2home 打造桃花源

標題: 中國版圖演變（字幕版） [打印本頁]
作者: tsou4    時間: 2017-1-26 14:29     標題: 中國版圖演變（字幕版）

本帖最後由 tsou4 於 2017-2-3 14:44 編輯

古往今來都是成王敗寇，輕鬆看看歷史則無妨~

更新

中國版圖演變（字幕版）
https://www.youtube.com/watch?v=udFSlT9cKdg
這個1945年標示的台灣人比較能接受



86分钟，波澜壮阔的大中华疆域崛起史！太震撼了

https://www.youtube.com/watch?v=F3hsL3eDbq8&t=3241s
對古代大禹夏朝沒興趣的，可以直接跳過
1:15'開始清末是比較近現代的
1944年日本也真夠狠的，侵略整個中南半島~
1950年可能台灣人比較不能夠接受這畫圖的人


中国历代疆域变化 最新版 100分钟完整版
https://www.youtube.com/watch?v=7wTwn4WbpU0
這個比86分鐘的清淅一點


４分鐘看世界５５００年歷史 成吉思汗根本是神啊！
https://www.youtube.com/watch?v=RPuKRUblClU
這個視野是從國際上來看，也是滿有趣的~

作者: 蔡先生    時間: 2017-1-26 15:05

本帖最後由 蔡先生 於 2017-2-2 14:35 編輯

慈禧太后 毛澤東都還能撐個二三十年

偉大的祖國 竟跟台 日 韓 及大多數第三世界國家短短二十年 山川河流 一些有價值的傳統文化

全被汙染基督教化而不知 大城市整潔 治安不如歐美小城鎮 人民識見近暴.....

現在失去了自我 ；站在一線城市鬧街如何區分中國/美國 ？

作者: aotsen2004    時間: 2017-1-26 15:23

小弟 看到 對岸 那個 1帶1路 ~ 還真的蠻利害的 ~

世界島的概念 得以成真 ~ 佩服 佩服 !!



作者: 4w    時間: 2017-1-26 23:12

aotsen2004 發表於 2017-1-26 15:23
小弟 看到 對岸 那個 1帶1路 ~ 還真的蠻利害的 ~

世界島的概念 得以成真 ~ 佩服 佩服 !!

再怎利害也沒霧霾強，我倒是喜歡環境清幽，均富國家
作者: Dogo    時間: 2017-1-27 00:29

4w 發表於 2017-1-26 23:12
我倒是喜歡環境清幽，均富國家


4W大指的國家是~~?



多少年來，兩大黨吵吵鬧鬧，一部分人民不自覺的往藍往綠靠，
全民為這意識形態付出了多大的代價?

當兵時，我曾是多麼的恨生在這個地方，為這個地方穿上草綠服，
不知將為何而戰，不知將為誰而戰!

雖然我這永遠的在野陣營，天天在幹政府，譙政策，旋政客，罵我老闆也不少...

但是，多年後，突然發覺，竟對它產生了無比的依戀...
我喜歡我土地所在的地方，我出生/ 成長/ 工作/ 戀愛/ 撫養孩子長大及將來埋骨的地方

以前聽著歌詞裡寫著  當你踏上了別人的土地，才知道更需要它....
那時年輕，對這詞超級不屑!濫政客搞得烏煙瘴氣的地方，我會需要它   我吥!!

多年後，出國受訓，
第一次踏上別人的土地(美國)時，竟莫名馬上淚崩想念的地方     叫  臺 灣

曾經多嚮往中國的大山大河，無數美景，喜馬拉雅，青藏鐵路...
曾在其他的網站簽名檔裡寫著，我遵牆頭草式民主，誰的牛肉更大碗，誰得我票!! 就算共產黨也成!!
後來我發現我錯了!!大大的錯了!

今天，杜高知道自己雖已近五十，倘國家需要我為她而戰，我會為她義無反顧再穿草綠服!


我們搖籃的美麗島 是母親溫暖的懷抱
驕傲的祖先們正視著 正視著我們的腳步
他們一再重複地叮嚀
篳路藍縷 以啟山林
他們一再重複地叮嚀
篳路藍縷 以啟山林

婆娑無邊的太平洋 懷抱著自由的土地
溫暖的陽光照耀著 照耀著高山和田園
我們這裡有勇敢的人民
篳路藍縷 以啟山林
我們這裡有無窮的生命
水牛 稻米 香蕉 玉蘭花
我們這裡有勇敢的人民
篳路藍縷 以啟山林
我們這裡有無窮的生命
水牛 稻米 香蕉 玉蘭花

我們的名字叫做美麗
在汪洋中 最瑰麗的珍珠
福爾摩沙∼ 美麗∼ 福爾摩沙∼
福爾摩沙∼ 美麗∼ 福爾摩沙∼


特別註:  杜高好...喜歡這首歌，但是...心裡"全無藍綠"
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-27 02:42

小弟 比較 單純 ~~

故鄉 ~~

我的母親 在那裡, 那裡 就是 我的故鄉 ~


至於 霧霾 ...... 也太小看 商人 了 ~

真正的商人 只要 有利可圖 ~

就算 那裡 有 毒氣 ~ 也會 想辦法克服 !  區區 霧霾 又能 算得了 甚麼 !!

小弟 以前 就是 這種商人~ 最好 大夥 都別去 ~ 就 我去 , 免得 一堆人 來搶 !!

呵 ~ 我寧願 克服種種困難 而 賺到錢 ~ 而不願 悠閒舒適 而 窮困 !!


均富~ 在 資本主義 下 ~ 只可能 富者越富 窮者越窮 ~ 均富  只是 口號 吧 !!

作者: 4w    時間: 2017-1-27 06:59

本帖最後由 4w 於 2017-1-27 07:01 編輯
Dogo 發表於 2017-1-27 00:29
4W大指的國家是~~?


從小我就在大中國課綱教育下長大， 對於[神州] 有無限響往， 對於10億同胞有血濃於水的親切感。 記得第一次踏上[祖國]的土地， 內心激動下眼眶泛紅， 然而隨著20年來東奔西跑18省，數十萬公里長征，發現書本中的祖國和同胞人心已經質變， 這裡不在是夢迴的故土。

   也曾想移民中美洲墾荒，如摩西尋找桃花源，仿貝里斯的德國村一樣，建立簡單生活、互助的團體，但是敵不過人性的自私而作罷。 曾經 碰到當地長住的台灣人， 他們說出一個很無奈的心聲:{在台灣怨台灣， 在他國罵他國}  距離就是美，在移民者身上找到了這真理。

   我覺得對於故鄉的迷戀，要看人格特質，如果你有精神寄託、兼愛天下。喜歡嚐試新的人事物，那麼何處有自由、環保何處就是祖國， 我都會為它而戰。 如果台灣遭遇獨裁、不重環保國家攻擊，我不願做牆頭草，會再穿戰袍為台灣而出謀劃策，或略盡開槍綿薄之力。

  但是如果有更合式的國家讓我安居樂業， 我會離開台灣過我想過的生活， 不在被教科書洗腦，[生為哪裡人，死就哪裡鬼] ， 畢竟都是地球村得年代了，
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-27 11:55

4w 發表於 2017-1-27 06:59
從小我就在大中國課綱教育下長大， 對於[神州] 有無限響往， 對於10億同胞有血濃於水的親切感。 記得第 ...

據說世界的人類鼻祖是來自非洲，其他人種都被非這一支人種淘汰。非洲這一支之後有的人往北走，有的支系往南走，因為氣侯關係，往北走的皮膚變白耐寒，往南走的耐熱皮膚也曬黑了。所以世界本是一家人。 即使國家這樣多，還是來自同源。
作者: tsou4    時間: 2017-1-27 12:31

從中共軍機遶台，看的出日本比台灣還心急。

俗語說生於憂患死於安樂，
2017年後台灣四周常有飛機軍艦逛街－外患
又有各式年金改革…內憂

聽聽夏總裁，
不管認同不認同，尊重個人發言
https://www.youtube.com/watch?v=70jDQ_dCIj4
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-27 14:44

本帖最後由 山林雅境 於 2017-1-27 14:55 編輯

http://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/61995973-2015年-大陸軍網：別總小看台灣軍隊，大部份人太狂妄自大
由大陸軍網看台灣的武力。
別看輕了自己
據統計平均大陸的每一輛軍機，要承受台灣六枚的各種防空飛彈
作者: 4w    時間: 2017-1-27 14:57

tsou4 發表於 2017-1-27 12:31
從中共軍機遶台，看的出日本比台灣還心急。

俗語說生於憂患死於安樂，


兵法有云國之利器不可示人)，台灣有很多武器不隨意拿出來(典寶)，若台灣那樣不勘一擊，早就被統一
了！再說台灣和美國有簽署互防協約，是美國守護太平洋的重要籌碼，不可能雖意放棄

另一方面台灣民選各級領導，可確保腐敗不太離譜， 這是民眾內心深處的普世價值，個人認為高鐵蓋再遠，再長，那怕是蓋到非洲，不如一個遠離霾害，治安良好的國家
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-27 15:22

4w 發表於 2017-1-27 14:57
兵法有云國之利器不可示人)，台灣有很多武器不隨意拿出來(典寶)，若台灣那樣不勘一擊，早就被統一
了 ...

這個倒是要看人對事務的認識方法。知道台灣的天空雄三各種超音速飛彈如何研發出來的嗎？美國只提供了舊的衝壓引擎，台灣自己就搞出世界上沒幾個國家擁有的特殊飛彈，主要還是要有雄厚的民間電子及材料的企業及人材。國防武力將究的是創新，只有民主自由思想才有可能在這方面勝出。二戰為何日本會輸美國――就是因為創新。
最好笑的是那條航母，甚麼都沒有就拿出來顯威。為何要快速通過東海岸，補給呀！這種船的戰備儲存只有兩三天，再來就要有船來補充水電食物油品了。在東海岸補給時，那時候就更難看了。沒有彈射科技，飛機載不了多少彈藥油料。又沒有夜戰能力。更好笑的是通過台海，船上的飛機都收了起來。
下一次的未來戰爭裡，軍事將領還在規劃過去的戰爭模式。下一回的戰爭肯定是有趣又一面倒的戰爭。沒有民主就沒有自由思想，當然就少了創新。中國在下一場戰爭裡頭，還想用這些二戰後留下來的武器及思想嗎？
人家只是想跟您中國互惠做生意而已，那些武力您中國就好好的騙騙自己國內的民族情緒吧！
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-27 18:05

呵 ~ 小弟 都沒有看到 公告 ~

不知道 ~ 2home 在 舉行 吹牛唬爛大賽 ........ 現在 報名 還來得及 嗎 ??


不過 也沒空 參加 了 ....... 除夕 到 初5~ 都有 行程 ~

終於 過了 犯太歲的年了 ~ 真棒

小弟 也沉潛 1年了 ~ 雞年 又可以 出來 搞些 生意 !!


祝 大家 新年快樂 萬事如意 ~~

出發 來去 吃 年夜飯 了 ~ 告辭 !!

作者: 4w    時間: 2017-1-27 18:19

本帖最後由 4w 於 2017-1-27 18:25 編輯
aotsen2004 發表於 2017-1-27 18:05
呵 ~ 小弟 都沒有看到 公告 ~

不知道 ~ 2home 在 舉行 吹牛唬爛大賽 ........ 現在 報名 還來得及 嗎 ? ...


愚兄資質愚昧，不知道賢弟在說什麼唬爛賽???可否明示
作者: tsou4    時間: 2017-1-27 21:36

Dogo 發表於 2017-1-27 00:29
4W大指的國家是~~?

我記得十年前有被派出國去法國受訓一個月，沒有特別開心也沒有想家的感覺
最記得就是帶去的220v升壓器用一次就燒毀了！110v電湯匙沒搞頭~冏

感觸最深的，就是台灣有消費很方便24小時的超商。
而法國南部小鎮聖哥登的只有超市可逛，要趕在7點前逛
7點後就關門街上都沒人，都進餐館或在家裡吃晚餐
作者: tsou4    時間: 2017-1-27 22:55

本帖最後由 tsou4 於 2017-1-27 22:59 編輯
4w 發表於 2017-1-27 14:57
兵法有云國之利器不可示人)，台灣有很多武器不隨意拿出來(典寶)，若台灣那樣不勘一擊，早就被統一
了 ...


台灣，對於美國，軍事上最重要的是新竹五峰和苗栗南庄交界的樂山雷達基地
測飛彈能測到1500km的範圍，全球第5座，3美1英
玩過戰略遊戲有雷達等於地圖全開，什麼東西都看得到

國防部長嚴明證實美屬台灣新竹樂山基地現由美軍駐守
http://tw01.org/profiles/blogs/1970702:BlogPost:2447279

鋪路爪長程預警雷達
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 6%E9%9B%B7%E9%81%94
作者: 陳青    時間: 2017-1-27 23:19

本帖最後由 陳青 於 2017-1-27 23:20 編輯

從歷史的演變更替，觀察出古來有一個特點，就是統領者，總是帶著大眾，敵對打擊他的仇家。
而百姓懵懵懂懂，茫茫然或者無奈的總跟著他走~~~
因為反對他會被.......。

這就是:勝者為王，敗者為寇。
其實王不見得是王，寇不見得是寇。

只因勝了就是王，敗了就是寇。
作者: 蔡先生    時間: 2017-1-27 23:59

自從2017與中共對幹後，台灣依賴最近十年興起的登山、露營、愛好休閒農業的人員，帶領臺灣人回復五十年前自耕自足的生活 ！挖掉垃圾山廢置的工程填海造路、重連水渠……漸漸活出早期番薯味的模式，不講中文、日文、英文。
作者: 蔡先生    時間: 2017-1-27 23:59

自從2017與中共對幹後，台灣依賴最近十年興起的登山、露營、愛好休閒農業的人員，帶領臺灣人回復五十年前自耕自足的生活 ！挖掉垃圾山廢置的工程填海造路、重連水渠……漸漸活出早期番薯味的模式，不講中文、日文、英文。
作者: FlyNews    時間: 2017-1-28 01:05

本帖最後由 FlyNews 於 2017-1-28 01:31 編輯
Dogo 發表於 2017-1-27 00:29
多少年來，兩大黨吵吵鬧鬧，一部分人民不自覺的往藍往綠靠，
全民為這意識形態付出了多大的代價?


其實....台獨之母謝雪紅是台灣共產黨,也是民進黨/台聯黨奉為神主牌的前身,
228台灣共產黨死傷紀念日可放假一天,又快到了!  到時又有人開始作戲,看有沒有人會掉眼淚喔!?

大陸/台灣喊統一的被共產黨騙----怪了! 明明就是共產黨要台獨?怎麼突然大逆轉共產黨又不要台獨了!?
台灣喊一個中國各自表述的被國民黨騙---- 明明蔣經國就是蘇俄共產黨也要台獨,且找要台獨的李登輝當副總統,怎麼國民黨沒人敢提?
台灣喊台獨的被民進黨/台聯黨騙....怪了! 民進黨/台聯黨繼承共產黨路線要台獨,明明和共產黨同根生,怎麼演得這麼痛恨共產黨?

台灣共產黨在1947年228事件的二七部隊,
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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 3%E9%83%A8%E9%9A%8A
至3月4日，民軍共攻取台中市政府、台中市警察局、台中縣警察局、台中市憲兵隊、台中團管區司令部、台中軍械庫六處、台中廣播電臺、台中電信局、專賣局台中分局等重要機構。3月4日上午10時，台中水湳「空軍三廠」（第三飛機製造廠）少將廠長雲鐸與民軍談和並交出武器，此時台中市區以及近郊悉數為民軍控制。3月5日上午，虎尾、嘉義、高雄、台北各地的民軍都向台中作戰本部求援，作戰本部乃將彈藥交付支援作戰。3月5日下午，謝雪紅另組「特別志願隊」支援虎尾機場的戰鬥。3月6日，作戰本部將在地八部隊，及四百餘名青年...
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1947年,台灣獨立228武裝叛變,因國民黨鎮壓成功,228台獨失敗, 綠營拿來當神主牌拜!
228武裝叛變拿槍炮攻佔政府部門,難不成1947年的國民黨會尊重武裝叛變的人權?拜託,1947年連美國都不尊重人權了,還扯什麼人權?
1949年,中華人民共和國武裝叛變獨立成功! 把國民黨趕到台灣來。 YA! 共產黨萬歲!

中華民國解嚴後由李登輝主導和1947年的台灣共產黨大和解,且對228武裝叛變攻佔政府部門的人國賠!
所以,根本就沒有台獨的問題,主要問題在於, 中華民國尚未承認中華人民共和國和蒙古國是獨立的國家!
我國和中華人民共和國+蒙古國的領土重疊!  中華民國要如何加聯合國?

歷史都記錄得清清楚楚,無法被抹減,
但就有人刻意不提某段歷史或刻意混淆視聽,讓民眾搞不清楚什麼才是事實,政客/政黨才能獲得最大利益!

和辦手機門號資費方案一樣,電信公司把資費搞得非常複雜,讓多數人難以理解,才能以合法方式進行詐騙!
而合法的詐騙其實也不能叫詐騙了,就只是你情我願讓電信公司賺飽飽而已!

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因為藍的.綠的.紅的媒體看到這些歷史記錄的事實都會被氣死,所以這種事實很難被傳播出去..
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-28 03:40

4w 發表於 2017-1-27 18:19
愚兄資質愚昧，不知道賢弟在說什麼唬爛賽???可否明示

圍爐 圍到現在 ....... 小弟還沒睡 ..... 還有人在打麻將 ............

而且 我還不能 睡 ....... 等會 要 拜天公 !!


我是說 你們 在 唬爛 ~

為甚麼 這樣說 ~ 請聽 小弟 細細 道來 !!

先別談 我們 或 對岸 ~大家 武器 如何 或 有甚麼 秘密武器 ~

就先談 看的到 的 ~


我們 阿兵哥 已經 被弱化了 ~ 甚麼 太熱 下雨 ...... 不能出操 !!

以前 當兵 ~ 連長 還特別 挑下雨的日子 ~ 來 訓練 我們 500障礙 !!

記得 連長說 : 這種下雨天 路滑 爬桿也滑~ 如果 能 通過障礙 ~

那 我們 在 好天氣 時 , 一定 能 輕鬆越過 ~ 通過 測驗 !!


義務役 輕鬆役 ~ 真的 要 備戰 ~ 需要 全部恢復 徵兵 ~ 更要 因應 備戰時期 加強磨鍊 .........

這樣 打仗 才不會 不堪一擊 ~ 您覺得  小弟 說的 有沒有 道理 ??


但是 政府 敢嗎 ?  敢 全部恢復 徵兵 ~ 全部 加強訓練 嗎 ?

為了 選票 ......... 不敢 !!  
作者: 4w    時間: 2017-1-28 09:23

陳青 發表於 2017-1-27 23:19
從歷史的演變更替，觀察出古來有一個特點，就是統領者，總是帶著大眾，敵對打擊他的仇家。
而百姓懵懵懂懂 ...


自古以來統治者總是喜歡將個人權勢疆域範圍，透過國家主義教育，洗腦老百姓去衝峰陷陣去擴充，或者保有執政團隊權勢， 犧牲的總是百姓， 穫利的卻是執政團隊和牠的族群。 比方說:{南海主權、釣魚台資源歸誰， 小老百姓有直接或事漸接受惠嗎? 可是我們卻要花很大精神在那裡搖旗吶喊"衝鋒陷陣。]

  也許某些領土歸其他國家管哩，不會鐵皮屋，偉章建築林立，景觀會更美，老百姓更公平正義也說不定，為何一定要自己國家管理
作者: 4w    時間: 2017-1-28 09:37

aotsen2004 發表於 2017-1-28 03:40
圍爐 圍到現在 ....... 小弟還沒睡 ..... 還有人在打麻將 ............

而且 我還不能 睡 ....... 等會 ...


愚兄當兵也是走過那些會操死人的時代，但是我的想法是這個時代是按鈕戰了， 飛彈、無人機滿天飛就可重創敵軍，或是敵國水庫、發電廠、重要生產基地，有時候用不了地面部對去占領他國土地， 只需養精英部隊。如涼山部隊進行點穴戰， 搭配收買敵方反抗勢力，讓對方鬧內戰及即可，敵國自顧不暇下，用不上少爺兵衝鋒陷陣，學學赤壁賦那樣談笑間,檣櫓灰飛煙滅，只要按表操課，拿槍擺陣守陣地，即可保家衛國。
作者: 4w    時間: 2017-1-28 10:01

山林雅境 發表於 2017-1-27 15:22
這個倒是要看人對事務的認識方法。知道台灣的天空雄三各種超音速飛彈如何研發出來的嗎？美國只提供了舊的 ...


這就是為什麼某方文攻武嚇了40-50年，還是不敢輕易動手的原因，追根究底就是在軍事科技駱後另一國數十年的關係，

   當然另一方面，兵法有云:{善戰者，不戰而屈人之兵。】  透過靈活資金運作一面收買媒體、政要、宣傳天朝之威，藏拙又美化天朝，一面擾亂分化敵方內部，自有不戰而屈人之兵可能
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-28 10:29

4w 發表於 2017-1-28 10:01
這就是為什麼某方文攻武嚇了40-50年，還是不敢輕易動手的原因，追根究底就是在軍事科技駱後另一國數十年 ...

前陣子一些軍事現退役人員上電視，解開飛彈危機的典故，其實原本是要拿下某前線小島，其實我們軍人早已知道對方在準備甚麼。一來是逞強一下，二來主要是要去拿那個外島的我們新研發的飛彈。
這種飛彈蘇聯也有類似的，只不過是他們的米徑有近一米左右，是用前頭發射欺敵訊號，後頭才是真的攻擊。這種飛彈需要大船而且裝不了幾顆飛彈。而我們的小小的二三十公分米徑。連小小巡防艦都裝了幾顆，到處都是讓人防不勝防。
軍事科技有好笑又不能明說的做為。蘇聯次一級的科技，就賣給了中國（當年還曾經一度以台灣優先選購科的人材），原因是蘇聯也不完全放心中國的野心。台灣的軍事科技，主要是美國考量中國目前發展到甚麼皆段，他們就提供我們一些局部優勢的科技武力。一方面是因為我們的預算考量，另外一方面就是我們接受到科技武力後，我們的軍民企業靠著自己的電子材料等等科技，又會自己衍生出一些更新的東西。
前面我有提到中國軍網對台灣軍事武力的評論，最後那些話說給他們自己聽的――真正打起來時，才會知道自己是否沒穿泳衣。
所謂的政治在台灣很好笑的，好像我們要為那個兩黨服務一樣，又好像我們是為過去而活一樣。
作者: tsou4    時間: 2017-1-28 12:18

aotsen2004 發表於 2017-1-28 03:40
圍爐 圍到現在 ....... 小弟還沒睡 ..... 還有人在打麻將 ............

而且 我還不能 睡 ....... 等會 ...

a大 建議 還是 說人長 不道己短~
見賢思齊嘛 討論才會比較和氣!
大家可以提供雙方的長處來分享 讓大家瞭解

畢竟 事實就是事實
不會因為我們論述而改變事實
作者: tsou4    時間: 2017-1-29 14:37

中國搶贏日本拿下國際盃-孟加拉高鐵

http://www.twgreatdaily.com/cat90/node1363393
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-29 17:15

台灣的科技主要是來自旺盛的民間企業，民間企業越旺盛各種各樣的人才，就自然而然的產生。工業的發展頂端，就是國防工業。這也就是台灣為何在近年在一些武器飛彈的一點就通快速發展的原因。
尤其是在投資股市時，經由財務分析再衍生至對公司經營了解。各位就會發現台灣有很多的世界第一亞洲第一等等的優越公司。台積電近期很快就要超越日本，晶圓代工世界第一。大立光鏡頭獨步全球。大聯大電子通路世界亞洲第一，，，，，特殊紡纖，電動車關鍵零件，電競，封測，，，，，，
這些雄厚的競爭優勢，及底下裡頭的科技人才，正是我們將來面對新的科技革命時，重要的生存條件。了解對手的同時，也要了解我們的機會在哪裡
作者: tsou4    時間: 2017-1-29 19:07

本帖最後由 tsou4 於 2017-1-29 19:19 編輯
山林雅境 發表於 2017-1-29 17:15
台灣的科技主要是來自旺盛的民間企業，民間企業越旺盛各種各樣的人才，就自然而然的產生。工業的發展頂端， ...


台灣的優質公司該營業項目都很專業
但就生產單一項目提供零組件，不是輸出整體系統的項目，存續受制國外的上游

我之所以會認為中國高鐵很強，就是技術輸入後升級還能輸出
滿足國內需求以外，還能在國際市場搶業績
日本和德國也都是這樣操作

例如石油探勘設備而言，起先只有美國IO跟法國SERCEL兩家能壟斷
而後中國也是輸入設備技術升級自製探勘設備
除了自己國內需求能滿足，還能輸出系統賣到國外，以及在國際上接單做石油探勘
總比台油公司都是外包或是只買設備不會自我升級再輸出來的好

CNPC BGP
http://bgp.cnpc.com.cn/bgp/ywycpwtzb/common_list_con.shtml
作者: smhu    時間: 2017-1-29 21:24

tsou4 發表於 2017-1-29 19:07
台灣的優質公司該營業項目都很專業
但就生產單一項目提供零組件，不是輸出整體系統的項目，存續受制國 ...

很多東西要能在本國生根的前提是內需能夠吃得下，然後才能產業升級。

台灣從海盗王國一路走來，在三十幾年前國外最著名的就是Apple ][跟腳踏車。經歷了這麼久的歲月台灣仍是世界上最便宜與最先進PC普及的國家，走過了當年人家店門口貼著MIT的腳踏車不維修的年代，台灣的腳踏車在全國發光與熱。

要達到經濟規模可以分散開發成本的前提是本身有足夠的市場去吸收那些爛貨，規格外品與失敗品如果都要由廠家自己吸收，投資金額越大的倒得越快。

中國輸入挖油的設備仿冒了之後還可以輸出的利基是人力相對便宜，只要有足夠的量就可以養得活一群人了，好笑的是產油國幹嘛不自己發展挖油的設備呢？因為他們躺著讓你們去幫他挖力抽頭就夠了啊...

台灣自己產不出什麼油(挖到天然氣就快樂就要命了)，發展挖油的技術然後呢？有些事情要有宏觀，如果台灣可以支持幾條高鐵？路線劃過你家土地要不要價購(用公告地價可以嗎?)，中國那麼強，那就讓他來做蘇花高鐵，盈虧自理好了...
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-29 21:51

tsou4 發表於 2017-1-28 12:18
a大 建議 還是 說人長 不道己短~
見賢思齊嘛 討論才會比較和氣!
大家可以提供雙方的長處來分享 讓大家 ...

您 說的沒錯 ~ 見賢思齊 的確 是如此 !!

呵~ 小弟 是 跟 王哥 很熟了~ 所以 開開玩笑~ 所以 唬爛之說 是在 說 他 ~ 大家 請勿誤會 才是 !!

  

但 小弟 也是 希望 國家 能 自立自強! 所以 才會說 國軍應恢復 精實訓練~ 不應只想 依賴 老美 跟 日本!

自我催眠~ 吹吹牛 作作白日夢 ~ 事實上 並不會 讓我們國防 變的 更強大! 不是嗎 ?


美國 當初 跟我們斷交 , 為的是 甚麼 ?  說穿了 不過是 利益 !!

而 如果 真心 想幫我們 , 為何 賣 我們的 武器 , 比別個 國家貴, 配備 還更少 !

記得 前兩年 還賣個 靶艦 給 我們 .........

要表現誠意~ 不如 先賣個 幾架 F22 來給我們 !!


日本 更不用說了 , 先別提 311幫助 他們的事 !

去年 還在 日本 他們自己所謂的公海 ( 沖之鳥礁 )  , 押走 我們 「東聖吉16號」 ,

還要繳交176萬罰款，船長潘建鵬 受訪時表示 他被要求 脫光衣服受檢, 就像人犯 被對待!

小弟 有不少 漁民朋友~ 從 友人 口中得之 , 在 那個海域 , 有 韓國船 中國船 ,

但是 卻只敢 驅逐 我們 台灣船 ~ 聽了 實在 讓人難過 .......


以下 這段 是取自 前兩天的新聞 >>>

2017年1月11日晚間6時30分，外交部通報農委會漁業署，指有3至4艘琉球和東港籍漁船在沖之鳥礁公海作業，

日方將派公務船前往執法，漁業署隨即在6時50分發給各相關單位緊急通報單，並透過電台廣播，

告知漁民「日本將派公務船於沖之鳥海域巡護，於該海域請提高警覺，如得知日方公務船應先行避開，避免造成無謂

的損失」。  

呵 ~ 居然 是 通知 我們 漁民快跑...... 而不是 就近 派海巡署 去保護 漁民 ~

今年 日本 不是 還打算 強迫 我們 政府 開放 福島核食 ,

他們官員 還說 : 台灣 不快點進口 日本核災食品, 會傷害 福島居民的感情 !!

日本 真的 對我們 友善嗎 ?  還是 只希望 利用 消費 我們 ...........


國家 自立自強 才是 王道 ~  菲律賓總統 周旋於 中美日 之間 ,而能獲利 ! 反觀 我們 呢 ??

看到 社會上 ~有人 甘願 去媚日>>> 竟還 說出  慰安婦 是自願的.....這等 離譜言語 !!

如此 無恥行為 荒誕不經~ 竟還能 以媚美日 沾沾自喜~ 也真是 奇觀! 也令人不恥 !

李敖 曾說 : 「台灣在第一線為美國看門，是美國的看門狗，如今看門狗 還要自費買骨頭，實在太下賤了」。

這句話 雖然 很諷刺 但也 很真實 !! 不是嗎 ?


台積電啟動 30 億美元大陸投資，12 吋晶圓廠落腳南京  2015/12/07

台積電 去大陸 多久了 ?  這是 快兩年前 的新聞 ~ 連 台灣的驕傲 都跑去大陸了 ......... 唉


po 寫這篇文 ~ 沒有想引起甚麼筆戰 , 只是 由感而發 ~ 只希望 我們 國軍 能 努力訓練 保衛國家!

而 王哥 卻 主張 , 只要 會按按鍵 就好了 ( 請看 上頁 ) ~ 我看到 快暈倒了 ~ 呵

美國 軍事科技 世界之冠 , 尚且 要求 他們士兵 平時勤奮操練 , 難道 我們 軍事科技 遠勝 美國 嗎?
作者: Dogo    時間: 2017-1-30 02:07

aotsen2004 發表於 2017-1-29 21:51
您 說的沒錯 ~ 見賢思齊 的確 是如此 !!

呵~ 小弟 是 跟 王哥 很熟了~ 所以 開開玩笑~ 所以 唬爛之說  ...

如今看門狗 還要自費買骨頭，實在太下賤了
這段讀起來很不舒服!!

但是想想，不是這麼樣嗎? 想來更是感慨!
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-30 07:27

本帖最後由 山林雅境 於 2017-1-30 07:38 編輯

扁褔俠永遠是扁褔俠
台積電過去的還是二三級的技術，尖端的還是留在國內的。而且大陸設廠完全自資無合夥。做生意嘛啊有些堅持下做到該有的生意。況且台灣又不打算長與中共為敵，等事情過了還（打打小戰沒甚麼了不起，當然是要大贏啦）是兄弟之邦呀。
撤台後國共多次戰鬥多以多勝少損來結帳，八二三炮戰最後還是美國提供了幾門巨炮，一個一個挖掉了對方的炮陣地，空戰美國提供了當時最先進的響尾蛇飛彈，克敵於對方較快速的米格機。再來說說兩顆飛彈的危機的密密，原本是要奪島搶些飛彈回去研究的，當時雙方都感受到風雨飄搖的感覺。在戰備持續升高時的一天，中國方面突然雷達發現天空滿是機群往大陸飛去，止戰員趕緊上報中央，請示是發射飛彈予以擊落。不一會而這些訊號又突然消失不見。
美國負責調停的官員前往了大陸說項，起初大陸還蠻強硬的嗆聲美國。於是美方反問對方某日是否有準備發射飛彈的舉動，中方否認。於是美方提出了止戰員回報請示發射飛彈的錄音。這才讓中方沒話說。美方又說了――我們是否派出飛機或是假訊號，你們都無法辨識，這場戰要打下去嗎？
這也就是兩顆飛當作面子妥協的產物。飛彈發射後其間美國還關掉中共用來搭接的商用衛星。由於無法確認只好派出艦艇來觀測。這也是後來中國得以全力來發展自己的北斗衛星。
戰爭就是這樣的，好的科技可以減少子弟兵不必要的傷亡。民主共產這兩陣營的對抗，這是持續中的必然。接受人家的援助或是購買武器，讓戰爭不致失敗，這個才是重點。把自己有限資源集中在國防武力上，決非理智的作法。美國賣給我們F16及法國幻像，原因是我們自己開發出經國號。政治上是現實的。美國賣給台灣F22他們也要擔心――中台一旦交好，這個先進武器的技術是否就此落入敵手。
至於中日魚船糾紛，這個跟台日雙方的共同戰略利益相比，實在很難兩相比較欸 。況且站在日本立場看，其實他們也是對台相當自制。一些協定很快的就簽署完成。大戰略利益與個別私利，大家都很懂的。
若要講現在台日的仇恨，是有點難，要記仇可多了，八國聯軍在北京殺掉的人可多了，國共內戰死了有少嗎？美國丟下原子彈，日本豈不要記千萬年，，，，，，國際現勢威脅在那裡，才是大家捐棄舊念，共同解決威脅呀。那種民初的仇恨想法早就改遠離啦
若以邏輯分析――最希望我們台灣跟美日不合的最大受益國是――中國。所以一直反美反日當然也是中共最希望的朋友
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-30 08:04

Dogo 發表於 2017-1-30 02:07
如今看門狗 還要自費買骨頭，實在太下賤了
這段讀起來很不舒服!!

呵 ~ 小弟 以為 我已經 算 很早起床了 ~ 沒想到 大家 都早就起床 ~

今天 要載去 我媽 去拜拜 ~ 不能 扯太久 ...... 回家 可能 又很晚了 !!

呵~ 我沒有 把那一國 當敵人, 那一國又誰當朋友~ 要知道 國家之間 向來都是 利益關係 , 並沒有 所謂的

永遠的朋友 ~也就 是說 希望 我們國軍 要 自立自強 ~ 請看 前幾頁 發言 !!

如今看門狗 還要自費買骨頭，實在太下賤了

這段話 是 出自  這篇 11年前的文章 ~

詳情 請看 :

來源 : yan新聞  http://news.yam.com/ettoday/politics/200512/20051223925996.html  

Dec 25 Sun 2005 21:10

就軍購案說帖─致馬英九主席老弟公開信(yam新聞)


英九主席老弟：

自從選市長時你到我書房長談後，幾年來，除了兩次電話，殊少聯絡。

年來我在立法院國防委員會把關，近距離研究國防問題，頗有獨得之祕，因為和你的黨主席身分攸關，

所以寫此公開信，盼你不再以「謝謝指教」的馬式套語漫加回應，而應採取行動。


國防問題的核心是軍購問題。在軍購問題上，台灣朝野都上了大當，變成一群混人而不自知。

所謂混，因為有5個先決問題尚未澄清，就群起蠕動、搶著付錢了，其實全弄擰了。


待澄清的 5個先決問題是：

澄清１「台灣關係法」並非「台灣保護法」，沒說美國保護　　

A：「台灣關係法」是美國的單方國內法，不是對台灣的雙方條約，美國並沒有保護台灣的依據，

       台灣無法要求美國給出任何承諾，這對台灣是極難堪的處境。

　　

B：人家立法叫「台灣關係法」，可是關係了半天，只是美國跟台灣的關係，不是台灣跟美國的關係，像是妓女戶的

     婊子一樣，只有人家來同你發生關係，你不能找上門去發生關係，台灣人出頭天，要當家做主，原來在老美面前，

     只是婊子。

　　

C：今天有信心滿滿、洋洋自得的台灣人說「台灣關係法」會保護台灣，可是遍查全文，並無依據。

     此由當年美國眾議院亞太小組主席查布勞基(Zablocki）要訂名「台灣保護法」（Taiwan Protective Act）而被否

     決可見端倪。

　　

D：這一否決內幕，李大維分別於1985年11月27日、1986年2月13日走訪眾議院外交委員會幕僚長布雷迪（Jack

     Brady）及資深幕僚古力克    （Lewis Gulick），得到證實。所謂「台灣關係法」保護台灣之說，依法無據、

     於願一廂耳。



澄清２「台灣關係法」只說「嚴重關切」，沒說美國出兵。
　　

A：李傑在國防委員會答覆李敖說，軍購買了，老共打來，我們可以支撐兩週。兩週以後，要等美國出兵救我們。

     問他美國會不會出兵，他說不便說。問他美國不來怎麼辦？他說戰到一兵一卒。
　

B：李大維在外交委員會向李敖承認說：美國可能不來救台灣。依「台灣關係法」，美國會「嚴重關切」（grave

      concern）。
　　

C：李敖追問：「嚴重關切」不等於出兵。李敖舉證美國參議員裴西（Charles Percy）就認為「嚴重關切」是不夠

      的，要求改為「安全利益」（securityinterest），但是被否決了，否決理由是，用「安全利益」一詞會迫使

      美國對中共採取軍事行動！

　　

D：但用「嚴重關切」就太滑頭了、也太放水了。裴西參議員就舉出四個例子，我列表如下：


時間　 事件 　　　　 美國宣布 　　  結果

1956／蘇聯侵匈牙利／嚴重關切／美國放水

1975／蘇聯援安哥拉、古巴介入／嚴重關切／美國放水

1976／北韓在非軍事區殺美國軍官／嚴重關切／美國放水

1979／中共出兵越南／嚴重關切／美國放水


可見美國的「嚴重關切」，只是虛聲恫嚇、一走了之。
　　

E：「台灣關係法」中的「嚴重關切」，我們還敢信嗎？買武器買來一片火海後，美國只是「嚴重關切」而已，

     「死道友不死貧道」，原來如此！台灣怎可將自己的安危未來，建築在這種滑頭的四個字上，「嚴重關切」四字，

        何以服天下？

F：「使美八年紀要——沈劍虹回憶錄」中，一再列舉美國不守「台灣關係法」之處，以親身痛苦經歷，宣稱：「不

       再相信美國」，豈容忘之？


澄清３「台灣關係法」基於美國利益，沒提台灣利益。　　

A：正因為「台灣關係法」是美國的國內法，所以它在第二條B項第二款中，明說是基於「美國政治上、安全上與經濟   

     上的利益」，但沒說是基於台灣的這三種利益，所以，台灣自然無須看它臉色。
　　

B：如今美國的臉色竟是2005年9月19日它的國防部大員羅斯（Ed Ross）說出的：「台灣的自衛是台灣的責任，不是   

     美國的責任。」如果你們無法防衛自己，我們也無法幫忙防衛你們。」（We cannot help defend you, if you

     cannot defend yourself.)問題是，既然台灣的處境是攸關你們美國自己的三種利益，為什麼防衛你們的利益卻是

   「台灣的責任」？

    台灣為什麼要下賤的接受這種不通的美式邏輯？



C：台灣在第一線為美國看門，儼然看門狗也，如今看門狗要自費買骨頭，有些台灣人還爭先恐後要付錢，一說不付

      錢就是不愛台灣，其實是更愛美國也；一說不付錢就買不到了，其實是美國馬克•吐溫的魔術也，

      此公筆下湯姆•莎耶（Tom Sawyer）騙小朋友為他刷牆， 還得給他好處，蒼生之欺，有如是者；走狗之欺，

      有如是者！
　

D：美國口口聲聲要台灣買武器表現自衛決心，其實正該反過來要求美國才對，台灣人真笨！你美國該把武器給出來

      表現自衛決心喲。


澄清４　「台灣關係法」只說供應武器，沒說要花錢買
　

A：不過，細核「台灣關係法」原文，第二條B項第五款明定美國「以防禦性武器供應（provide）台灣」，

      所謂「供應」， 並不是軍售或軍購，它可以解釋成「贈予」，解釋成「求你收下」，

      解釋成「我不要了，放在你家」，

      解釋成「為了保護我們『美國政治上、安全上與經濟上的利益』，請你笑納，多多使用」。……

      這是英文provide一字的真義與正解，provide從來沒說是買賣，既無硬性的買賣字義，

      為什麼美國方面一定要硬性解釋成軍售；而台灣方面一定要硬性屈從為軍購？

      就美國說來，這不是欺負人嗎？就台灣說來，這不是賤骨頭嗎？

　　

B：台灣有一點骨氣，就可比照英國等國的模式，「不花分文」的取得美國防禦性的武器。

     最新的報導是2004年10月17日的英國「獨立報」，上面說：布萊爾首相指出：讓美國部署飛彈，可使英國不花分

     文獲得防禦性武器，同時，數個東歐國家均表達高度意願，尤其是波蘭。
　　

C：台灣不但買武器，還高出世價（世界價格）來買，主子不但賣骨頭給走狗，還賣得特別貴，台灣非凱子而何？

     今之覺者自親民黨而國民黨，憬然不做「凱子軍購」，盼以合理價格買骨頭，殊不知只要是「購」，

     就是「凱子」。

     看看美國怎樣低姿態對待它在歐洲的看門狗英國吧，它要送武器給英國，英國說要得我們國會同意，我們才收呢，

     做狗也得有點狗格呀！


澄清５　「台灣關係法」置台灣於何地，沒理由不先弄清楚
　　

A：1979年1月1日，美國在「中美建交公報」中，白紙黑字的做出兩個承認：

    「承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府」；

    「承認中國的立場，即只有一個中國，台灣是中國的一部分」。

　　

B：3個月零10天以後（1979年4月10日），美國私下裡推出一部「台灣關係法」，並向前追溯3個月零10天，

     把生效時間拉到上面的「中美建交公報」同一天，做了另一種自相矛盾的白紙黑字，鬧出美國開國以來的一個笑

      話。
　　

C：為什麼是笑話呢？因為全世界國際法或國內法中，都沒有這種怪胎。

     根據1979年3月13日的美國「國會紀錄」S2581頁，在「台灣關係法」立法時，

     就有參議員忍不住質問：在我們已承認北京是中國唯一的政府以後，我們怎麼能給台灣武器呢？

     這豈不是支援中國的一個叛亂的省分嗎？這是笑話之一。
　　

D：台灣在中國憲法裡相當於美國的一個州。美國憲法第一條明定任何州都不得與外國訂約，

     美國既然承認台灣是中國的一部分，過去與台灣的許多約定怎麼還能在「台灣關係法」中聲言繼續有效呢？

     參議員質問：難道美國能夠不經加拿大的同意，就跟加拿大西邊的不列顛哥倫比亞省勾肩搭背嗎？

     這是笑話之二。這個笑話，在「美國參議院外交委員會關於『台灣關係法』的聽證會紀錄」第48到49頁中，

     美國人可以臉紅的看到。
　　

E：可見依據「台灣關係法」而大動干戈，是師出無名的、是立場脆弱的、是隨時會放水的。
　　　　　　　　

英九主席老弟，關於軍購的案子，你身為國民黨黨主席，美國找上了你、民進黨找上了你，

18日報載民進黨明指馬英九應對軍購案提出一套完整說法，「不能一下推給國民黨團，一下又推給親民黨主席宋楚瑜。」

另一方面，國民黨等又實際上以你馬首是瞻。The buck stops here.大局唯你是問，一人繫成敗關鍵，已無可推託。

因此我特別寫這封信給你，為免誤解，此信不談易滋紛擾的兩岸政策或兩岸定位、

也不談台灣是否該走中立化路線或該走哥斯達黎加式的只有警察沒有軍隊的路線，

我只是擒賊先擒王式的鎖定禍頭子美國和頭子你，以謀釜底抽薪之計，在根本上謀求解決。

英國詩人丁尼生的名句說得好：

It may be that the gulfs will wash us down:

It may be we shall touch the Happy Isles.

當年嚴復的美麗譯文是：

掛帆滄海，風波茫茫，

或淪無底，或達仙鄉。


使台灣「淪」於「無底」或「達」於「仙鄉」，使你個人做千古功臣還是千古罪人，全在英九主席老弟的一擇。

國民黨幾十年來，禍國殃民已千件萬件，如荷你主席老弟有以自贖代贖，也算功德積德一件。

閱此信後，請你嚴格督師把關，在以上5項澄清未得解決前，堅持削減、凍結政策，以免國防開支禍延生民也。


專此奉聞，靜候佳音。

　　　　　　　　　　　　　　李　敖　2005年12月23日



附告笑話：

A TREASURY OF HUMOR II書中有笑話一則：

The widow of a dead man filed a tax return for him in 1991. The Internal Revenue Service sent a letter addressed to the dead man. It said: "Please provide your

date of death."

遺孀退稅，國稅局竟問死期於亡者，赫然provide在焉，是由亡者供應（provide）死訊也。

小馬哥別以為此係純笑話，美國以價值7億5千2百萬美元的長程預警偵測雷達給凱子台灣，說有助於提前7分鐘得知飛彈過來云云。

可是，以台灣海峽縱深太短，得知飛彈來時，飛彈已在台灣頭頂上了，搶救不及，只好等死。

凱子台灣花了230億台幣買了這玩意兒，唯一效果是早知死期7分鐘，此與亡者自報死期於國稅局何異？

美國高價賣給凱子台灣的是他們雷神公司FPS115「鋪路爪」相位陣列雷達，有效偵測距離3000公里，

可偵測到俄羅斯來的飛彈，試問對我們有什麼用？

俄羅斯老毛子要打我們嗎？

台灣買了對美國才有用的雷達，是看門狗替主子買了幫主子通風報信的雷達，賤種台灣人不但自己買骨頭，還買雷達請主子客呢！
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出門 載 我媽 了 ~ 大家 恭喜發財 !!

回來時 再聊 ~ 如果 時間 沒太晚的話 !!

作者: 4w    時間: 2017-1-30 10:08

本帖最後由 4w 於 2017-1-30 10:26 編輯
aotsen2004 發表於 2017-1-30 08:04
呵 ~ 小弟 以為 我已經 算 很早起床了 ~ 沒想到 大家 都早就起床 ~

今天 要載去 我媽 去拜拜 ~ 不能 扯 ...


為什麼台灣關係法是美國國內法，這其中有不為人知的秘密，二戰結束日本戰敗，宣稱放棄台灣主權，並沒有說交給中國，依照國際戰爭法，美國打贏太平洋戰爭是戰勝國，台灣該歸美國管轄，請詳看網路上的台灣地位未定論https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E5%AE%9A%E8%AB%96

有此一說是；美國也沒那麼多精力管不了台灣，又要牽制大陸， 避免中國統一強大， 所以暫時把台灣託管給把共產當死敵的蔣介石

所以台灣當起美國門狗要自備武器， 為了要民主總是要復出代價， 天下沒有白吃的午餐，說難聽一點這就是保護費，不然自己去跟大陸拼，早就被統一了， 統一有弊有利，要看個人條件背景， 我知道以後沒得選領導人，不能隨意在網路上瞎掰了
作者: 4w    時間: 2017-1-30 10:39

本帖最後由 4w 於 2017-1-30 11:05 編輯
aotsen2004 發表於 2017-1-29 21:51
您 說的沒錯 ~ 見賢思齊 的確 是如此 !!

呵~ 小弟 是 跟 王哥 很熟了~ 所以 開開玩笑~ 所以 唬爛之說  ...


我跟賢弟很熟啦!不會因為意見相左就不愉快， 跟其他網友也差不多是這樣了， 都56歲了沒必要火氣大， 互相交流不動氣很好啊!

說到釣魚台主權， 我門不能光看政府給的資料， 也人提出該島是日本的證據https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E5%AE%9A%E8%AB%96

大陸台灣都愛面子當然不會承認， 其實誰有實力土地就是誰的。自古皆然。  土地是他人管哩， 我們沒有那軍事力量奪走，就少去為妙， 若日本是主人，在他的領海要趕誰好像客隨主便吧!

   說到日本食品是不是幅射汙染， 個人認為還是以檢驗說了算， 其他國家也是一樣， 按照WTO精神，若檢驗沒有幅射，好像也不成長期封鎖牠國產品吧? 世界上許多國家都有開放http://www.foodnext.net/news/newstrack/paper/4098750427 美國都曾開放福島周圍地區食品，後來才又部分管制吧!

所以若夾雜什麼日本對台灣不好的理論，似乎有點泛政治化了

還有按鈕戰的主張， 我還是有提到按表操課， 並沒說所有體能都放棄，只是不要我們那時代那樣操死人，或者積勞成疾訓練方式， 我的同袍有幾個就回不家死在軍中，想起來真是不堪啊



作者: tsou4    時間: 2017-1-30 11:48

本帖最後由 tsou4 於 2017-1-30 11:57 編輯
smhu 發表於 2017-1-29 21:24
很多東西要能在本國生根的前提是內需能夠吃得下，然後才能產業升級。

台灣從海盗王國一路走來， ...


台灣有給中國做高鐵的可能嗎？
如果中國已經計劃好福建到台灣的路線，通車後會不會和宜蘭國5的翻版？
是擔心中國人坐高鐵來台灣把台灣擠爆？弊大於利？
還是台灣人利用高鐵來個中國國內三天兩夜旅遊？ 利大於弊？


　中国高铁线路图总图(2015—2020年
http://jt.sz.bendibao.com/news/201576/710004.htm


網內文
台灣高鐵從台北到左營鐵路長度339公里，票價 $1490元

京滬高鐵從上海到北京鐵路長度1318公里，票價約台幣 $2700元

多了約多4倍距離，多不到1倍價錢，相較之下京滬高鐵划算許多

http://blog.xuite.net/mr.coffee/ ... 8%E5%A5%94%E9%A6%B3
作者: tsou4    時間: 2017-1-30 11:51

4w 發表於 2017-1-30 10:39
我跟賢弟很熟啦!不會因為意見相左就不愉快， 跟其他網友也差不多是這樣了， 都56歲了沒必要火氣大， 互 ...

當然大家是政治成份的口水就儘量不要噴~以免衝撞這個談天說地無話不談的版規了~
見賢思齊，還有很多方面可讓大家發揮~
作者: tsou4    時間: 2017-1-30 12:58

本帖最後由 tsou4 於 2017-1-30 15:13 編輯

台商在墨西哥遇害求助無門找陸使館

台灣的駐墨經辦處(已更正)動作似乎慢了兩拍
陸使館已經擺平 家屬也謝過陸使館了。

http://www.cocomy.net/post/300506
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-30 14:22

tsou4 發表於 2017-1-30 12:58
台商在墨西哥遇害求助無門找陸使館

台灣的駐墨使館動作似乎慢了兩拍

沒有外交哪來的大使館。台灣沒有派駐在墨西哥的大使館的。為了經濟利益這種型式下，當然我們台灣就會很悶。人家人口多消費大，自然在平時要西瓜挖大邊。戰時就不一定了。民主價值才是。
作者: 山林雅境    時間: 2017-1-30 14:48

一帶一路在表面上是個經濟開發的議題。在骨子裡頭卻是很政的。
這個典故可以由以前新加坡獨立前後談起，當年中國背後支持的新共不斷坐大，李光耀不得不以跟馬國合併來解決新共的問題。然後才有所謂的獨立出來。李光耀曾經當面向鄧小平要他管束新共。新加坡掌握東西方海運的隘口，又是美國的重要海軍停駐點，雙方有著安全的協定。中國對新加坡又愛又恨的，但又不敢得罪。新加坡也懂得這個道理。所以新加坡的敵人並不多。
但是中國一直都有海上戰略資源的運送擔憂的地方。曾經一度可以談成在泰馬邊界附近，在克拉地峽由中泰合建出運河，這樣新加坡的優勢就被邊緣化了。這個方案後來沒有談成。演變到後面就是一帶一路的海路交通模式計劃。約在柬埔寨這附近中國得到一個公路與港口的聯結。在馬來西亞的馬六甲這裡也有個港口與高鐵的計劃。
這些的運作無非就是避免在緊張時期，不致海運被限制了。另外一方面也可以擴大週邊國家的影響力。
作者: og2h    時間: 2017-1-30 15:41

這個影片有意思。
清朝之後，的朝代，是中華民國。
中華民國再來，才是中華人民共和國。

台灣的政府，現在是以中華民國的朝代存在。
而中華人民共和國，看台灣，是以中華人民共和國存在。

國際及台灣內部，有人是以台灣國的朝代看台灣。

台灣 現在集 中華民國 中華人民共和國 台灣國於一身
全世界的國家，都在各取所需的，選自己想要的台灣的那個身分。
而且隨時可變。
作者: 緊張大師    時間: 2017-1-30 15:52

我想了一天.想了個好方法.
明天宣布對美國宣戰.打搶一下美國在台協會.客機.商船.
後天就宣布投降.
讓我們成為美國的一州.
事情解決.打完收工.
作者: tsou4    時間: 2017-1-30 17:20

緊張大師 發表於 2017-1-30 15:52
我想了一天.想了個好方法.
明天宣布對美國宣戰.打搶一下美國在台協會.客機.商船.
後天就宣布投降.

這樣只會被抓去關耶~想想別招好了
很多人日子過的還很好，不會想改變現狀啦~
作者: FlyNews    時間: 2017-1-30 19:58

og2h 發表於 2017-1-30 15:41
這個影片有意思。
清朝之後，的朝代，是中華民國。
中華民國再來，才是中華人民共和國。

清朝之後的朝代，是中華民國。
中華民國再來，是蒙古國，然後才是中華人民共和國。
作者: aotsen2004    時間: 2017-1-31 13:47

既然 有人 深信 美日 很可靠 可依賴 ~ 小弟 也無意 再說 甚麼 !!

說的再多 , 反駁也更多 ~ 無濟於事 !!

但是 小弟 永遠 覺得 砥礪自強 ~ 才是 硬道理 !!   

時間 不一定 能證明 很多東西 ~ 但一定 會讓你 看透 很多東西 ~~

時間 在過很快~ 應該 過個幾年~ 誰是誰非 誰好誰壞 就可以 知道了 !!

又何必 浪費時間 在這裡 辯論 呢 ?


作者: og2h    時間: 2017-1-31 14:39

蒙古，應該是蒙古人民共和國啦。
現在國家就兩種 : *國 跟 人民共和國。

*國，裡面一定要有女王或國王。 如泰國，日本 .....
*人民共和國，就是沒有王的。

台灣國又分兩派，一派是台灣人民共和國，沒有王的。
一種是台灣國，裡面要有國王的。 蔡總統獨立。現在剛好當女王。
作者: tsou4    時間: 2017-1-31 23:10

a大，在這對每個人都歡迎發表想法，如果都說一樣就成了表面上好的一言堂。

人一旦被a說服就很難再被b說服。
除非西瓜靠大邊理論，有影響到核心利益才會被說服。

捧美抱日的思想，也是因為台灣1895－1945被日本有制度、基礎建設的殖民50年；
1950－1970被美國經援、軍援扶植壯大。
雖然美日不全然是壞的，某方面還有貢獻，對某些族群卻是很傷害！
只要經過兩個世代，就被洗的很乾淨了。
作者: FlyNews    時間: 2017-1-31 23:49

本帖最後由 FlyNews 於 2017-2-1 00:25 編輯
og2h 發表於 2017-1-31 14:39
蒙古，應該是蒙古人民共和國啦。
現在國家就兩種 : *國 跟 人民共和國。


蒙古國就是蒙古國,不是蒙古人民共和國喔!

1992年2月12日，蒙古人民共和國改國名為蒙古，並更改國旗國徽，宣布放棄社會主義，實行多黨制。中華民國也以新聞稿形式承認蒙古為一獨立國家。[16]。
是扁政府2003年的中華民國行政院 92 年 4 月 16 日以新聞稿形式同意蒙古已獨立，
不算是中華民國憲法同意蒙古已獨立，中華民國公民也未公投同意　蒙古國　或　中華人民共和國　已獨立。
總統府行政命令本來就沒啥屁用！就像馬政府的一中各表，雖然對岸也在一中各表，但到了蔡政府就一中沒得表了！

而蒙古國比我國還要早政黨輪替再輪替，也就是蒙古國民主化的速度比台灣還要更快！

對岸中國共產黨和台灣的國民黨講一個中國各自表述, 全都忘了表述這已民主化的蒙古國。
中華民國一中各表時，固有疆域包含了大陸，卻不包含已民主化蒙古國？
我國已是民主國家，藍色的喊一中各表，卻不把已民主化的蒙古國給表進一個中國來？

病於病處，起於起處，既然中華民國固有疆域是因蒙古國而分裂出去，就必須從蒙古國解決！

綠色講要台灣獨立，故意忘記提是蒙古共產黨讓蒙古國最先獨立的？
1947年228事件，國民黨鎮壓台灣共產黨(謝雪紅)，台灣獨立失敗。綠色民進黨/台聯黨把228拿來當神主牌拜！
1949年,過2年中國共產黨獨立成功，成立中華人民共和國，國民黨鎮壓中國共產黨失敗，被趕到台灣來！

民進黨/台聯黨 和 蘇俄共產黨/蒙古共產黨/中國共產黨/日本共產黨/越南共產黨/緬甸共產黨....本是同根生...
綠色同樣大力支持蒙古獨立....就是證明台灣共產黨是民進黨/台聯黨的前身！

一到了228，民進黨/台聯黨拿出來拜+掉眼淚,且我國和台灣共產黨大和解放假一天,紀念台共死傷!
看228還要演到民國幾年? 要不要乾脆為了國民黨鎮壓中國共產黨的死傷，對大陸的中國共產黨也進行國賠?
這樣,台共同路人的民進黨和中國共產黨就可來個大和解了!

放心,台獨大佬李登輝/彭明敏和台灣共產黨的台獨之母謝雪紅都很熟啦!


老話一句,不管是藍是綠或是對岸紅色的共產黨,看到這歷史的真相都會不敢相信........
但也只要解決我國和蒙古國領土重疊的問題,就能同時解決兩岸問題!
作者: aotsen2004    時間: 2017-2-1 00:25

tsou4 發表於 2017-1-31 23:10
a大，在這對每個人都歡迎發表想法，如果都說一樣就成了表面上好的一言堂。

人一旦被a說服就很難再被b說服 ...

唉 ....... 您 可以 按 我的頭像 ~ 看看 小弟 最近 所有的發言 ~~

先來 總整理 一下~小弟 最近的主張 ~

1: 關於 年金 最好 官員 以身作則 ~ 從 自身 砍起 !!

2: 如果 看到 別國進步~ 最好 能 警惕自己 , 希望 我們自己 能 成長進步 , 不須 抱怨 ~ 因為 抱怨 無濟於事 !!

3: 一旦 發生 戰爭, 不可 深信 仰賴 於 別國 一定 會來 救我們 , 最好 我國軍 能 精實鍛鍊 不可懈怠 !!

4: 如 李敖先生 所說的 : 不要 花大錢 去買些 被淘汰的武器 , 要買 寧願買 好一點 的 像 F22 !

您 可以 拉上去 幾頁 看看 ~ 小弟 主張 的 這些 是否 如上 ~


但是 偏偏 有人 不滿意 以上的主張 ~ 或許 我的 主張 應該 改為 !!

1: 關於 年金 最好 別砍到 官員 !!

2: 如果 看到 別國進步~ 最好 能 努力抱怨~ 因為 抱怨 能 讓 我們 國防強大  !!

3: 一旦 發生 戰爭, 要 深信 別國 一定 會來 救我們 , 最好 我國軍 能在 輕鬆一點 ! 千萬不可 嚴格訓練 !!

4: 最好 能 花大錢 ~ 去買些 被淘汰的武器 , 並 儘量買多 一點 !!

改成 這樣 ~ 就 應該 無需 辨論 了 吧 !!

作者: 笨羊    時間: 2017-2-1 00:25

本帖最後由 笨羊 於 2017-2-1 00:31 編輯
緊張大師 發表於 2017-1-30 15:52
我想了一天.想了個好方法.
明天宣布對美國宣戰.打搶一下美國在台協會.客機.商船.
後天就宣布投降.


這個和「海螺共和國」的獨立戰爭「戰略指導」，有異曲同工之妙。

維基百科：海螺共和國
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 1%E5%92%8C%E5%9C%8B

2016.2.11 中時電子報：塞車！美國小島宣布獨立 手持麵包作戰60秒後投降
http://hottopic.chinatimes.com/20160211001696-260804

] 基韋斯特市，是美國佛羅里達南端的一個島嶼市，上面有二萬人口，19.2平方公里大。
] 是美國南端著名的旅遊島以及富人度假區。

] 因為基韋斯特市位於美國最南端，距離古巴只有一百多公里，比到佛羅里達市還要近。
] 偷渡客在這裡上岸，然後換乘車進入美國，尋找自己的美國夢。

] 1982年時，美國邊境巡邏局在1號公路設下路障及路檢點，
] 開始檢查所有從海島回佛羅里達市的車輛，從中搜查違禁藥品跟非法移民。

] 市長丹尼斯·沃德婁就告到邁阿密的聯邦法庭，說這樣的路障必須撤消。
] 法院駁回他的要求，認為聯邦政府有權利為了國家的利益在道路上設置路障以及進行盤查。
] 丹尼斯·沃德婁火大了，回來後，越想越不爽，
] 乾脆振臂一呼，你們不把我們當美國公民，好，那我們就獨立，不當什麼鳥美國人了！
] 他決定成立海螺共和國。

] 美國政府也覺得奇怪，這個島是要鬧什麼，要怎麼獨立？
] 所以，派了FBI過來一探究竟。
] 只見市長大人拿著一根古巴麵包向一位友情客串、身著美海軍制服的男士頭上打了一下，
] 宣布整個獨立戰爭完成。

] 在FBI 搶他的麵包之前，市長大人只堅持了六十秒，
] 隨後市長下令向島最南端的美國海軍航空兵基地進軍。

] 市長大人的車隊衝到了美國海軍航空兵基地，
] 然後，十分爽快地舉起了白旗，宣布自己已經戰敗。（根本就沒有開打啊！）

] 丹尼斯·沃德婁大方承認自己的海螺共和國被美國軍隊擊敗了，是戰敗國，
] 不過，為了戰後重建，以及補償關卡給海螺國造成的重大經濟損失，
] 要求美國給予十億美金的資金來重建家園。


作者: 山林雅境    時間: 2017-2-1 00:47

緊張大師 發表於 2017-1-30 15:52
我想了一天.想了個好方法.
明天宣布對美國宣戰.打搶一下美國在台協會.客機.商船.
後天就宣布投降.

我設身處地為美國著想，假如台灣出此連美國都很難一時適應的事情，我想美國在台灣投降後，川普想了一天――對台軍售的生意經沒了。剩下來的只有麻煩事。台灣國民所得又差美國一截，以川普不接收難民的想法。
我認為那個時候――川普應該會把台灣丟給中國處理，畢竟中美關係的利益也不小。
可是這個時候突然中國就這樣莫明其妙的突然就統一了。這個得來完全沒有經過軍事預算的大幅使用，一些預算的回扣都變成空氣，這種統一也太不實在了。
最後這個搞得兩大強權毫無利機之事，這個發動對美宣戰的主謀者，被國際法庭處以極刑――送上了外太空，永遠脫離有人類的地方
作者: 4w    時間: 2017-2-1 07:07

aotsen2004 發表於 2017-1-31 13:47
既然 有人 深信 美日 很可靠 可依賴 ~ 小弟 也無意 再說 甚麼 !!

說的再多 , 反駁也更多 ~ 無濟於事 !!
...

沒有人是絕對可依賴的，國和國之間是一種利益交換，才能在一起聯盟，好比女人漂亮，男人有錢，或是心理寂寞，賀爾蒙發作互補所許才會湊在一起，日子一久若條件改變，可能會變怨偶或者大打出手，離婚，或是鬧出人命收手。

既然美日如男人那樣不可靠，為何有如女人的台灣，有人選擇美日依靠?有人選擇傳說中的祖國呢？這各有考量，老朽愚昧竊以為選擇祖國的人，部份是歷史情結，品種接近不管是狼是熊死也要在一起，眼看如狼似虎的遠親日漸有錢，很想分一杯羹，事實上狼虎是吃素的嗎？
選擇美日的是看上其國民所得遠高祖國人均數倍，祖國人多會拉下人均所得，再說過去的民主誠信經驗，對於美日較有信心，寧可自備糧草做看門狗，守護自在生活

其實世間沒有絕對可靠之人和國家，自己要自強，台灣很多企業家還是在努力技術成長，來增加自身價值，吸引外資到台灣，外資進台灣一多，自然站在利益上，會用各種資源保障自己資金和台灣安全
作者: 4w    時間: 2017-2-1 07:34

本帖最後由 4w 於 2017-2-1 07:35 編輯
og2h 發表於 2017-1-30 15:41
這個影片有意思。
清朝之後，的朝代，是中華民國。
中華民國再來，才是中華人民共和國。


說到歷史在在下有一點不解，臺灣是大清割讓給日本的，後來大清亡於中華民國，中華民國可以主張已割讓的土地是故有國土嗎？若是可以，那前清被俄國戰領的土地，獨立的蒙古共合國都是中華民國的嗎？

二次大戰戰敗的日本國很壞，它宣稱放棄台灣主權，也沒說清楚要交給誰，弄得台灣現在有人主張回歸日本，主張它是日本人，
有人要當戰勝勝太平洋戰爭的美國人，還煞有其其實抽。成立美國台灣州政府

有人在台北市舉五星旗，一心要當中國人，
有人要當台灣國國民，
在中華民國的旗幟下有這麼多國，群雄割據，這種言論不管怎樣有好有壞，至少不出大亂子，激發想像力也許可以用在產品開發上
作者: 笨羊    時間: 2017-2-1 07:36

山林雅境 發表於 2017-2-1 00:47
我設身處地為美國著想，假如台灣出此連美國都很難一時適應的事情，我想美國在台灣投降後，川普想了一天&# ...

真有那時，我想：

美國會像釣魚台一樣，丟給日本，讓大陸日本打一仗。
這樣川普就能賣武器囉！
作者: tsou4    時間: 2017-2-1 09:10

FlyNews 發表於 2017-1-31 23:49
蒙古國就是蒙古國,不是蒙古人民共和國喔!

1992年2月12日，蒙古人民共和國改國名為蒙古，並更改國旗國 ...

蒙古在1992獨立，那時全球經濟還不錯，蒙古可以靠自國生產的煤炭、銅以及羊毛來出口賺順差。
賺了錢富裕開銷也變大，遇到金融風暴之後出口就gg了，入不敷出只好借錢渡日。
四處和各國借都定高規格不願借，只剩中國肯借款，等於就是放棄經濟自主權

"蒙古國一直以來都在同中國對話，以尋求獲得42億美元的貸款，將經濟拉出衰退的泥潭。然而，達賴喇嘛訪問蒙古國後，這一切都成為泡影。"

"蒙古堅定支持一個中國政策，一貫認為西藏是中國不可分割的一部分，「西藏問題」屬於中國內部事務。"

為了能借到錢，這種話也說出口了~

http://www.twgreatdaily.com/cat37/node1380003
作者: FlyNews    時間: 2017-2-2 04:27

本帖最後由 FlyNews 於 2017-2-2 05:10 編輯
tsou4 發表於 2017-2-1 09:10
蒙古在1992獨立，那時全球經濟還不錯，蒙古可以靠自國生產的煤炭、銅以及羊毛來出口賺順差。
賺了錢富裕開銷也變大，遇到金融風暴之後出口就gg了，入不敷出只好借錢渡日。
四處和各國借都定高規格不願借，只剩中國肯借款，等於就是放棄經濟自主權

"蒙古國一直以來都在同中國對話，以尋求獲得42億美元的貸款，將經濟拉出衰退的泥潭。然而，達賴喇嘛訪問蒙古國後，這一切都成為泡影。"

"蒙古堅定支持一個中國政策，一貫認為西藏是中國不可分割的一部分，「西藏問題」屬於中國內部事務。"
...

中華人民共和國+蒙古國都還沒加入聯合國之前,兩國早就互相承認了!
俄共/蒙共/中共/台共/日共/越共/韓共.....本一家親，也沒什麼好奇怪！

且與中華人民共和國建交的國家,全都認為西藏是中國不可分割的一部分啊!...含美國/英國/德國/日本..+聯合國
若美國/英國/德國/日本..在中華人民共和國對西藏的立場不同,可以和中共國斷交改和中華民國建交嘛!
而目前美國/英國/德國/日本....並沒有和中共國斷交,代表美國/英國/德國/日本...對西藏立場和中共國相同!
"美國/英國/德國/日本...同樣堅定支持一個中國政策，一貫認為西藏是中國不可分割的一部分，「西藏問題」屬於中國內部事務。"


中國共產黨之所以可把中國國民黨趕到台灣來，就是靠俄共通過蒙共來資助中共，
蒙古經濟怎樣是蒙古國(別國/我國)的事, 我國的法律/憲法管不了蒙古國(別國/我國),只能管我國....
問題出在我國對於固有疆域蒙古國的態度?到底蒙古國是我國還是別國？
(若蒙古國是固有疆域,蒙古國算是我國領土,蒙古國人民是中華民國尚未歸屬的公民。)

既然藍色的講：一個中國各自表述，為何不金援/投資我國固有疆域的蒙古國？為何把蒙古國踢出一個中國的固有疆域？
既然綠色的想：台灣獨立，為何綠色(前台灣共產黨)只跟在中共屁股後面以行政命令率先承認蒙古是已獨立國家？
這又更證明民進黨/台聯黨前身是台灣共產黨,且民進黨/台聯黨是共產黨同路人！(中共+俄共+日共)


因蒙古國是最先由中華民國分裂出去的國家，再來才是中共國分裂出去....
所以我國必須先解決蒙古國問題，才能解決兩岸問題！
想跳過蒙古國就直接和中共國解決兩岸問題？這是不可能的！

台灣的統派想統一，要先和蒙古國談統一之後，才能和中華人民共和國談統一！
台灣的獨派想獨立，要先承認和蒙古國/中華人民共和國一樣，全都是共產黨要蒙古/中國大陸/台灣/獨立！
歷史記錄得清清楚,國民黨/民進黨/台聯黨/中國共產黨....就面對事實....別再故意混淆視聽演戲了！
作者: aotsen2004    時間: 2017-2-2 05:23

台灣的統派想統一，要先和蒙古國談統一之後，才能和中華人民共和國談統一！
台灣的獨派想獨立，要先承認和蒙古國+中華人民共和國一樣，全都是共產黨要獨立！
別再演戲了！


您 說的不錯 ~

其實 這世上~ 也不是 只有 藍 綠~ 這兩種 顏色 ~

反對 藍的 也不一定 代表 是 綠的 ~ 反之亦然 !!

老實說 感覺上~ 從 小蔣 以後 的 官員 都沒甚作為 也沒甚擔當 ...... 或許 都是在 考慮選票 吧 !!

凡事 站的高一點 就能 看的遠一點 ~

作者: aotsen2004    時間: 2017-2-2 06:19

本帖最後由 aotsen2004 於 2017-2-2 07:13 編輯
4w 發表於 2017-2-1 07:07
沒有人是絕對可依賴的，國和國之間是一種利益交換，才能在一起聯盟，好比女人漂亮，男人有錢，或是心理寂 ...

既然美日如男人那樣不可靠，為何有如女人的台灣，有人選擇美日依靠?有人選擇傳說中的祖國呢？這各有考量，老朽愚昧竊以為選擇祖國的人，部份是歷史情結，品種接近不管是狼是熊死也要在一起，眼看如狼似虎的遠親日漸有錢，很想分一杯羹，事實上狼虎是吃素的嗎？

呵 ~

您 這段文章 是在說 台積電 去大陸設廠 ............... 選擇去 傳說中的祖國 嗎?

為甚麼 前面 要提 菲律賓總統 可以 周旋於 中美日 3國 之間~ 而 讓 國家得利 ?

因為 菲律賓總統 給別人 有不確定的感覺 ,進而 各國拉攏 ~

反觀 現在 我們 ~  仔細想想 是 那個總統 比較聰明 !!

唉~ 只是 希望 大家 別太信任依賴 別國 保衛 ..........

進而 奢望 我們 國軍 自立自強 ...... ( 從 一開始 到 現在的 立場 )   

不選美日 不選中共 ~ 難道 就不能 選自己 嗎 ?
作者: smhu    時間: 2017-2-2 07:44

很有趣的一個大中華疆域崛起史，元朝在歪果仁的眼中是中國被外族(蒙古)統治的年代，當蒙古人的勢力消退之後，出了個明朝，但可以看到那疆域就又縮水了許多，到了清朝偉大的中華文化又再度被外族統治，看不懂要表現出什麼？等推翻了清朝進入一個有效統治小小的中華民國年代，然後呢？以史學的觀點來看統治期間比宋朝還要短，而大中華會延續多久？讓我們繼續看下去...
作者: 笨羊    時間: 2017-2-2 10:42

本帖最後由 笨羊 於 2017-2-2 10:57 編輯
smhu 發表於 2017-2-2 07:44
很有趣的一個大中華疆域崛起史，元朝在歪果仁的眼中是中國被外族(蒙古)統治的年代，當蒙古人的勢力消退之後 ...


這就是歪果仁沒有歷史知識了！

如果蒙古人自認「外族」，應該以蒙古文重寫中國歷史才對啊！
也不會自稱是「中國一脈相傳的正統繼承者」，進而指派丞相脫脫主編<宋史>了。

南宋理宗景定5年 (西元1264)，元世祖入都於燕，改元至元。
為什麼蒙古人要仿照中國朝代改元？當然是自認為中國正統啊！

至元3年（西元1266），當時南宋還沒滅亡，還是度宗咸淳 2年，
元世祖還請了大臣，用中文修書通好日本。
他還自稱是中國呢！看看這封「國書」的原文：

------------------------------------------
大蒙古國皇帝奉書日本國王：（當時還沒滅南宋，還沒改朝代為「元」）

朕惟自古小國之君，境土相接，尚務講信修睦。
況我祖宗受天明命，奄有區夏，遐方異域，畏威懷德者，不可悉數。（區夏，中國別稱。）

朕即位之初，以高麗無辜之民，久瘁鋒鏑，即令罷兵，還其疆域，反其旄倪。
高麗君臣感戴來朝，義雖君臣，歡若父子。
計王之君臣，亦已知之。高麗，朕之東藩也。

日本密邇高麗，開國以來亦時通中國，
至於朕躬，而無一乘之使以通和好。（無一乘之使，連派遣一艘小船的使者都沒有。）

尚恐王國知之未審，故特遣使持書，布告朕志，冀自今以往，通問結好，以相親睦。
且聖人以四海為家，不相通好，豈一家之理哉！

以至用兵，夫孰所好，王其圖之。
------------------------------------------

這封給日本的國書，要求日本派遣使者來朝貢，以免興兵。
見《元史》 卷208列傳第95日本。

後來元朝真的攻打日本，可惜古代氣象預報能力很差，
蒙古人遇到強烈颱風，戰船被狂風摧毀殆盡，日本逃過一劫，否則日本四島早就是中國領土了！

附帶一提，有些人不讀歷史，老愛把「中國」兩字送給共產黨，
南宋還在之時，連蒙古人都搶著自稱「中國」了！「中國」何曾等於「中共」？
作者: smhu    時間: 2017-2-2 12:13

笨羊 發表於 2017-2-2 10:42
這就是歪果仁沒有歷史知識了！

如果蒙古人自認「外族」，應該以蒙古文重寫中國歷史才對啊！

唉，中國的史學一向以據有中原(兩河流域)稱為正統，蒙古人佔了河洛，所以說啥都叫正統啦...至於猴子沐冠是不是就稱之為人，高興就好...
作者: 笨羊    時間: 2017-2-2 12:20

本帖最後由 笨羊 於 2017-2-2 12:27 編輯
smhu 發表於 2017-2-2 12:13
唉，中國的史學一向以據有中原(兩河流域)稱為正統，蒙古人佔了河洛，所以說啥都叫正統啦...至於猴子沐冠是 ...


南宋也是自稱中國啊！

人眼看人，當然是人。
至於猴眼看人，是不是人？我就不得而知囉！
作者: tsou4    時間: 2017-2-2 14:06

smhu 發表於 2017-2-2 12:13
唉，中國的史學一向以據有中原(兩河流域)稱為正統，蒙古人佔了河洛，所以說啥都叫正統啦...至於猴子沐冠是 ...

日本侵略中國 "假設" 1945年沒有美國兩粒介入中國歷史就GG了吧 (事實己不成立)
因為中國的民族漢滿蒙回藏苗傜都被日本革掉變成大和日本蒂國了~HAI來去ゾゆ去了~

元朝以來的外族統治中國 最終中國文字文化還是流傳了下來
如果元朝以來革除中文和文化獨用蒙古等外族語言文化 真的就成猴子了~
因為目前我等用中文的人 真聽不懂猴語了~
作者: 笨羊    時間: 2017-2-2 14:22

tsou4 發表於 2017-2-2 14:06
日本侵略中國 "假設" 1945年沒有美國兩粒介入中國歷史就GG了吧 (事實己不成立)
因為中國的民族漢滿蒙回藏 ...

維基百科：元朝
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... A.E5.88.B6.E3.80.8D

] 元廷為了保護蒙古人地位，主張蒙古至上主義，
] 推行蒙古人、色目人（包括西域各族和西夏人）、漢人（原金朝統治下的人民）、
] 南人（南宋統治下的漢人）等四個階級的制度

南宋的漢人，稱為南人。
雖然是最低等的百姓，也還算是「人」啊！哈哈！
作者: tsou4    時間: 2017-2-2 15:26

本帖最後由 tsou4 於 2017-2-2 21:28 編輯

一年一度的掃墓活動在農歷過年完後陸續開始了~
客家民族大約在元宵節前後搞定，閩南民族就是四月清明節
不能數典忘祖~

不知道大家的祖先"牌位"(已修正)上刻的是哪個堂？第幾代？
說我自家的祖先原本應該是彭城堂，後來前3代先人因為沒子嗣招贅衍生變成范陽堂，我是第20代
沒辦法，姓一改連祖先就要換整組的來拜~

彭城堂是古代的徐州，目前的江蘇徐州；
范陽堂是古代的河北固城至涿州一帶，目前的河北定興-涿州一帶
唷！原來我在4年半前去中國北京至河北保定受訓，沿途就有路過涿州固城祖先的土地，可惜當時尚不知，無感~

作者: 旗艦.黃    時間: 2017-2-2 17:48

其實在所謂的中國歷史演變過程裡，直到大清末期都還沒有所謂統一的觀念，
連孫中山剛開始的時候還有喊出<驅逐韃盧>的口號
直到梁啟超的戊戌變法後才開始有漢滿蒙回...等的五族共和的口號
那時候才開始有所謂的大中華統一的雛形。
所以當年滿清將台灣割讓給日本，當時也不在乎這塊"蘭山肉"
作者: aotsen2004    時間: 2017-2-2 19:31

tsou4 發表於 2017-2-2 15:26
一年一度的掃墓活動在農歷過年完後陸續開始了~
客家民族大約在元宵節前後搞定，閩南民族就是四月清明節

...

不知道大家的祖先石碑上刻的是哪個堂？第幾代？

呵 ~

奇怪 我家的石碑上 ~ 居然 沒刻上 第幾代 ~

只有刻 福建 穎川 ~  穎川 應該 是 堂號吧 !!

對了 ~ 忘記說 小弟 姓 陳 !!
作者: tsou4    時間: 2017-2-2 20:34

本帖最後由 tsou4 於 2017-2-2 21:56 編輯
aotsen2004 發表於 2017-2-2 19:31
呵 ~

奇怪 我家的石碑上 ~ 居然 沒刻上 第幾代 ~


a大 不好意思我指的應該是祖先牌位，有寫堂號和第幾代~

福建 穎川，應該是指兩百年前的祖先從漳州(福建)渡海來台。
更早的祖先，是河南潁川。可能是在西元300年的五胡亂華年代南遷的

中華各姓氏堂號
http://www.philosophy.com.tw/family/family-0108.htm

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%8C%E4%BD%8D
臺灣[編輯]
臺灣福佬人供奉的祖龕也稱爲「公媽龕」，打開以後分成「內牌」和「外牌」，「內牌」書寫祖先諱名和生卒日期，可以一直添加木板；「外牌」書寫祖先源流和堂號，從外觀上是無法看見內裡的內牌。[66][67]

臺灣客家人把祖先牌位稱爲「家神牌」、「阿公婆牌」，有「大牌」和「小牌」之分，「大牌」上書寫「原始祖」或「開基祖」的諱名，「小牌」則書寫分支派各房祖先的諱名，以左尊右卑的「昭穆制」順序排列。[46][67]

在臺灣的習俗中，牌位格局應循「兩生合一老」（亦稱爲「兩生抱一老」或「兩生夾一老」）的格式書寫，據以擇吉避凶而行。[68] 所謂「兩生合一老」是由「三元」地理派傳出，多爲漳州、客家、廣府等籍貫人士採用，是指每行的字數應以「生、老、病、死、苦」循環計數，中間一行書寫諱名，應落在「老」位，既是7、12或17個字數；左右兩行書寫生卒日期，應落在「生」位，既是6、11或16個字數。[66]

此外，也有由「三合」地理派傳出「興、旺、衰、微」，或與之雷同的「興、旺、死、絕」，多爲泉州、潮州等籍貫人士採用。亦有其他籍貫人士採用「天、地、人、富、貴、貧」的計算方法。今日臺灣人以「三元」地理派較為流行，通行全臺。
作者: aotsen2004    時間: 2017-2-14 08:50

無聊 可以 聽聽看 花蓮縣長 談 台灣未來走向 >>> 2017/02/12 年代高峰會 !!
[youtube]VEdbn-k1_lk[/youtube]

花蓮縣長 很有遠見 ~ 難怪 花蓮 一直發展的不錯 ~

期望 蘇花改 趕緊通車 ~讓 花蓮的同胞 有條 安全回家的路 !!

台灣要夾縫求存 走出自己的道路~ 小弟的(前幾頁)想法  居然 跟 縣長的理念 ~很像ㄟ ~ 呵

真有趣 !!

我沒有 抄襲 縣長的~ 因為 縣長 02/12 才受訪 的 !!

作者: tsou4    時間: 2017-2-14 15:20

aotsen2004 發表於 2017-2-14 08:50
無聊 可以 聽聽看 花蓮縣長 談 台灣未來走向 >>> 2017/02/12 年代高峰會 !!

古人云：國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。
想想我們台灣做到幾個？
作者: tsou4    時間: 2017-2-17 10:00

演練總統撤離萬鈞計畫　黑鷹直升機今晨首降國防部
http://www.appledaily.com.tw/rea ... w/20170217/1057984/
"這次主要操作，未來若有物資等運輸補給，或是要撤離，都可以藉這次試降做準備。"

演練嘛~平常心看待~
補給有馬路開車就能到了，撤離倒是用飛的比較有效率
作者: tsou4    時間: 2017-2-18 15:08

本帖最後由 tsou4 於 2017-2-18 15:22 編輯

哇塞~武統對還不對？根本被幫倒忙~
若成真，當局也不可能拒絕當防火牆，全民乖乖打工買單
眼睛業障重 假的~


「台灣部署薩德，進入武統」　傅瑩：準備好付出代價  2017年01月6日 12:17
http://www.ettoday.net/news/20170106/843805.htm
中共全國人大外事委員會主任委員傅瑩，日前提出一份內部報告，表示川普可能會利用台灣讓中國急中生亂。
她強調，台灣問題是底線，美國一旦在台灣部署薩德系統（THAAD），武力統一將進入議事日程；國家主席習近平也會盡快和川普見面，主動塑造中美關係。

防中共導彈 傳美欲在台部署薩德   2017-02-15 08:09 PM [紐約時間]
http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2017/02/16/a1311866.html
相比韓國面臨朝鮮極大的導彈威脅不同，台灣目前遭受導彈襲擊的威脅並非迫在眉睫。報導認為台灣或許並非那麼容易購買昂貴的薩德系統，不過如果台灣計劃採購的F-35戰鬥機供貨週期太長，或許會因恐懼心，而購買薩德系統。報導引述Shephard軍事網站記者顏文德（Wendell Minnick），表示台灣希望可以通過美對台軍售，購入150架傳統起降的F-35A戰鬥機和60架垂直╱短場起降的F-35B匿蹤戰鬥機，來取代老舊的現役幻象2000戰鬥機和IDF戰鬥機。
台灣2017年的國防預算總計為3217億新台幣（約103億美元），這筆預算需要支持「人員維持」、「作業維持」和「軍事投資」三個方面。顏文德報導的這批戰機的總價值，估計高達178.5億美元，所以台灣如何購買這批軍備，以及台灣如何投資薩德系統，都將是一個巨大的難題。




作者: 山林雅境    時間: 2017-2-27 08:29

http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1081560
外資繼撤，中媒憂千萬工作不保。
在所得接近台灣的一半以後，經營競爭環境也跟著改變，對外資的設限也提高，獲利的環境變成嚴苛之後。中國的成長趨勢還能永遠的劃一條趨勢線嗎？
台灣當時的所得是現在一半時，也正是經濟奇蹟讓世人稱羨時，如今要往歐美日的已開發的所得提升，自然要有更深刻的努力與投入。
作者: 山林雅境    時間: 2017-2-27 08:44

http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1081620
中資購併世界先進科技所面臨的瓶頸，這篇最能顯示問題的底層
中國對外資的不公平對待，霸權心態的讓人退居三舍，國家資本主義的併購，收購動機與資金來源的疑慮。這些問題正是中資企業在購併企業時，目前碰到的障礙――不只是這篇所指的台灣高科技被購併的准駁
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 10:24

http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1082015
中國的GDP漲跌，比股市的漲跌幅更兇
作者: 4w    時間: 2017-3-1 10:36

本帖最後由 4w 於 2017-3-1 10:41 編輯
tsou4 發表於 2017-2-18 15:08
哇塞~武統對還不對？根本被幫倒忙~
若成真，當局也不可能拒絕當防火牆，全民乖乖打工買單
眼睛業障重 假的 ...


能使用賴和臉書的自由付出的代價，不是錢能衡量的
作者: 4w    時間: 2017-3-1 10:48

tsou4 發表於 2017-2-14 15:20
古人云：國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。
想想我們台灣做到幾個？


不自卑，不畏強，不無禮，不辱大鄰，貪又拙交，說是很容易，但是大鄰沒事說你的家是他的，恐嚇你不能買武器自保，要如何不自卑，不畏強，，，在下愚昧不懂請明示
作者: tsou4    時間: 2017-3-1 16:00

4w 發表於 2017-3-1 10:48
不自卑，不畏強，不無禮，不辱大鄰，貪又拙交，說是很容易，但是大鄰沒事說你的家是他的，恐嚇你不能買 ...

小弟才疏學淺，只會網上爬爬文山~
應該是指弱國(要處卑、要畏強、有禮睦鄰、擅於外交)，至於怎麼做？當權政府正在演著呢~

韓非子所述之"亡征"：國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。
(白話翻譯：國家弱小而不處在卑弱的位置，實力不夠而不忌憚強敵，無禮羞辱強大的鄰國，貪婪固執而不懂外交，可能滅亡)
不過韓非子在文章的最後說明：具有「亡征」，並不一定就會滅亡，還要看內外環境和對手國家的情況。

韓非子告訴你：具有這些特徵的國家（政權）可能會滅亡
原文網址：https://kknews.cc/zh-tw/history/5abb88.html





作者: tsou4    時間: 2017-3-1 16:08

山林雅境 發表於 2017-3-1 10:24
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1082015
中國的GDP漲跌，比股市的漲跌幅更兇


感謝山林大分享有關中國的新聞~尊重發言的自由~
如果有空除了自由時報也可以看看別家均衡一下~
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 19:56

tsou4 發表於 2017-3-1 16:08
感謝山林大分享有關中國的新聞~尊重發言的自由~
如果有空除了自由時報也可以看看別家均衡一下~

有新聞就舖出來。看看你的看法。我的觀點也只能這樣啦。 到現在根本沒有人對我舖出的新聞做出評論，再看其他新聞的，看您舖出來的接就差不多啦。我舖新聞也有些條件――就是不會加上自由太多的主觀。新聞就是新聞，新聞出來自然有各種解讀。也不仿大大對我舖出的新聞做出解讀，這樣才有所謂的對話。
台灣佔大陸貿易第四名，大陸佔台灣貿易第一名。各位知道這個意義是甚麼嗎？我的解讀是――大陸有1/4的貿易是由台灣轉出去的。 這樣不曉得解讀是否有誤呢？
說句老實話，中國的軍力根本不是美國的對手，怎麼大陸不以小示大的面對美國呢？偏偏要我們自己要對一個蠻橫無理的國家，做出以小示大。而這個以小示大我不曉得要做何事？是要稱呼一個中國嗎？小英說維持現狀這樣還不夠喔？一定要說出對方滿意的話嗎？是哪一句話才會滿意？其實雙方可以談一談呀！遼寧號連基本的做戰能力就沒有，就拿出來遶台灣一圈。以我的看法就是很像滿清的北洋艦隊一樣。
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 20:14

tsou4 發表於 2017-3-1 16:00
小弟才疏學淺，只會網上爬爬文山~
應該是指弱國(要處卑、要畏強、有禮睦鄰、擅於外交)，至於怎麼做？當權 ...

其實不要這樣怕被滅亡，滅亡的方式有很多種。滅亡就是統一了。自古就是這樣。我是覺得兩邊在某一方面對抗時，不管輸贏至少要贏得對方的尊重。因為屈辱而投降，這樣對方更看不起。要談和之前還是會對抗或是談判，這是必經的過程沒必要在這個時候，在內部要求自己做沒必要的退讓，若是如此這種退讓是無止境的。未談就先敗了。
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 20:17

山林雅境 發表於 2017-3-1 10:24
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1082015
中國的GDP漲跌，比股市的漲跌幅更兇

這個是國際的新聞，有人來評論嗎？這是假新聞？
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 20:19

山林雅境 發表於 2017-2-27 08:44
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1081620
中資購併世界先進科技所面臨的瓶頸，這篇最能顯示問題的底 ...

這個還是國際新聞，歐美各國的對應都差不多，在股市新聞裡還是一樣的新聞。只是無法引用
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 20:23

山林雅境 發表於 2017-2-27 08:29
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1081560
外資繼撤，中媒憂千萬工作不保。
在所得接近台灣的 ...

這個應該是引用大陸自己內部的新聞。商人撤離大陸是最近經濟上的各種表徵。這個也是目前的重要財經變化。連美國也在講大陸沒有公平對待外企。所以美國目前的反應也是這樣
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-1 21:23

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1989917
防半導體，武器技術外流中國，日本的做法
作者: tsou4    時間: 2017-3-2 09:37

山林雅境 發表於 2017-3-1 21:23
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1989917
防半導體，武器技術外流中國，日本的做法

如內文：近年中國企業大舉併購海外企業，除了獲取技術、商業利益之外，也有可能取得各國國安技術情資，而日本經濟產業省為了避免國內技術外流…

日本企業發展先發制人取得優勢；而中國這幾年開始在海外花錢買公司，就算是後發先制。

簡單一句，在商言商，商人若有利可圖，獲利大於罰金或遠大於罰金，殺頭的事都有人要做; 賠本生意沒人幹。
作者: tsou4    時間: 2017-3-2 10:05

山林雅境 發表於 2017-3-1 20:23
這個應該是引用大陸自己內部的新聞。商人撤離大陸是最近經濟上的各種表徵。這個也是目前的重要財經變化。 ...

這幾年中國不是喊著說從世界工廠轉型成世界市場搞內需？

如果產業適時轉型，空缺的人力資金還是會找到位置。是屬勞力密集產業或毛利小五郎的企業，要靠低廉的成本和優惠的稅率等才能保住利潤，兩者都不再時早晚都要轉移到其他成本較低的地區。
像台灣2000年之後電子產業沒有轉型很多毛三到四產業，有政府的水電租稅補貼殭屍企業可以充當點滴，省到就賺到~這是台灣低薪的原因之一？
作者: tsou4    時間: 2017-3-2 10:19

本帖最後由 tsou4 於 2017-3-2 10:27 編輯
山林雅境 發表於 2017-3-1 20:17
這個是國際的新聞，有人來評論嗎？這是假新聞？


誇大其詞那也還好，自己吹的牛皮自己收。
可怕的是冰的/翻桌重訂規則，難聽點是稱為竄改。美國計算GDP的會計規則也是改了再改~

覺得有趣為什麼台灣許多人老是要把美國定義成好人？中國定義成壞人？然後美國說的壞人就是壞人？
不奇怪，美國把台灣當後花園，想來就來山上看看花~AIT 樂山 衡山…~

為重談北美自由貿易協定暖身，傳川普擬修改貿易赤字算法
http://www.ttv.com.tw/finance/vi ... 95D5042AA166EFDF245
傳美現役將官進衡山指揮所
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1990478
作者: 4w    時間: 2017-3-2 10:47

山林雅境 發表於 2017-3-1 20:14
其實不要這樣怕被滅亡，滅亡的方式有很多種。滅亡就是統一了。自古就是這樣。我是覺得兩邊在某一方面對抗 ...

電影上偶爾也會有這種情結，二軍談判破裂對戰，劣勢一方死守雖敗，卻得到敵人敬重，另一種是人家罵戰就膽寒心驚立馬投降，敵人收編後瞧不起之外，也不會給太多福利，因為他知道你是怯懦，歷史上許多少數民族被鎮壓統一後，當局通常高壓後還兼懷柔，怕的是日後再做亂，少數民族無形中獲得額外的福利
作者: eddieleu    時間: 2017-3-2 10:49

美國才是最可惡的壞人，吃台灣夠夠。
台灣數十年來一直是財政困難，軍備競賽是重要原因，為了對抗台灣付出了難以承受的代價
難道真的只有對抗一途嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=NV11QZO3SA8

以下為網路擷取文章，新竹樂山基地內幕，各位看官參考參考，國與國間哪有邦誼!別再自欺欺人了


剛剛在網上亂看時看到的舊報導.略微縮減拿來給大家討論一下.我們台灣真的是美國看門狗?美國的提款機?個人認為報導內說的是事實美國人在利用我們.在坑我們的錢.可是我們又買不到武器只能愣其擺佈.不買武器又說不重視國防放開門讓中共隨便打.親共跟中共貿易又說是狗腿出賣我國人民?那我們政府該如何做才不會被罵呢?
                                                                    (個人有個人的看法.大家不要筆戰嘿)

有百害而無一利的

－世紀大騙局 －

從長程預警雷達談起  

1.近年來為了防堵中共的崛起，美國找遍了各種理由在亞洲增加軍力，其中最具戰略性的莫過於長程預警雷達及隱形戰機、轟炸機這兩大項了。長程預警雷達向來是美軍偵測洲際飛彈的王牌，如今卻一口氣在亞洲及澳洲佈署了5座，這其中還包括了我國新竹樂山雷達站，耗資400多億，每年加上數億的維護費用，軍方對外宣稱可有效偵測中共發射飛彈。但實際上，看在前空軍戰管部隊軍官眼中，這根本是一場世紀大騙局。

2.美國自越戰以來元氣大傷，雖然冷戰時期美國以其強大的經濟力量和蘇聯展開了一場軍備競賽，成功的拖垮了蘇聯的經濟，造成前蘇聯的瓦解。美國人天真的以為自己真的是天下無敵，殊不知「菜蟲吃菜菜尾死」，強兵利甲連年爭戰的美國，終於也陷入高軍費的泥淖中。911事件中，中東的小回回們勇敢的展現了「楚雖三戶，亡秦必楚」的決心，狠狠的重擊美國。不知反躬自省的美國人不願誠實面對全世界的反美浪潮，卻反而更加速軍備競賽，企圖壓制崛起的中共，但他們卻忘記了當初拖垮蘇聯的真正原因，正是以強大的經濟力量為後盾的軍備競賽。今天的中共以子之矛，攻子之盾。16億的人口是美國的5倍，而且急速發展中的經濟，已成為世界第一大經濟體，要對抗一個外強中乾且眾人喊打的美國絕非難事，最可悲的是美國人如今時移勢易，回到前蘇聯的角色而不自知，明明都窮成這樣了還想當老大，連打個架都還得四處乞討，勒索軍費。

3.台灣－這個美國老大哥眼中的次殖民地，在慘遭出賣和冷落三十年後，突然美國心甘情願要把最高科技的戰略性長程預警雷達送上，這是怎麼了?天底下竟有這般好事，難道是天上掉下來的禮物?
美國為何售台長程雷達

4.報載長程雷達建案始於民國85年台海危機之後，其實是絕對錯誤的。
長程雷達的建案蘊釀早始於民國80年前後，在當時的國際局勢，美國連一般的防禦性武器都不太賣給我們，空軍要HH-60、海軍要SH-60、陸軍要CH-47D，卻都只能買民用版的S-70C及B-234，F-16也拖了十多年不賣，卻突然要把一個戰略性的偵察設備－長程預警雷達賣給我們，美國是瘋了還是傻了？甚麼時候變得那麼好心？

5. 當年35中隊與34中隊都是美方提供飛機，我方提供人員獲得的情資，雙方各一份尚稱公道，而今美國窮了卻想吃白食，不花一毛錢就可以拿到價值數百億元投資 換來的情報，等到導彈大戰時，中共射人先射馬，長程雷達一旦遭受攻擊，美國毫無損失而我們卻當了冤大頭，民脂民膏的400多億一下子成了雞蛋水餃股──如 果你以為是這樣，那就錯了，事情沒那麼簡單、、、、、

6. 長程雷達按照美方的宣傳說法，主要目的是監測中共的彈道飛彈發射，這是長程雷達原始的目的。但雷達的主要功能就是搜索空中目標，既然飛彈都可以，飛機又有 何不可呢？且一開始美方賣給我們的目的就是搜索對岸的空中目標，當然也包含飛機與飛彈；但更可笑的是我們的雷情資料卻要傳給美方使用。我們花了400多億的經費，外加每年7億的維護費用，卻要白白的把雷情資料送給美方使用，這是哪門子的道理？

7. 再說了，如果只是為了偵測飛彈發射，美國在日本、澳洲的兩座長程預警雷達就足夠了，一個往北照、一個往西照就有90度夾角以上的交叉重疊。偵測飛彈一般是 在2~3萬英呎以上的高度才能確認目標，然後再依航跡回推發射地點，何需5座雷達站同時開機運作，來構成一個綿密的雷達網呢？真正的原因只有一個，就是為 隱形戰機進入大陸地區飛行提供導航，避免與中共軍機接近或對頭遭遇而遭攔截。但這個如意算盤在中共自力發展隱形戰機試飛成功後已經露餡了。

長程雷達對美軍的重要性

8.以前國軍的F-5E曾經掛載雷射導引炸彈，執行任務時採取1架F-5F 搭配2架F-5E，由F- 5F的後座開啟雷射標定器的雷射光束，照射到目標上，然後，反射到F-5E的接收器上，F-5E再投擲雷射炸彈，精準命中目標。但這戰術有個問題，因為只 要能把F-5F擊落，那F-5E就如同瞎子，無法單獨執行精準轟炸。長程雷達之於隱形戰機也是一樣的道理，如果沒有長程雷達的導引，隱形戰機頂多只能在大 陸沿海騷擾，無法進入大陸地區腹地突擊作戰。因此，長程雷達對美軍的重要性不言可喻。

三 大 質 疑

一、熟悉對美軍購的朋友都知道，我國每年提再多的採購清單，如果事先沒有美方的默許、沒有美方的授意，那些清單就等同於廢紙，就是個屁！但為什麼美方卻突然要把極機密的戰略裝備賣給我們，但反而我方的建案卻是拖了16年之久呢？答案其實很簡單，大家心照不宣，這個長程雷達根本不是空軍要的裝備，是美方硬塞的。這個長程雷達按目前兩岸局勢的走向，對我們弊多於利，真正的受益者是美國。

1.兩岸之間現在需要的是善意與溝通和解，而不是軍備競賽。大陸地區人口是台灣的60倍，更是全球第一大經濟體，台灣現在的經濟爛成這樣，要拿甚麼來和大陸做軍備競賽呢？

二、 當初台灣因為戰略縱深太短，為了爭取防空預警時效，因此從早期開始便在金門、東引等外島前線架設雷達站，為的就是加強早期預警的功能，但大家也心知肚明， 只要一開戰，中共第一砲就是打掉雷達站，因此也不會放現役中第一級的裝備。往往都是本島一級雷達站(CRC)換裝新雷達時，汰換下來的舊雷達給本島的二級 雷達站 (CRP)，那二級雷達站汰換下來更舊的雷達才送到外島前線，擺明的就是”送菜”。為了彌補萬一”送菜”後的戰力間隙，多年來好不容易才爭取到E-2機來加強空中雷情偵蒐及戰術管制。

2.而今搞個長程雷達來，台灣的角色馬上變成美國的外島。然而最可惡的是台灣幫美國當看門狗，不但不打賞，還得自掏腰包，民脂民膏400多億，每年還得再付7億便當錢。等到他們打完了，不管誰贏誰輸，台灣還是最大輸家，而且兩頭得罪，真的是豬八戒照鏡子－裡外不是人哪。

三、 再退一步說，我們就當交保護費也就罷了，誰叫人為刀俎、我為魚肉呢？但哪天中共在釣魚台或南海問題上與日、菲、越南真打起來，美方勢必介入，那台灣馬上成 了美軍的耳目、民族的罪人，豈不給了中共出兵的最佳理由。須知，臺灣海峽最窄的地方只有90海浬的寬度，而且就在新竹，原本中共與老美協議飛機不出海，我 們還有6~8分鐘的反應縱深。自從那個日本人岩里正男的兩國論之後，現在只剩45海浬。哪天一個推頭加速度，3分鐘就到了，根本來不及反應。一架不行我來 兩架、兩架不行我來四架，你正面有方陣快炮、誘餌彈，我從上方和下方死角區來攻擊，不然繞到背面也可以，再不成就釜底抽薪，專打油機電，油機電一停就全完 了。就算油機電也保住了，8,000英呎的高山、狹窄崎嶇的產業道路，上下山單程就要三小時，來回六小時都快環島一圈了。面對這個吃油大怪獸，在那個鳥不 生蛋的山上，能有多少存油來供它揮霍，光是運個油上山可能就搞死一堆人。平常不打仗用市電沒事，一打仗用油機電就全完蛋，到時候美國自顧不暇，哪有那個美 國時間理你，要這樣的裝備幹嘛？！難不成慈湖的蔣公又活過來了，要帶領我們反攻大陸嗎？

結論

4.全世界的國家軍事採購的目的只有一個，就是為了自己的國防而不是為了他國的利益，甚至出賣國家的利益去招惹戰爭。

5.台灣現在的作戰態勢為防衛作戰，既不發展飛彈、核子彈與中共拼個魚死網破，又買不到隱形戰機，長程雷達看得到、吃不到，予我何用？

6.台灣現在對大陸地區的出口是最大宗，每年我們要從大陸地區賺幾百億美金回來養台灣，我們有啥本錢去招惹中共呢？

7. 以前台灣景氣好，對美出超時美國人就到處設限，再不然就用那些爛武器來騙錢，往往全民辛苦多年的血汗錢，一下子就被美國剝削光了。以前為了生存，我們忍氣 吞聲，但現在美國已經不再是我們依靠的重點，而且台灣現在的經濟也爛透了，根本沒有任何本錢再讓美國剝削。為了國家利益，「西瓜偎大邊」該是我們對美嗆聲 的時候！

8. 我們要清楚的認知「國與國之間沒有所謂的友誼與道義」，只有永遠的利益。翻開近代史，美國對我們而言從來不是甚麼友邦或盟友，只不過相互利用罷了，只要不 符合美國的利益，隨時翻臉和翻書一樣。當年若不是韓戰爆發，美國早棄台灣於不顧，歷史的教訓血淚斑斑，我們不應該忘記。因此，今後應該停止所有的對美軍 購，並要求回復軍援，眼下美方最怕的莫過於兩岸攜手，必要時我們兩手一攤，甚至公開放話要求「其他政權」來軍援，看看是美國的損失大還是我們的損失大。

9.對付現實的美國，我們必須更現實，隨時準備出賣美國來換取我們的國家利益。

後 記

美 軍自誇隱形戰機的暱蹤功能，但又對我方宣稱長程雷達可以偵測到隱形飛機，讓我們想起小學課本上有一課文：某人右手持一長矛自稱能刺穿天下所有的盾，又說左 手拿的盾能擋住天下所有的矛刺，旁人遂問他，拿右手的矛去刺左手的盾，那應該是誰贏呢？如果照美方的說法，長程雷達可以搜索到隱形飛機，那就證明長程雷達 技高一籌。但這也就好像不打自招，證明了筆者的推論：長程雷達確是為美軍隱形飛機導航而來，有關單位請注意這是老美自己洩的密，並非筆者造的謠。

作者: tsou4    時間: 2017-3-2 11:10

山林雅境 發表於 2017-3-1 20:14
其實不要這樣怕被滅亡，滅亡的方式有很多種。滅亡就是統一了。自古就是這樣。我是覺得兩邊在某一方面對抗 ...


韓非子說的亡征，是看到許多敗亡的政權、國家有感而發所寫下的筆記。
看到了國家可能滅亡的徵兆愈多，才愈"可能"走向敗亡~

清朝輸了朝鮮戰爭訂馬關條約於甲午年1895年台灣被迫由日本接收，對住在當地的人民很不公平，強迫台灣滅亡換政權。要怪清朝沒打贏日本，主要原因還是當代日本帝國已經計劃要把台灣當做南洋侵略的跳板。
許多在台義士對抗日本下場就是送入土，更多當代台灣無辜百姓320萬人被殺了40~50萬！見人殺光見房燒光"兩光"政策嚇屬人~許多變態的日本兵拿斬台灣人人頭為樂~百人斬~殺人歡樂自助吧~慘不人睹~
歷史給我們的教訓就是要國家人民團結自立自強防止歷史悲劇再發生！而不是要讓我們不斷活在悲劇裡，仇視誰、當個永遠的受害者ATM~
如今中國搞一帶一路要發展成世界大國自然不可能像日本帝國把台灣當殖民地侵略跳板。也不會用日本帝國兩光政策來對待現今的台灣。只能說日本殖民台灣50年對文化影響太大了，日本從文化切入太高招，讓台灣人不能拜祖先牌位，甚至後人數典忘祖。

作者: 4w    時間: 2017-3-2 11:17

tsou4 發表於 2017-3-2 10:19
誇大其詞那也還好，自己吹的牛皮自己收。
可怕的是冰的/翻桌重訂規則，難聽點是稱為竄改。美國計算GDP ...

很容易理解的，跟美國這幫派為大哥，還可以使用臉書和(賴)的自由，交保護費請他進駐也是無奈的選擇，總比引狼入室，喪失使用臉書和賴的自由還好吧！
作者: 4w    時間: 2017-3-2 11:22

tsou4 發表於 2017-3-2 11:10
韓非子說的亡征，是看到許多敗亡的政權、國家有感而發所寫下的筆記。
看到了國家可能滅亡的徵兆愈多， ...

在下不才略讀史料，得知甲午戰爭割讓台灣，日本給台灣人二年時間，要當中國人自由離境，留下來的就是日本人，

至於日本人殺了多少不當日本人，又不想會去中國的台灣人，那就不得而知了！
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-2 11:34

eddieleu 發表於 2017-3-2 10:49
美國才是最可惡的壞人，吃台灣夠夠。
台灣數十年來一直是財政困難，軍備競賽是重要原因，為了對抗台灣付出 ...

美國是否是罪人這由歷史來評論。至於台灣如何生存下去，這個才是當下我們的要務。仔細看看過去未來，為何兩黨不管誰執政，都是花了大筆錢去做軍備準備？尤其是執政最久的那個政黨。是否沒有軍備就可以跟對手談和？當你沒有相對等的實力，或是至少讓對方感覺會發筆代價之時，對手為何要跟你談？直接部隊開過來就好了。
就跟我被動上法院談土地份割一樣，對方原本有十足把握，有律師有代書替他設想周到。他只想把你的部份丟在不臨路的腳落。假如我不出庭，沒有有利的證詞，對方不可能會看得起你，或是尊重你的權益及想法。
兩岸談判對方有跟我們開始談嗎？在我看現在根本還沒開始。只有很久以前說了雙方沒有交集的話罷了。後來才又補上那個甚麼各自表述，雙方說法又不一樣的鬥爭說法罷了。至於將來會不會談，我認為很有機會。極有可能會在這一任或是下一任領導的手上出現。陰陽兩極正逆翻轉也許大家只看到弊，熟不知利就在後頭。對抗並非壞事，有對抗才有可能有和解
作者: 4w    時間: 2017-3-2 11:37

eddieleu 發表於 2017-3-2 10:49
美國才是最可惡的壞人，吃台灣夠夠。
台灣數十年來一直是財政困難，軍備競賽是重要原因，為了對抗台灣付出 ...

www.thinkingtaiwan.com/content/3166從數據上看來政府支出最高的不是採購美國軍備吧！甚至人事費用退輔也佔極大比例
作者: 4w    時間: 2017-3-2 11:39

tsou4 發表於 2017-3-2 11:10
韓非子說的亡征，是看到許多敗亡的政權、國家有感而發所寫下的筆記。
看到了國家可能滅亡的徵兆愈多， ...

日本人規定台灣不能拜祖先，這件事倒是第一次聽到，在下不解的是，我爸爸是日本時代出生，怎照樣拜祖先呢？
作者: 山林雅境    時間: 2017-3-2 11:42

tsou4 發表於 2017-3-2 11:10
韓非子說的亡征，是看到許多敗亡的政權、國家有感而發所寫下的筆記。
看到了國家可能滅亡的徵兆愈多， ...

有空再仔細聊。不過基本上，不宜把自己內部人的一份子，說成數典忘祖。這樣非常沒有禮貌。談事要談和理理性。每個人都有不同的出生，也有不同的價值觀。自己人內鬥相殘比對敵人更嚴重，對敵人反而崇拜寬容。這在華人歷史上很常見。
至於國家利害晚點再聊，工作去
作者: 4w    時間: 2017-3-2 11:51

山林雅境 發表於 2017-3-2 11:42
有空再仔細聊。不過基本上，不宜把自己內部人的一份子，說成數典忘祖。這樣非常沒有禮貌。談事要談和理理 ...

我是地球村觀念，國家只是一個團體，住的愉快就當該國人，好比霧峰我住喜歡，就當霧峰人，不想重返故鄉，這是個人自由和價值觀，連總統的後代都可當美國人了，你還能說他忘祖嗎？
作者: eddieleu    時間: 2017-3-2 15:41

4w 發表於 2017-3-2 11:17
很容易理解的，跟美國這幫派為大哥，還可以使用臉書和(賴)的自由，交保護費請他進駐也是無奈的選擇，總比 ...

交了保護費可以有保障，個人支持繳保護費。甚至不須賣給我們一些快報廢的破銅爛鐵?直接駐軍效果更好，軍費支出說不定還省些，省下的預算投入社福。
過去花大把銀子購買幻象2000戰機妥善率聽說剩下不到20%，迫於中共的壓力法國不願意再賣零件給台灣(當初採購幾經波折，單單回扣就以百億計算)，F-16也是拆東牆補西牆，能飛上天的不到一半。這些能對抗隨著經濟大幅成長國力日益強大現代化的共軍?我相信大家心裡都有答案。

至於FB與賴，以下有一連結，竟請參閱(我也覺得網管實在無聊透頂，根本是鴕鳥心態)
https://buzzorange.com/techorang ... n-the-internet-era/

有能力的政治家應該把台灣引導到像菲律賓總統杜特蒂一般，遊走於兩強之中，從中獲得最大利益。
像我們這樣當看門狗還得自備骨頭，根本是可笑的自我作賤



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