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標題: 宜蘭代理縣長擬放寬農舍興建，農業處長怒辭 [打印本頁]

作者: fruiter 時間: 2017-11-16 09:47 標題: 宜蘭代理縣長擬放寬農舍興建，農業處長怒辭

宜蘭代理縣長擬放寬農舍興建，農業處長怒辭，
這會讓農委會刪除農舍必須鄰地界鄰道路的規定嗎?

https://news.housefun.com.tw/news/article/366120178711.html?utm_source=fans-page.facebook.com&utm_medium=referral&utm_content=ohousefun&utm_campaign=normal_news

作者: eastern 時間: 2017-11-16 10:36

本帖最後由 eastern 於 2017-11-16 10:40 編輯

看起來真有歹戲拖棚的情境呀!

先炒出一些新聞,增加知名度...

這種朝令夕改的縣令,真會讓人不知所措!...

作者: 飛蝴蝶 時間: 2017-11-16 11:11

台灣的國土規畫本來就要重新檢討而不是用2-30年前的老資料,像基本農業用地須那麼多?還在想戰爭發生時的戰備存糧需多少農地?時代在變不能一直墨守成規,在農地上蓋個農舍吹毛求疵?一定要把農民視為階級很低的貧農?有錢人就不能務農?變態生病的台灣!

作者: yzlin 時間: 2017-11-16 16:31

飛蝴蝶發表於 2017-11-16 11:11
台灣的國土規畫本來就要重新檢討而不是用2-30年前的老資料,像基本農業用地須那麼多?還在想戰爭發生時的戰備 ...

參考一下帥過頭對農地的看法。

http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... ;highlight=%B9A%A6a

買賣農地或農地農用的規定一大堆，但像桃園航空城、苗栗的觀光墓園等徵收大筆農地，為何從來都沒有人檢討戰備糧食會減少多少？2300萬人可撐的天數減了多少？
卻一再告訴農民：農地要農用，違規要如何如何。

作者: libra 時間: 2017-11-16 17:55

一切都是政治目的
打壓地主，製造富與貧的對立，討好多數年輕人及非地主
(非地主永遠比地主人數多，且民族性總是見不得別人好)

保護農業只是好聽的假正義

我有個宜蘭的年輕朋友，整天在幹譙農舍
講我們到底要留給下一代甚麼?
但他自己上班的公司也是買農舍改裝成辦公室的
增建，停車場圍牆的自然是必備
還是特定農業區，改的你快看不出他是農舍
我都覺得他自己怎麼都不會不好意思

這就是台灣

作者: ShareRain 時間: 2017-11-16 18:20

libra 發表於 2017-11-16 17:55
一切都是政治目的
打壓地主，製造富與貧的對立，討好多數年輕人及非地主
(非地主永遠比地主人數多，且民族 ...

那是您的朋友個別的議題。
對於農舍的問題判斷，我不會因為您所舉的例子，而有所改變。

作者: libra 時間: 2017-11-16 18:54

本帖最後由 libra 於 2017-11-16 19:04 編輯

ShareRain 發表於 2017-11-16 18:20
那是您的朋友個別的議題。
對於農舍的問題判斷，我不會因為您所舉的例子，而有所改變。

身邊的例子挺多，自身經歷的千奇百怪遭遇也不少

農舍自然有他很多的問題，農業更是有比農舍更廣大的問題
我不覺得這幾年來的方式是有真正在為農業謀什麼願景出路
唯身在其中親身經歷的人才更能體會

您當然有自己想法的自由囉~ 謝謝你的指教

作者: oop930 時間: 2017-11-16 23:17

放寬的好~
連偶們是真農民的來建農舍也都刁難一推~
現在糧食已經太多~
稻穀已經低到不像話~
偶們農民最討厭打個大旗在反大旗~
還是老話一句~
誰是聖人答有一聲~
如果有的話~
自己親朋好友都是聖人?沒有先清君側~
偶就跟他同名~

作者: aray 時間: 2017-11-16 23:23

我覺得維持農地完整性是合理的政策（只是執行細節不知道要怎樣才合理）。
我們蓋農舍時還沒有規定農舍應該離路多少距離。因爲鄰路的區域很窄，就蓋在離路較遠較寬的地方。結果很糟糕，從路到農舍的區域車子會經過，雖然完全沒有鋪任何東西還是很難農用

作者: aray 時間: 2017-11-16 23:35

飛蝴蝶發表於 2017-11-16 11:11
台灣的國土規畫本來就要重新檢討而不是用2-30年前的老資料,像基本農業用地須那麼多?還在想戰爭發生時的戰備 ...

哈哈，有錢人當然可以務農。我1home社區的有錢鄰居，買下相鄰的房子後，把房子拆了種菜

我看了好喜歡。

作者: 2home 時間: 2017-11-17 00:01

aray 發表於 2017-11-16 23:23
我覺得維持農地完整性是合理的政策（只是執行細節不知道要怎樣才合理）。
我們蓋農舍時還沒有規定農舍應該 ...

真正務農想謀農地生產最大利益者...在思維上應該是會主動將農舍蓋在最不影響耕種的地方....,若是想當住宅或民宿就會考慮蓋在中間.... 這樣才方便有前庭後院的規劃......

若直接考慮要大面積耕種,提高糧食自給率....就算農舍完全禁建.....問題還是會存在..... 因為農地756坪就可分割,繼承或農舍問題,早己把大面積農地被分割成小面積私有....大家都變小農了.....有人種芭樂....有人種香蕉....有人長雜草,有人種稻...有人造林,有人養豬,有人挖塘養魚有人用有機....有人自然農法,有人慣性農法...,以上全部都算是農地農用....,國家也沒限制農地一定要種稻....

但要重新把小面積再組合成大面積...,現在己太慢了,在民主國家應該非常困難....所以問題永遠存在....

唯一解決糧食自給率的真正方法....就是同時需要有大面積整合過的農地,和耕作的農夫,和大量的化肥和農藥及自動化機械,才能有極大的產出....., 農地己分割零散己難整合....,可以先從國家可以自行決定的國有地和台糖的土地先進行整合......,或是和私有農地易地的方式,將農地整合成大面積...至於農夫則可採公務人員制...用招募方式.... 福利比照公務人員......

但為何現在不會想用上面的方式進行.....問題是出在時機未到.....因目前糧食進口還太多.....若還種一大堆出來,沒人吃....,,可能會先打擊現在的農產品價格....讓農產品價格因供給大於需求...一落千丈.....

現在的政府態度就是很瞹昩,想要有工商發展,成為亞洲四小龍...又想保有大面積農地自給率...,這問題就和之前的缺水問題一樣...到底是先停工商用水...還是要先停農業用水....那個重要,那個比較有貢獻.....,不管如何做..都有一方會罵....

目前台灣的農業和軍隊一樣....不一定會打戰或糧食短缺....但又不能沒有....就只能先花錢養兵養地養農夫....以備不時之需.......說不定未來氣候異變.... 各國自吃都不夠了.....沒有辦法外銷...就真的要靠國家自己的糧食自給率了.....

那時候..就是農夫的出頭天了,家有一農,如有一寶.........

作者: aray 時間: 2017-11-17 00:25

2home 發表於 2017-11-17 00:01
真正務農想謀農地生產最大利益者...在思維上應該是會主動將農舍蓋在最不影響耕種的地方....,若是想當住 ...

是的，台灣缺乏的是整體的規劃。但是，以台灣寸土寸金的土地現況，牽涉的利益實在太龐大，想要整體規劃，恐怕要等對岸極權統治台灣才有可能。不然，就等幾百年後，人口變ㄧ半。。。。

我也贊成把農夫變公務員，由國家保障基本薪資。

作者: fruiter 時間: 2017-11-17 08:50

2home 發表於 2017-11-17 00:01
真正務農想謀農地生產最大利益者...在思維上應該是會主動將農舍蓋在最不影響耕種的地方....,若是想當住 ...

站長大的一句話
"農夫則可採公務人員制...用招募方式.... 福利比照公務人員"
讓我忍不住要 ~~感恩站長，讚嘆站長~~
這個政見應該可以選上總統，2home+全國真假農民好幾百萬票，哈~

作者: fruiter 時間: 2017-11-17 08:52

aray 發表於 2017-11-16 23:35
哈哈，有錢人當然可以務農。我1home社區的有錢鄰居，買下相鄰的房子後，把房子拆了種菜我看了好喜歡 ...

聽起來是把一棟透天拆了來種菜嗎? 也太酷了

作者: 2home 時間: 2017-11-17 10:13

fruiter 發表於 2017-11-17 08:50
站長大的一句話
"農夫則可採公務人員制...用招募方式.... 福利比照公務人員"
讓我忍不住要 ~~感恩站長 ...

要進入農事公務人員成為公農,鑽漏洞,想弄個一分地,填填表格,打混摸魚就好了,這可沒這麼簡單,....還是要經過上課,考試,簽約.......,筆試,口試,體試,扛大米跑80公尺,開割稻機....,住宿舍,想吃公家飯,要進入公家體係是沒這麼簡單的......

氣候異變,國家進入糧食危機,視同作戰....台灣的兵種以後可以考慮增加招募農兵了.....

但如果,平常非糧食危機,政府或財團進入農耕領域...,也將成為現在民間大農或小農最大的競爭對手.....若要賣只能外銷不能回流,或只種不賣,做功德,只救濟弱勢團體,,練功用的......

台農發租台糖千頃土地種香蕉外銷改革領頭羊或民間最強競爭對手？

鍾清輝表示「樂觀其成，但有疑慮。」他說明，台灣香蕉生產量確實需要衝高才能外銷，但建議鼓勵現有農民承租休耕地來種香蕉，轉交給台農發外銷，而不是讓台農發自己找台糖地種香蕉外銷，「如此一來，不僅能夠避免復耕地搶種高麗菜等農作物、減少國內產銷失衡情況，還能夠穩定專門外銷的農產產量。」是比較實際、又不會傷害農民的做法。

https://www.newsmarket.com.tw/blog/91941/

作者: 樂活族 時間: 2017-11-17 10:57

站長大的一句話
"農夫則可採公務人員制...用招募方式.... 福利比照公務人員"

我還真的有在實驗呢  若農夫努力工作就好
其他交給政府管理
不過我們的範圍小一點 (我們國土與人口尚小)

理念是  農夫你認真工作(你的專業)
你產出的糧食交給小團隊來自給自足
當然就大家 "永保安康 . 最好都豐衣足食"

至於其他國外人士就你自己管好自己那國了

作者: smile656565 時間: 2017-11-17 12:22

我認為是該管制，以前宜蘭真是風景秀麗，現在逐漸台北化，慢慢失去觀光價值。
另物實務問題，農舍之設置為何？應該是儲放農具而不應該居住，因為有人住一定有廢水，廢水何處去？真的有人願意花錢載廢水送處理廠？我認為不可能，最後還是往田裡排，各式各樣的化工清潔劑（洗衣粉、洗碗精、洗廁劑、沖洗後的化妝品、洗面乳），往田裡倒供作物吸收，再給人吃。 http://www.eqpf.org/edcs/2.htm
農田裡如果有工廠，再加上各式工業清洗劑、液態廢料往田裡排。這是現況
農地理論上來講，愈大片越好耕作，因為可使用大型機具減少成本，我看到的是因為種房而不斷分割農地。
一旦遇到利益衝突，很難分析到底哪種方式好，到底是台北化後的宜蘭好，還是保持美麗景觀的宜蘭好。

作者: 2home 時間: 2017-11-17 12:50

smile656565 發表於 2017-11-17 12:22
我認為是該管制，以前宜蘭真是風景秀麗，現在逐漸台北化，慢慢失去觀光價值。
另物實務問題，農舍之設置為 ...

其實宜蘭自雪隧開通後,應該可以和新北市併列了.....,若要維持後花園形像很難......連宜蘭長官帶外國人參觀...也會挑選豪宅區路線.....,讓外國人見識宜蘭是如何的富足安康.....,而不是窮鄉僻壤.....

作者: smile656565 時間: 2017-11-17 13:28

2home 發表於 2017-11-17 12:50
其實宜蘭自雪隧開通後,應該可以和新北市併列了.....,若要維持後花園形像很難......連宜蘭長官帶外國人參 ...

以前磚牆瓦屋現也進步鋼筋混凝土建築，這是好事，如果能分區，田地不要切割成這麼碎，那就更好。

作者: 2home 時間: 2017-11-17 13:44

smile656565 發表於 2017-11-17 13:28
以前磚牆瓦屋現也進步鋼筋混凝土建築，這是好事，如果能分區，田地不要切割成這麼碎，那就更好。

89年前的農法,是5甲才能分割.....,要有農民身份才能買...,繼承者也是被身份限制住....但也製造不少問題出來.......,國家也要進歩..不可能綁太死.....

關鍵還是分區......明年5月國土規劃分區就要公佈了......後續要如何整合....還沒有有具體的方法.....要找出公平合理大家都滿意能接受的方法應該很難..會比較像幾家歡樂,幾家愁的局面.....

作者: 樂活族 時間: 2017-12-3 17:54

我最愛火上加油
農地搞不好跟本就是忽略了另一類人

老農新農 ... 假日農夫休閒農夫(假農夫)跑哪去了?
這假農夫範圍可廣了
10% 務農 --- 90%務農

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地方大小聲》宜蘭的老農與新農需要對立嗎？

https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C ... 7%8E-080124845.html

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