間: 2016-8-16 13:26

先前新聞上看到吳念真形容網路上的發言,像人走入菜市場,搞不清旁邊哪個阿貓阿狗在對你說話,

這話讓我很謹惕,以水深不語,人穩不言,時時告誡自己,當然還是偶而忍不住破戒

作者: 闊嘴 時間: 2016-8-16 13:57

2home 發表於 2016-8-16 11:12
老大，有必要這樣把2home 搞爛嗎?就不能好好發言嗎?如果這是大家所希望的發言方式，我退出，請有能力正 ...

版大，您言重囉；不就是批評一下執政者討好特定族群的發言，我所陳述內容難道不是事實？
這頂「搞爛2Home的大帽子」，是有那麼嚴重逆？放輕鬆啦！小弟回頭速速修改不雅用語去

作者: 2home 時間: 2016-8-16 13:57

樂活族發表於 2016-8-16 13:26
怎麼這裡又擦槍走火
不關我的事
我買農地碰到農業新政策

原住民地方自治和慰安婦有什麼關係?

作者: 2home 時間: 2016-8-16 14:00

闊嘴發表於 2016-8-16 13:57
版大，您言重囉；不就是批評一下執政者討好特定族群的發言，我所陳述內容難道不是事實？
這頂「搞爛2Hom ...

動不動就扣人日狗慰安婦,很好玩嗎?

作者: 闊嘴 時間: 2016-8-16 14:06

本帖最後由闊嘴於 2016-8-16 14:10 編輯

2home 發表於 2016-8-16 14:00
動不動就扣人日狗慰安婦,很好玩嗎?

連自己同胞被強徵為慰安婦，都認為不排除是志願者了，譙執政者是日狗只是剛好

版大，若不能批評民進黨，請直接挑明說唄！

作者: 2home 時間: 2016-8-16 14:14

闊嘴發表於 2016-8-16 14:06
連自己同胞被強徵為慰安婦，都認為不排除是志願者了，譙執政者是日狗只是剛好

版大，若不能批評民進 ...

你套我那什麼帽子,我什麼時候變民進黨了,只是想讓你留點口德,我這麼機車,什麼時候也來罵罵我啊!
要罵人發洩情緒, 別來2home 上罵,出事了,我還要揹!

作者: 闊嘴 時間: 2016-8-16 14:33

2home 發表於 2016-8-16 14:14
你套我那什麼帽子,我什麼時候變民進黨了,只是想讓你留點口德,我這麼機車,什麼時候也來罵罵我啊!
要罵人 ...

版大，我幾時套你帽子？在哪說你變成民進黨？拜託，別牽拖搞文字獄啊！

各人造業各人擔咩，口德對那些逢迎媚日、罔顧主權的執政黨，恕我沒這個修養！

至於，您自承機車乙情，啊我是還沒領教到，尚不知情啦；就此事而言，我覺得還好勒！所以，別挖堀仔叫我跳
我幹嘛沒事譙你啊！

放寬心，若我亂罵人，有事也是自己擔！哪敢勞您背書咩！

總之，今日版大指正，小弟心裡有譜、銘記在心；遵示辦理！Yes Sir

作者: Wish 時間: 2016-8-16 14:37

大家消消氣！回到"地方自治"這個主題上，其實我有點擔心未來各個"自治區"掛上ㄧ堆理由，強收通行費或清潔費，以後走到哪都要收費，這就頭痛了，最後只好宅在家裏上2home網站。

作者: 2home 時間: 2016-8-16 14:42

闊嘴發表於 2016-8-16 14:33
版大，我幾時套你帽子？在哪說你變成民進黨？拜託，別牽拖搞文字獄啊！

各人造業各人擔咩，口德對那些 ...

若不能批評民進黨，請直接挑明說唄！

你上面這句不是叫我往裡面跳嗎 ?

作者: 闊嘴 時間: 2016-8-16 14:57

2home 發表於 2016-8-16 14:42
若不能批評民進黨，請直接挑明說唄！

你上面這句不是叫我往裡面跳嗎 ?

呵呵！好啦、好啦；沒敢置你於萬罪深淵啊！加上我不是工兵出身，挖堀仔很外行的！

網路發言，彼此看不到表情，用語又隨當下情境有所取捨，容易擦槍走火八成就是這樣吧

修養不好，確實該關門好好反省自己先！

作者: pcsam20 時間: 2016-8-16 15:16

息怒~~息怒~~我還是願意相信大家都是良善的，沒有惡意的~~~大家展現一下氣度，少說一句就好了。

作者: smhu 時間: 2016-8-16 18:33

約翰福言第8章第7節...

作者: 種哥 時間: 2016-8-16 19:37

這很好啊美國印地安人也在美國境內建國原住民不會作對不起其祖靈的事

作者: mum 時間: 2016-8-16 21:49

今天發動老爺車從都蘭小七上去轉了一圈由水往上流出來
再上五線看看好幾年不見的朋友
大家聊聊傳統領域，覺得沒有比金城武樹及伯朗大道嚴重
該大道是立牌封閉不準汽機車進入
周邊全部通往該大道的岔路也一律封閉
路口由壯漢把守指揮停車改租三輪車腳踏車進入
當然付停車費用走的也行
看著整條農路上滿滿的花花綠綠的三輪車
為了看一棵破樹頂著大太陽
走幾公里值得嗎?
其實你們漢人好像比較利害

阿嬤覺得原保地開放也好
很快就會賣光的

作者: tsyuchen 時間: 2016-8-17 02:12

闊嘴發表於 2016-8-12 23:39
政策買票；只為討好原住民！若沒有具體的執行做法配當，山裡的神木、超出節慶傳統用途的狩獵，
將隨著因祭 ...

光問人是否自願當慰安婦,都深覺己極盡羞辱的言詞了,我們現在的政府居然有人認為慰安婦
是在自由意志下自願,一個女人可以自足生活無脅迫下,誰願意用身體去求生活,再問,那算得是生活嗎?

還打算入課網,這政策真的離譜.

作者: axxxxa 時間: 2016-8-17 05:25

2home 發表於 2016-8-16 11:08
要把2home 搞爛很快，丟幾個政治議題就好，站方處理不好，馬上就會被套上帽子，不處理就等著腐爛，大家都欺負我就對了，你就保證每個人都很棒會心平氣和的聊，不會口出惡言，不會人身攻擊，不會失控，出事了，大家悶著不吭聲躲起來就好，但誰是網站負責人，誰要出來揹，誰要出來擦屁股。

有人說政治的本質就是暴力，一點都沒錯，網站要人氣旺，增加廣告收入很簡單，弄色情和暴力議題就好了，最能挑動人心，但這是大家要的嗎?

哈哈看來站長對政治果然很敏感啊，站長有您的顧慮跟考量我當然知道也尊重，所以在這塊園地我會緊守版規，小的提議一下就跟宋狀士在公堂上假設一下一樣不用太緊張。

政治的本質就是眾人的事，誰叫台灣要實施所謂的"民主制度"，偏偏人民素養未必跟得上這個制度，一腔熱情的偏偏很容易被誤導（尤其是網路興起後很多真真假假的操弄），理性的只顧明哲保身不願淌政治混水..，我是覺得就像理財一樣，您不理財還是會被理財，所以在貧富差距擴大不斷往左邊靠一樣，政治隨時都在我們身邊，與其讓比較敢或狠的逐漸佔據政治舞台劣幣驅逐良幣，我寧可自己也涉身了解或多或少參與，至少儘量不要迷迷糊糊讓自己投下去那一票後悔或對不起下一代，至於政治論戰就會口出惡言那些其實也未必，我身邊也有政治立場完全不同卻相處數十年從不吵架的好友，太陽花的時候小女天天跑去當臨非凡的迷妹我也在臉書跟她辯論服貿不傷感情..

一覺醒來神清氣爽，說話應該沒有口氣太差，請站長放寬心，只是提議一下我這人說話直但不會刻意挑釁，您覺得不妥就當我在台下敲邊鼓幫忙論壇熱場子不用在意就好。

作者: smhu 時間: 2016-8-17 06:34

從南方朔：台灣不能再統戰恐懼一文中，有一段...

因此「統戰」在台灣是個汙名化的名詞，「統戰」就是「陰謀」，少惹為妙，但在中國它卻是個很普通的名詞，等於是政府的公關事務，從中央到地方都有統戰部，統戰部長這號人物，並不是搞陰謀的帶位，而是面色和悅的最高公關首長，因為是統籌政黨及政府的公關事務，所以他的級別很高，他通常都是該級的黨部常委，是該級的二、三號人物，就以上海統戰部長為例，他就和上海市長差不多平等級。

捫心自問，您我先前的認知，統戰是啥？不同的辭彙用法，但意思到位了嗎？
原住民傳統領域只是避免使用原住民保留區那種不同位階的用語，有必要將它夭魔化嗎？一個進步的社會能夠思慮到個別的差異，而給與不同位階的保護是進步的象徵，一昧的崇拜達爾文的天演論而將物竸天擇、適者生存當成不二法門是開發中民族的認知，關懷弱勢族群是到了已開發國家時必須去面對的課題。

原民N法最先進的也只到草案的程度，您相信由多數非原住民的民意代表所組成的國會會訂出怎樣偏向原住民的法嗎？

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一直不想去觸碰軍伎的問題，畢竟那是一個時代的悲劇，不只是不同民族間的問題(畢竟慰安婦是一個專有名詞，但831部隊要怎麼說?)，而是在那個男尊女卑的年代裡頭，以國家的力量去設立這些東西，領導者的價值觀...當然以今天社會進步到能夠接受性別平等法的年代再回首來時路，總讓人有那麼多的可以傷感與警惕...

不管是崇日、媚日、仇日或是沒啥感覺，但在每個人心中總有自己的那一把尺，操作這些針對特定族群議題來謀取自身利益的其心可誅...

有人看不懂，那麼就寫白一點，約翰福音第8章第7節：他們還是不住地問他，耶穌就直起腰來，對他們說：「你們中間誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打她。」

作者: 樂活族 時間: 2016-8-17 08:14

smhu 發表於 2016-8-17 06:34
從南方朔：台灣不能再統戰恐懼一文中，有一段...

捫心自問，您我先前的認知，統戰是啥？不同的辭彙用法， ...

我知道，最近網路流行法利賽人

作者: 2home 時間: 2016-8-17 09:01

axxxxa 發表於 2016-8-17 05:25
哈哈看來站長對政治果然很敏感啊，站長有您的顧慮跟考量我當然知道也尊重，所以在這塊園地我會緊守版規 ...

全世界有幾百萬個網站，就一定要挑2home來談政治嗎? 不就轉台就好，很多網站為何要禁政冶討論，2home的版規又立了多久，政冶議題原本就無時不存在，但容易被操弄，很多政治話題最後都變成爛梗，現況沒改變，反倒是網站引來網軍或刻意人士來操弄,你能完全禁止新人註冊嗎? 三人成虎，分派系,分身，最後網站隨便一個話題就踩到爛梗採到大便，全都是了無新意沒建設性的發言，大家也不來了，最後網站就失去了本質。

網站管理政治話題就二種方法，一開始開宗明義就禁，雖偶有民生，重大農業議題擦槍走火，有版規發言自然就會收歛也有個執行依據，要不都全開放，葷腥不拘，爛到底，都不要處理，免得被套帽子，為何都針對我，不處理他，的質疑問題一堆。

2home 真的成熟到可以開放政冶話題嗎?看看2home之前擦槍走火的討論就知道了。

作者: 樂活族 時間: 2016-8-17 09:51

大家不喜歡討論但還是有影響 (轉正議題)

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原住民保留地開發案由原民會依法管理
中央社中央社 – 2016年8月16日下午1:28..

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（中央社記者楊淑閔台北16日電）農委會指出，農業發展條例第12條規範，完成偏遠或離島地區公告的農地變更得免繳回饋金，與原住民轉型正義不衝突；原住民保留地變更開發，由原住民族委員會管理、保障其權益。

「原住民轉型正義」正要逐步落實中，相關權益備受關注。近日有民意代表關心，農業發展條例中有免繳農業用地變更回饋金的條件設定，若回饋金不必繳入農業發展基金，案件又發生在原住民保留地時，恐怕損及當地農業發展資源的挹注，有違原住民轉型正義。

農委會企劃處指出，農業發展條例第12條中述及，「興辦之建設、設施位於經濟部公告為嚴重地層下陷地區，或中央主管機關所定偏遠、離島地區」，「得免繳交回饋金」，原住民保留地易屬偏遠、離島地區，或因此讓外界以為會損及原住民族的權益。

企劃處說明，過去需要導入開發的年代，為讓偏遠或離島地區引進開發，所以有前述免繳回饋金的誘因條件設定空間，實際作業時，由地方政府向農委會提報偏遠、離島地區名單，然後由農委會公告。

不過企劃處強調，社會變遷下，農地已顯珍貴，面對地方政府提報希望公告為偏遠、離島地區的名單，農委會都會告知、提醒農地的珍貴性，呼籲多加評估開發與土地資源之間的得失，但仍會尊重地方政府的權責。

此外，企劃處重申，農地變更開發涉及原住民保留地的部份，為保障原住民族權益，農委會已與原住民族委員會達成共識，針對原住民保留地的開發利用，由原住民族委員會已訂定的相關法令規範管理，原民會即可保障原住民族的權益，與原住民轉型正義沒有衝突。

作者: tsyuchen 時間: 2016-8-17 14:20

討論政策和政治應自己有把尺，政策是有事可來討論，政治常因個人喜惡而沒有是非。

作者: 緊張大師 時間: 2016-8-19 14:58

謀不可與眾，利不可獨享
金錢是打開一切門戶的鑰匙

作者: 樂活族 時間: 2017-5-12 11:24

ㄟ原住民炒地團有機會了

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花東243筆海岸地有望畫原民保留地

記者侯俐安╱台北報導

聯合新聞網2017年5月12日

過去數十年間，花蓮、台東臨海土地受限於「土地法」規定不得私有，但無數原住民族世居於此，耕地、住宅地目卻都屬國有土地，原民會昨宣布有二四三筆位於壽豐、豐濱、吉安、東河鄉，面積約四十三公頃的土地，將可依規定申請增畫為原住民保留地，回復族人傳統領域土地，估計受惠人數約一七五人。

花東243筆海岸地有望畫原民保留地

原民會昨宣布二四三筆位於花東的四十三公頃土地，可依規定申請增畫為原住民保留地。本報資料照片
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原民會主委夷將．拔路兒說，雖然原民會從二○○七年起增畫編原住民保留地，卻礙於早期土地法限制臨海土地不能私有，住在花蓮、台東靠海的原住民族，即使居住、耕種的土地是祖先留下來的土地，地目卻一直是國有土地。歷經多年協調終於獲得共識，捍衛原住民族土地權利。

根據土地法第十四條規定，海岸一定限度內的土地不得為私有，但二○○七年起行政院實施「增補增畫編原住民保留地實施計畫」，明定一九八八年二月一日前使用祖先遺留、且繼續使用的公有土地，得申請補辦增畫編為原住民保留地。

由於上述法令存在競合問題，導致花蓮縣壽豐鄉、豐濱鄉、吉安鄉及台東縣東河鄉約兩百多筆土地，雖是原住民祖先遺留且仍使用的土地，卻因被畫入海岸一定限度內，屬於土地法十四條不得私有土地範圍，不得增畫編為原住民保留地。

原民會歷十年與內政部溝通，今年內政部修正土地法第十四條的「各款規定不得私有土地畫定原則」，原民會四月廿八日也修正發布「公有土地增編原住民保留地處理原則」，這二四三筆土地開啟先例。夷將．拔路兒說，未來即使被畫入海岸一定限度內的土地也可畫為原住民保留地。

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