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標題: 各位認為,陰香頭接甜肉桂生的種子會是甚麼???? [打印本頁]

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-12 10:06 標題: 各位認為,陰香頭接甜肉桂生的種子會是甚麼????

本帖最後由森林小屋於 2018-4-12 10:10 編輯

幾年前領到林務局發的肉桂小苗,味道香甜夠辣,經園藝朋友鑑定為甜肉桂,
但是,在頭部經常會冒出紅色陰香小芽,須經常性摘除,而甜肉桂部分也有在開花,但就果實不一定能結成,
園子附近常不時會發現小苗,但覺味道不足,看起來比較像陰香,
我起初以為是外處來的陰香種子,不以為意
近來,又在肉桂樹下發現樹量較多的小苗,幾乎可百分百確定,是肉桂落子所長出來的,
但,摘其葉來聞味道,還是不夠,
也不知是小苗味道淺,還是會變種,
看來是有必要把小苗拿來種,讓它長大些,再來鑑定
因現在還太小棵,沒拍相片,等過些時候再補
想先詢問各位看官意見,
有可能肉桂結籽會變陰香嗎???如同酸柑接橘子,出的仔還是酸柑

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-12 10:29

其實一直有在想做純化動作,
幾年前就有在試著高壓,不過不是被風吹斷,就是夭折,一直能成功
今年試著扦插,
等肉桂自根出來以後,這棵嫁接的肉桂,就可以考慮留與不留了,
雖然已經種有9年挺高大了,有點不捨,

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-12 10:32

再想個問題,
陰香的根是甚麼味道????

我的根是黑色,其實肉桂味挺濃郁的,不輸枝葉部分

作者: 水蛙 時間: 2018-4-12 14:31

本帖最後由水蛙於 2018-4-12 14:34 編輯

森林小屋發表於 2018-4-12 10:32
再想個問題,
陰香的根是甚麼味道????
我的根是黑色,其實肉桂味挺濃郁的,不輸枝葉部分

以我上次幫肉桂移樹斷根時的經驗，肉桂不管是枝、葉或根部只要折斷或鏟斷，
都會聞到很香的肉桂味道

。
至於陰香葉子揉捏後味道很淡，上次用鏈鋸鋸斷一棵小腿般粗細的陰香，
木削紛飛，真的沒啥聞到味道

，不像上次幫肉桂移樹斷根時連挖斷樹根，
肉桂味瞬間整個噴發出來，供你參考!
至於陰香的樹頭還在原地，倒也沒特地挖起來看根部的顏色，
下次把陰香連樹跟都剷除時再來報告根部的顏色(目前只剩樹頭10公分居然還活著)。

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-12 15:16

本帖最後由森林小屋於 2018-4-12 15:22 編輯

請問水蛙大
你肉桂挖的根是甚麼顏色?
會這麼想是因為,我也在懷疑,真的是陰香頭去稼接的嗎?
根的味道挺濃的,
但一直想不透,只有樹頭的位置會冒紅色芽,且沒甚麼味道,

其他的位置的冒的芽都是綠色有味道
改天拍照給各位看官鑑定看看

作者: 38Calvin 時間: 2018-4-12 17:43

森林小屋發表於 2018-4-12 15:16
請問水蛙大
你肉桂挖的根是甚麼顏色?
會這麼想是因為,我也在懷疑,真的是陰香頭去稼接的嗎?

我也有買一顆陰香頭接肉桂，底下頭的部份確實會再長出紅色的小芽，賣我的商家說要一直把陰香的新芽摘除，等肉桂長大長勢比較強就好了

作者: canonchun 時間: 2018-4-12 20:47

我的肉桂幾乎不結子ㄟ，幾年下來採沒半粒。

作者: 大地彩妝師 時間: 2018-4-13 06:55

森林小屋發表於 2018-4-12 15:16
請問水蛙大
你肉桂挖的根是甚麼顏色?
會這麼想是因為,我也在懷疑,真的是陰香頭去稼接的嗎?

土肉桂+陰香+土肉桂？

作者: FlyNews 時間: 2018-4-13 07:51

本帖最後由 FlyNews 於 2018-4-13 08:36 編輯

土肉桂葉片的嫩芽,應該同樣也沒肉桂醛的味道。
等小苗長大,葉片變厚變大,就會有肉桂味了吧?

一般肉桂樹是取樹皮,愈老愈粗桂皮的肉桂醛含量也愈高,當然,愈細的就愈少,

而土肉桂是葉片就有肉桂醛,不需要剝樹皮,
但也和桂皮一樣,土肉桂要等葉片夠厚,經長時間累積才能有足夠的肉桂醛氣味。

市面上買得到的肉桂幾乎都由桂皮加工而成的! 靠土肉桂葉的反而很少很少.....

若有夠大顆的陰香可以取樹皮做桂皮, 上等的桂皮可是很貴的!
認為沒種到土肉桂的,可不要把陰香砍掉就當柴燒啊!

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理論推測:
台灣土肉桂的葉片較厚較硬,土肉桂葉和植株成長較慢,才能在葉片累積肉桂醛。
一般肉桂樹(大陸陰香/錫蘭肉桂)葉片較薄較軟,葉片和植株生長較快,是在樹皮累積肉桂醛。
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歐盟已對肉桂裡的香豆素管制用量, 錫蘭肉桂因香豆素含量最低,所以才較熱門,價格也較高!
因大多人是吃肉桂粉,沒人管是由葉子或桂皮磨成粉.....
若要種土肉桂,還要找香豆素比例較少的土肉桂品種,否則也沒人敢吃太多。

好像是埔里的土肉桂葉香豆素比例較少
PDF檔 http://kmweb.coa.gov.tw/Category ... 24671.pdf&ver=1

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-13 09:36

fiynews大的資訊也滿珍貴,
老婆娘家種的是陰香,強勢又易撥種,樹下全是小苗,
我都想鼓吹把樹砍了

作者: FlyNews 時間: 2018-4-13 10:21

本帖最後由 FlyNews 於 2018-4-13 14:26 編輯

森林小屋發表於 2018-4-13 09:36
fiynews大的資訊也滿珍貴,
老婆娘家種的是陰香,強勢又易撥種,樹下全是小苗,
我都想鼓吹把樹砍了

在台灣不知怎麼一回事,
若不是台灣土肉桂的品種,只能在樹皮有肉桂醛的陰香/錫蘭肉桂,都被認為是假肉桂..

就算是較高價的錫蘭肉桂,因葉子照樣沒什麼肉桂醛,也照樣被稱為陰香或假肉桂..
但我們買的肉桂棒、肉桂粉幾乎都是桂皮做的,並不是台灣土肉桂葉做的...
搞不好你家的品種是香豆素較少,較高價的錫蘭肉桂....

查了一下,台灣在日據時代就已引進錫蘭肉桂
http://blog.xuite.net/wmwm5600/b ... D%E8%82%89%E6%A1%82

因台灣大多只認台灣土肉桂,不是土肉桂的就被叫成假肉桂...
所以我再用錫蘭肉桂樹的英文 Ceylon Cinnamon Tree 搜尋國外照片,
果然,高價的錫蘭肉桂樹一堆葉片紅紅的,看起來照樣像台灣所謂的"假肉桂"

https://www.google.com.tw/search ... iw=1200&bih=647

種植錫蘭肉桂
[youtube]eJezsCLyEWY[/youtube]

沒把樹砍掉,肉桂：在蘇門答臘的叢林中收穫桂皮
[youtube]x0mSpoth6xU[/youtube]

製作桂皮
[youtube]DPCsk_fN1S4[/youtube]

PS. 若有所謂陰香/假肉桂的可以砍,但樹枝不要亂丟,
在中藥行買一支約蛋捲長度桂皮就要100-150元,還可能是大陸品種的肉桂(陰香),
把肉桂當藥用/香料吃的量很少,香豆素高的陰香無妨,
而咖啡/烘培用肉桂因平時就在吃,量會較多,才要香豆素含量少一點的錫蘭肉桂。

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-13 16:56

影片中樹幹整圈拔皮,不會死,真是太神奇了

作者: 快樂農夫 時間: 2018-4-13 21:47

本帖最後由快樂農夫於 2018-4-15 02:08 編輯

我在溪州萬景藝苑裡標示著台灣土肉桂同ㄧ樹下撿了幾粒剛成熟種子回家栽種，長出3株。其中一株嫩葉是淺紅，另外兩株的嫩葉就單純是綠色的。所以我猜測土肉桂可能已經雜交多代，種子有很多的變異。已經不是純種了。我另外在菜市場買的橫氏肉桂（台灣土肉桂的ㄧ種）葉子就真的有夠香。90公分高，250元。所以我的看法是依栽培的目標如果是葉用，就去買葉子很香的，肉桂粉肉桂棒用就去找清化桂。至於陰香或ㄧ般台灣土肉桂，似乎很少有純種。因此變異性很大。栽培幾年後才發現不是我要的就容易失望了。

作者: lai116222 時間: 2018-4-14 23:13

林務局發的土肉桂苗應都是插枝苗
不能用顏色來區分陰香
我的土肉桂長新芽常常也會是紅色的

作者: LKK46 時間: 2018-4-15 00:01

土芒果頭接愛文芒果生的種子會是...土芒果
推想 : 陰香頭接土肉桂生的種子理論上會是...陰香

多年前在苗圃買土肉桂有2個選項...
1. 非土肉桂頭接土肉桂約1.2米高樹形漂亮...400元
2. 土肉桂約0.3米高像盆栽而非樹...400元
苗圃主人說他說明後多數人都買1
買2還要約2年休眠期後才會"開始"長高之後才像樹

土肉桂葉子曬乾後味道會很濃
我家的肉桂粉是葉子曬乾後
用磨豆機磨成粉後裝瓶備用

作者: 快樂農夫 時間: 2018-4-15 02:04

本帖最後由快樂農夫於 2018-4-15 02:06 編輯

LKK46 發表於 2018-4-15 00:01
土芒果頭接愛文芒果生的種子會是...土芒果
推想 : 陰香頭接土肉桂生的種子理論上會是...陰香

LKK46大大,你說土肉桂葉子曬乾後味道會很濃....

請問LKK46大大
1.土肉桂葉子你是怎樣曬乾,味道才不會跑掉?
2.為什麼我在一些地方,例如暨南大學或萬景園藝以及我園子裡,在標示土肉桂的樹,摘葉子來聞常常覺得並不香,咬看看則黏黏微辣.那樣的土肉桂是否[正確的台灣土肉桂]? 還是曬乾後味道才會變得較濃?

我園子裡前前後後種了幾次土肉桂,有的已經很高大了,但說實在話,沒有一棵讓我有去吃它的衝動.只有半年前太太買自菜市場的橫氏土肉桂才第一次讓我感到這棵土肉桂的葉子確實很香.

作者: 快樂農夫 時間: 2018-4-15 02:13

lai116222 發表於 2018-4-14 23:13
林務局發的土肉桂苗應都是插枝苗
不能用顏色來區分陰香
我的土肉桂長新芽常常也會是紅色的

問題是林務局以前發放為數不少的土肉桂苗,聽說後來證實是陰香. 被罵慘了!

作者: kuocc24799 時間: 2018-4-15 05:38

本帖最後由 kuocc24799 於 2018-4-15 05:39 編輯

LKK46 發表於 2018-4-15 00:01
土芒果頭接愛文芒果生的種子會是...土芒果
推想 : 陰香頭接土肉桂生的種子理論上會是...陰香

我三年前買了一株標示為土肉桂的植栽,
情況比較像您所說"二"的樣子,三年長不到50公分.
但問題是葉子摘下咬在嘴裡,味道濃郁,微有辛辣味.
若曬乾後,卻一點香氣辛辣也沒有.

我另外買一株月桂,葉子曬乾後明顯有香氣.

實在令人納悶.

作者: FlyNews 時間: 2018-4-15 05:53

本帖最後由 FlyNews 於 2018-4-15 06:36 編輯

kuocc24799 發表於 2018-4-15 05:38
我三年前買了一株標示為土肉桂的植栽,
情況比較像您所說"二"的樣子,三年長不到50公分.
但問題是葉子摘下咬在嘴裡,味道濃郁,微有辛辣味.
若曬乾後,卻一點香氣辛辣也沒有. ...

我買的土肉桂苗也一樣,新鮮的葉子有肉桂味,乾了就無味!
而桂皮、肉桂粉都是乾的,懷疑台灣土肉桂葉有多少商業價值??

難不成要賣新鮮的土肉桂葉?
不就和蔬菜水果一樣,採收1星期沒賣掉,乾枯了之後就只能當肥料?
要不然就真空包裝或冷藏/冷凍....

新鮮的葉子倉儲/通路成本,完全被乾的桂皮/肉桂粉給打趴...
還是台灣土肉桂照樣要剝樹皮?
但因土肉桂成長緩慢，種很久也沒多少樹皮可剝，經濟價值也不高！

我上面影片：製作桂皮
斯里蘭卡的肉桂樹種2年就12-15英呎(3.7-4.6米)高,可砍掉採收桂皮，
台灣土肉桂種2年都還可能小小顆...

作者: og2h 時間: 2018-4-15 10:09

類中藥的植物

不像蔬菜水果用吃的用看的
更甜口感更好就是比較讚
甜度計跟磅秤兩個就能玩品種改良了

要鑑別藥用植物類都需要檢驗分析成分的
看有沒農政單位有興趣
或有免費檢驗單位可以檢查
或者找台南肉桂產銷班問問看

拿新出來的跟舊的成本比一比就能知道是怎麼變的

作者: 小瑞 時間: 2018-4-15 21:51

土肉桂沒有純不純的問題，應該是肉桂醛含量多寡的問題。
肉桂醛含量多寡除了品種外，也與葉片成熟度有關，
並不是所有土肉桂都有食用價值，有些不能吃。
土肉桂與陰香之辨別，可搜尋站內其他大大的討論:如
befree大 http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... hread&tid=13932
或花花世界-天池大 http://60.249.176.194/showthread.php?t=120294

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-16 11:25

本帖最後由森林小屋於 2018-4-16 11:49 編輯

其實我的疑問在於,
1.根,是黑色,不論大小細根都有非常濃郁的肉桂香,口感沒有拿來嚐
2.頭部接近根的位置,有接癒痕跡,只有這位置出來的芽是紅色,因為沒有等到它長大,我都直接抹除,或許如fiynews大所言需要累積香氣
3.其餘離根頭遠些的樹幹,出來的芽全都是綠色,嫩芽的味道雖不重但也嚐得出肉桂味,離芽第3-4葉以後開始革質化的葉子,香氣就非常明顯,
4.樹下地上發出來的小苗,葉型不似肉桂,看似陰香多些,較尖長,因不讓它長大就移除,今年會留幾顆來鑑定看看

口頭陳訴可能語意表達不到位,稍後補上相片

作者: 森林小屋 時間: 2018-4-16 11:46