2home 打造桃花源

標題: 面臨抉擇請大家給建議 [打印本頁]

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 06:20 標題: 面臨抉擇請大家給建議

本文章最後由 wwww091 於 2010-8-26 06:21 編輯

正當我如火如荼準備將「呆商奇遇記」出書時，有網友建議要出書不如出工具書，比方說「築巢監工DIY」這樣他購買意願會高些。她們說的也有道理，在台灣讀書風氣不高，很多人寧可花300-500元吃大餐、買衣服，也不願意花200元買書。但是對於工具書的需求卻還算多，比較捨得花。出書不能不考慮到他的市場接受度。

剛好最近接獲幾個報名要學習監工，或者泥工DIY，由於人數不足，或是上課地點、時間很難揪在一起，遲遲開不了班。我心裡忽然想：如果出書教人怎樣自己監工的書，那也許可以幫忙各地網友，我也不用天南地北到處跑，給網友建議，只要她們買下書，依照書中竅門去監工，那八九不離十了，如果還是看不懂，給車馬費或是鍾點費我們出去服務，如果將來有工程給承包，若有幸經比價後得標，車馬費可以從工程款扣除。

我開始對於坊間建築的工具書做市場調查、分析。撇開專業難懂的建築學系教科書不談，能夠深入淺出，內行人寫的，外行人易懂的監工書多嗎？

據我所知目前是有不少教導人怎樣設計、規劃、改建符合自己要求的房子，寫的都不錯，這我不跟它們競爭。至於怎樣以平易方式監工書有嗎？

請各位給我意見,先謝謝各位給指教！
一、出書要出「呆商奇遇記好呢？還是「築巢監工DIY」好呢？

二、時下有哪些書跟「監工DIY」有關？內容是實際工作的師父寫的有嗎？

作者: 黑面 時間: 2010-8-26 06:48

正當我如火如荼準備將「呆商奇遇記」出書時，有網友建議要出書不如出工具書，比方說「築巢監工DIY」這樣他購買意願會高些。 ...
時下有哪些書跟「監工DIY」有關？內容是實際工作的師父寫的有嗎？
wwww091 發表於 2010-8-26 06:20

利用蒐書引擎得到的監工相關書籍

其中監工完全上手事件書是最近在書局或DIY店可以找到的一本書.

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 07:07

2# 黑面

謝謝黑面給的資訊 ,有空我先看看這本書.

我的構思介紹提供資訊的師父，不是教授、講師，而是實際下去做的技術工人。由他們描述親身的體驗，還有可能偷工減料的眉角，由我代筆完稿，搭配照片說明，是否可行？
我知道台灣人崇拜學歷，如果我用板模、泥作、磁磚師傅立場整合出書，讀者能接受低學歷者的說法嗎？

作者: petals2008 時間: 2010-8-26 07:13

2# 黑面

這本書我有內容以房屋裝修為主

當時我是買了一個老公寓房子準備全部打掉重做
若是要裝修房子這本書會很有幫助
蓋屋的話內容又要更廣了

作者: 黑面 時間: 2010-8-26 07:20

如果我用板模、泥作、磁磚師傅立場整合出書，讀者能接受低學歷者的說法嗎？ ...
wwww091 發表於 2010-8-26 07:07

買書的人很多都像corey大所說(#7)

都是去書局看這些書 .. 需要看很久的才會買回家

工具書是一定要買回家的. 只是讀者會先翻閱內容, 同類書比較一番, 對上眼了就會買, 作者背景不是重點.

作者: 雨耕聯合設計 時間: 2010-8-26 07:23

教監工的書
這到是有趣的議題
而內行與外行的差異再哪？
因為都要監工了就沒所謂的內行跟外行了
總不能跟工班說我是用外行的監工方法歐
這不是很怪嗎

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 07:30

4# petals2008

請問這本書有談到實際施工上的細節嗎？比方說磁磚分軟底、硬底、還有「稍底」，各工法有何優劣？怎樣防止軟底將來「彭拱」？在施作時要注意哪些？
光是一個磁磚就可以分析很多了，有些軟底磁磚剛做好很平 ,很漂亮，敲擊沒空洞聲音，可是為何日後有些會「彭拱」，瓷磚跳起來？
這些是我想描述的重點，不知這本書有提到嗎？

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 07:46

6# 雨耕聯合設計

而內行與外行的差異再哪？
因為都要監工了就沒所謂的內行跟外行了

--------------------------------------------------------------
你好！針對你的問題我回答給你：

內行和外行差在眉角，比方說磁磚，外行的只看是否平整？內行會看師傅的配料、還有水泥或是水泥砂漿，乾濕硬化程度，這些決定日後耐用度。

沒有蓋過房子的業主，要監工多少有內行跟外之分，我碰過很外行的業主，傍晚水泥抹上牆壁後，隔天用指甲去戳看看，說怎這樣脆弱？是否偷工減料？我聽了暈！說水泥砂漿至少要2-3天才真正硬化，這就是外行監工。還有貼地磚他要求用大磁磚貼在浴室，這斜水坡度很難抓，跟他解釋他還半信半疑，這也是外行。

至於內行者就不另外討論了

作者: 黑面 時間: 2010-8-26 07:57

4# petals2008

請問這本書有談到實際施工上的細節嗎？比方說磁磚分軟底、硬底、還有「稍底」，各工法有何優劣？怎樣防止軟底將來「彭拱」？在施作時要注意哪些？
光是一個磁磚就可以分析很多了，有些軟底磁 ...
wwww091 發表於 2010-8-26 07:30

這本書有下一部. 期待王兄先到書局看過以下兩本監工書籍之後再告訴我們您的抉擇.

1. 監工完全上手事件書
# 作者：許祥德
# 出版社：麥浩斯
# 出版日期：2007年06月14日
2. 建材監工寶典事件書
# 作者：許祥德
# 出版社：麥浩斯
# 出版日期：2008年03月24日

作者: joyce500 時間: 2010-8-26 08:36

本文章最後由 joyce500 於 2010-8-26 08:47 編輯

內行和外行差在眉角，比方說磁磚，外行的只看是否平整？內行會看師傅的配料、還有 ...
wwww091 發表於 2010-8-26 07:46

[/quote]
監工的書比較藍海啦！光看這一段，我就想先預約一本。

蓋個房子以百萬為單位的，棉角那麼多，給外行人看的卻只有兩本，哪夠？
更何況市場上都是專家學者寫的，根本搔不到癢處，
有看沒有懂事小，還怕被錯誤訊息洗腦。

工頭＋板模工＋泥水匠＋水電工的告白，後面附DIY的要訣，
最好是能拍成光碟啦～

作者: rightway 時間: 2010-8-26 08:42

查了某圖書館跟監工有關的書，結果如下:
針對建築師設計的建築工程監工重點集要伊澤陽一/崔征國/詹氏 1989
監工實務劉仲宣/蔣再榮/五洲 1975
安全監測技術手冊行政院國軍退除役官兵輔導委員會/榮民工程事業管理處/編者 1992
建築工程監工實務杜東洲/五洲 1985
建築結構體之施工與監工蔡守智/詹氏 1984
建築工程監工伊澤陽一/崔征國/詹氏 1994
建材監工寶典事件書許祥德/麥浩斯出版 2008

王兄若有興趣先行閱讀，我可以幫忙借。

作者: joyce500 時間: 2010-8-26 08:58

4w大：您和corey老師不是有規劃，要公開造房經驗給大眾嗎？
那順便拍片做教材，當然是版權所有，盜拷必究囉。
業主出資，corey老師當導演，你和照相機主演當男女主角…
哈哈…咱們2home網友也可以客串露臉，說個感想吧！

作者: vani 時間: 2010-8-26 09:09

「築巢監工DIY」這本書不錯
管他前面人出過什麼書編排時例如美編強一點
除了照片也可以找人繪美美的圖例像繪本作法
一般人選書還是以最近出版為主

作者: clhung 時間: 2010-8-26 09:23

其中監工完全上手事件書是最近在書局或DIY店可以找到的一本書.
黑面發表於 2010-8-26 06:48

這本對蓋房子來說完全不行

築巢監工DIY + 1

不過讀者會比較在意的是各細項的成本及工錢，這部分如果照實寫肯定會得罪一大多人，恐怕您會被xxxxx

作者: petals2008 時間: 2010-8-26 09:40

本文章最後由 petals2008 於 2010-8-26 10:14 編輯

7# wwww091

我看的是“監工完全上手事件書” 這本
針對裝修而言內容確實滿完整的
不過很多我也是有看沒懂譬如水電
但是了解施作流程和一些術語之後和師父溝通就容易多了至少知道他們在說什麼
至於監工....因為自己要上班
只有每天大致瞭解一下進度和傍晚回去看一下而已

還好只是裝修而已

作者: petals2008 時間: 2010-8-26 10:14

其實對如我這樣缺乏常識者而言
監工時我完全不敢假裝內行我只會讓師傅知道我不是什麼都不懂
需要諮詢時把他們當老師來諮詢同時自己盡量上網找相關知識
相信很多女性跟我一樣
我很需要一本以平易的方式寫的監工書
盡量寫得白話一點必要時加上圖解
還有就是常用術語對照表也很重要什麼挖蝦山不如...哩呀卡

作者: nenghsin 時間: 2010-8-26 10:44

14# clhung
價格方面，營建署還是營造公會有相關書籍販售，書局就找得到了。

作者: shaioe 時間: 2010-8-26 14:22

其實對如我這樣缺乏常識者而言
監工時我完全不敢假裝內行我只會讓師傅知道我不是什麼都不懂
需要諮詢時把他們當老師來諮詢同時自己盡量上網找相關知識
相信很多女性跟我一樣
我很需要一本以平易的方式寫的監工書 ...
petals2008 發表於 2010-8-26 10:14

+1
可不可以加入一些用最簡單建材自行DIY蓋2HOME的例子哩
相信有一些人因為經費的不足會想知道一些如何省錢用最簡單或回收的建材來起厝像站大的2HOME我就覺得很棒

作者: corey 時間: 2010-8-26 14:59

分享一下我的經驗吧  很多人叫我出書  但我都不出  為什麼呢  因為會有一些後遺症
很多是只能私下講  不能大肆宣揚到時得罪一堆人  下場就不太好了
營建業其實很複雜  千萬不要擋人財路
書寫太好也會有問題寫不好沒人買
再說現在缺的是以業主的角度專業的監工書要學習當總經理  而不是當部門經理
而且要讓外行人能懂
不過就算是自己看頂多4成功力  要靠教學輔助
業主自行設計及監工的教材我要開始寫了  下半年不開什麼課  專心去工地取材  去圖書館查資料  與設計人員及建商討論  還是用上課的方式呈現比較保險
上過我課的人都知道  如果我的內容都出書那很可能就看不到我了很多實務上的東西不能寫
另外業主當監工不是要當工地主任去監小包  若是那樣自己找工班來蓋就好了
業主監工有30%在學管理及心理學的東西其他70%才是監工專業
重點是方向與方法跟專業監工不同  有些東西不用管  立場真的差很多

作者: corey 時間: 2010-8-26 15:01

18# shaioe
最簡單建材自行DIY蓋2HOME屬於DIY的課程比較麻煩很多專業融合在一起不太容易請老師

作者: 夢想實現ing 時間: 2010-8-26 15:07

[quote]其實對如我這樣缺乏常識者而言
監工時我完全不敢假裝內行我只會讓師傅知道我不是什麼都不懂
需要諮詢時把他們當老師來諮詢同時自己盡量上網找相關知識
相信很多女性跟我一樣
我很需要一本以平易的方式寫的監工書 .

+1

作者: corey 時間: 2010-8-26 15:08

本文章最後由 corey 於 2010-8-26 15:10 編輯

我來舉一個例子來說明業主監工跟專業監工的不同
建設公司跟我們收錢是為收入  付下包商錢視為支出
會請一個工地主任負責與下包的聯繫教料  進度控制  監工.....
工地主任不只要好好看下包有沒做對  還要看是否多做會做太好  要多付錢也
但業主只要管有沒做好  多做更好反正當初跟建商價格談好了算多賺的差異就在這
這僅是其中一個案例
業主主要監工在監工地主任  看他有沒做好本分不然自己下來當還省錢
另外就是不要被建商唬住  讓他們不敢亂來  這是要學專業的原因

作者: corey 時間: 2010-8-26 15:50

若要出監工的書建議你從業主的角度出發比較好

作者: MEADOW 時間: 2010-8-26 16:35

建議用案例介紹,比較有趣,也可視銷售狀況,出版後續系列叢書,監工內容上山下海,實在難以系統化介紹,太專業看不下去,也不一定用得到,以案例來說故書,寓教於輕鬆故事中,圖片或漫畫很重要,現代人講究輕食,小品文最受歡迎了

作者: corey 時間: 2010-8-26 17:15

如果是我我會這樣做
1.呆商奇遇記繼續寫
2.先接一先案子有收入又可以收集題材
3.蓋完房子就可以彙整資料出監工書

作者: cobble 時間: 2010-8-26 17:22

是否能告訴讀者如何挑選承包商，以及如何與承包商相處。坦白講，若是不幸委託到比較差的承包商，再多的監工技巧恐怕都無法派上用場，而且這些承包商也會先讀完"如何監工"這一類的書，我們這些門外漢才剛開口，他已經想好如何唬弄的台詞了。鳥迷大最近的經歷，連設計與施工結果都有出入，還要溝通補救，遑論品質了。但我真的很期盼WWWW能快點出書，因為我會四處到工地默默地觀察一些施工中的案件，然後比較出承包商的品質。加油了！WWWW大。

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 17:45

12# joyce500
你的建議有意思, 我剛好有個竹南工地再談, 業主不排斥大家一起diy蓋房子, 如果談成,用這家當拍片現場..

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 17:48

14# clhung

如果出書不可能將建築細項成本寫出 , 並不是怕得罪人, 而是因為坪數如果不大 , 現場如果不好施工, 價格天差地遠

作者: wwww091 時間: 2010-8-26 17:55

18# shaioe

可不可以加入一些用最簡單建材自行DIY蓋2HOME的例子哩
相信有一些人因為經費的不足會想知道一些如何省錢用最簡單或回收的建材來起厝像站大的2HOME我就覺得很棒

要自己蓋房子很難，也很危險。除非搭我開發的蒙古包，也許還有點可能。
以前我曾發起義工銀行，大家幫忙diy制度也許可以嘗試，當時大多業主不敢嘗試怕蓋屋問題。如果要這樣嘗試，還是要給在旁技術指導師傅工資。

作者: Ericg89127 時間: 2010-8-26 20:48

出書賺大錢的機會不高
建議寫的很有料
自己看爽的會買
真的有需要的，你就提示可接受委託
這樣書是行銷工具，你也可提高知名度
案源變多價格變好

作者: lusong7 時間: 2010-8-26 20:55

出一本築巢監工DIY+監工之深度探索既實際經驗網站或部落格(持續追蹤各類新工法之監工)

若有一本書或網站專門介紹施工法及監工注意事項...一訂有他的市場
(如連鎖磚如何鋪設.....其實本站各位前被輩的經歷就是最佳範例)

不管書暢銷或網站成為熱門網站.....168-168

作者: clhung 時間: 2010-8-26 21:09

業主監工有30%在學管理及心理學的東西其他70%才是監工專業
corey 發表於 2010-8-26 14:59

沒錯沒錯，基本上是管理人的事，不一定每個人都做得來。

作者: corey 時間: 2010-8-26 21:25

小弟先在這邊預祝4W大旗開得勝造福人群若有需要小弟幫忙的地方請不要客氣這著書力言的使命就交給您啦小弟自認膽子小又很懶時間有限(每天與草搏鬥) 出書是沒辦法的
但幫忙還是行有餘力

作者: shaioe 時間: 2010-8-27 10:30

18# shaioe
最簡單建材自行DIY蓋2HOME屬於DIY的課程比較麻煩很多專業融合在一起不太容易請老師
corey 發表於 2010-8-26 15:01

對不起我對建築是完全外行只是想大家買地應該都花了不少銀子有些人可能就沒錢蓋個漂漂亮亮的農舍那是否有什麼方法讓自己在自己的土地上用最簡省的方法住的舒服
坊間的書大多以建設豪華農舍為主題其實一般市井小民也想用簡單方式與土地共處
所以才建議4w可用2home的會員做範例像開花姐姐的貨櫃屋的起造過程及貨櫃屋內也可以憑著開花的一雙巧手來裝置又或可向4home取經把他的心路歷程也列入這樣是否也有些賣點

作者: vani 時間: 2010-8-27 11:30

書名叫做打造2home
或邁向2 home之道

作者: 16935104 時間: 2010-8-27 12:09 標題: RE: 面臨抉擇請大家給建議

對不起我對建築是完全外行只是想大家買地應該都花了不少銀子有些人可能就沒錢蓋個漂漂亮亮的農舍那是否有什麼方法讓自己在自己的土地上用最簡省的方法住的舒服
坊間的書大多以建設豪華農舍為主題其實一般 ...
shaioe 發表於 2010-8-27 10:30

很多人都是這樣先踏出買地築夢的第一步，接下來就在考慮建房子該花多少摳摳，或許再拼個幾年蓋豪華點，或是如大大所訴用什麼方法讓自己在自己的土地上用最簡省的方法住的舒服的2HOME。
4W大大若出此書，我的想法是廣結善緣兼做行銷廣告推廣之書，畢竟市場廣度似乎沒有這麼大，且投資報酬率似乎後者大於出書。（以上是個人淺見）

作者: wwww091 時間: 2010-8-27 12:14

34# shaioe

看誰想用自己的土地和資金, 嘗試用純磚造屋蓋個便宜房子, 醜話說在前面, 這種2元的磚頭疊起來,無法像古代那種清水磚那樣漂亮 , 如果shaioe 想以身試法 , 只要給我工資, 再號招義工當小工順便學疊磚, 可以陪大家玩看看,蓋個自己設計的特色陽春磚屋

作者: sunyuhsin 時間: 2010-8-27 20:23

W4大大，這樣20坪左右，費用約多少？

作者: iceman00186 時間: 2010-8-29 12:12

你可以寫個實際一點的監工手冊，例如一般施做時該注意的事項通則，還有該如何檢查建商偷工減料的方法之類的書。
像小弟是學電的，好幾年前在工地拉電覽和配電盤的時後，就知道常有建商接地棒接地盤灌鹽水來降低電阻，但這樣做半年一年後生銹了反正讓接地棒接地盤失效，結果就是打個雷，大樓就跳電，或是電腦家電短路~
還有線徑用次級規格的，該壓接沒壓接等等...

如果真要出書, 希望你能提提黑心建商的做法讓大眾注意。
加油囉!

作者: sunny2222 時間: 2010-8-29 12:45

38# sunyuhsin

我也想了解?另改為清水磚的費用?謝謝!

作者: wwww091 時間: 2010-8-29 16:27

39# iceman00186

如果真要出書, 希望你能提提黑心建商的做法讓大眾注意。
加油囉!

嘿嘿 , 這可要小心寫, 不然同行相忌 , 萬一惹火黑心廠家 ,被

作者: 牛大 時間: 2010-10-29 09:20

哦看要分好機本出的啦... 大家對您期望這樣深, 一本一定寫不完的... 不然就先在2HOME這發表雙週報, 一年後再集結起來, 重新叫編. 壓力小一點...

作者: 4w 時間: 2010-10-29 09:24

42# 牛大

不想寫了 ,要討生活 ,找些短期作物 ,我最近在研究麵包窯精製化 ,看能否可以藝術化巧小化 ,可以用吊車運的, 集中生產 ..

作者: taiwanbigmary 時間: 2010-10-30 01:09

43# 4w
這個好也..研發成功時肯定有許多朋友想買..

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://www.2home.com.tw/bbs/)