樓主: 山林雅境
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初入武林---耀登盟主,還是從慣性農法開始巴 [複製鏈接]

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11#
發表於 2008-9-5 16:35:05 |顯示全部樓層
post by ""smhu""
[quote]post by ""壞壞農場""
我來工商服務一下:

吃到健康安全的豆芽菜,請愛用壞壞牌豆芽孵出器,現在特惠價每公尺50圓,不含運費,歡迎訂購。


賣啦......不是一公尺五十的問題啦,而是如果做一米長的話,偶跟你保証,老公一定會出走的啦![/quote]
不是將豆芽的綠豆殼清掉就好,難道學中華一番那個小當家把頭尾都捏掉了!

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12#
發表於 2008-9-6 23:15:56 |顯示全部樓層
胡大
如果真有那麼勤勞,早餐店就不會那麼興盛了,連麥當勞、肯德基都加入戰局了。
一邊罵一邊買,不也是令人不解的台灣特有的文化!
我種金針菇三年,但還是搞不清甚麼叫有機香菇,菇類本來就是鋸木屑加米糠等等農業廢棄物作成培養基,我是不清楚有機香菇有何不同,但我只知道加了有機兩字賣的價錢能翻兩翻,真不知他們會不會說因為一般菇場會用煤磂油消毒環境,就把他們歸類為非有機!

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13#
發表於 2008-9-6 23:24:24 |顯示全部樓層
post by ""壞壞農場""
[quote]post by ""山林雅境""
壞壞老大您太高沽我了.  : 台灣版或原版兩版都"母災"喔. :  :


台灣版----只要有錢通過認證的肥料就可以用,有化學成份的驅防蟲裝置都可以用,可以搞設施。

原版---只用堆肥與活菌,其餘肥料不建議用,不建議搭設施,不建議機械化。

簡單講是這樣。[/quote]
可是台灣玩認證的,MOA幾乎都不碰化學用品,慈心更不用提了,有人聲稱能通過MOA的檢驗標準,但未必能通過慈心的檢驗標準!
能用設施是怎麼來的,應該修標準的當事人會比較清楚,過程應該很有趣才是!

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14#
發表於 2008-9-7 13:35:26 |顯示全部樓層
post by ""smhu""
[quote]post by ""nenghsin""

可是台灣玩認證的,MOA幾乎都不碰化學用品,慈心更不用提了,有人聲稱能通過MOA的檢驗標準,但未必能通過慈心的檢驗標準!

考試規定是不准作弊的,但是還是有人作弊,有人命不好被抓有人命比較好沒有被抓到,就混過去啦!

再來就是品牌公信力的問題啦!每貼一張標章就要收多少元,也不看看內容物是100克包裝的還是1000克包裝的,是叫消費者買量多的負擔認証費比較少,然後拿回家等著爛嗎?可以去調查一下台灣人裡面有多少人可以分得清礎那一種認證標章代表什麼意義嗎?這樣說好啦!有時候我們去同一家店裡面買東西,付完錢之後問他說可不可以開發票?如果店員回答說「開發票多五趴」時,您是怎麼處理的啊?

要不是來2home在各位的教導之下,偶都還不知道認證機構有幾家的咧...[/quote]
凡事作不作而已,一公頃的茶大概產多少茶菁抓的公約數,這些査相關單位的資訊都還査得到,差不了多少的,然後五斤茶菁作出一斤茶乾幾乎是固定的!如果包裝是150克,那一斤就給四張標籤,一張三毛的樣子,假設當地採茶大概一頓茶乾,都是作150克包裝就申請給7000張左右,會有一點當標籤損耗!這些都有資訊能査證,當然搞鬼就不要被抓,有時相關認證網站上刊登終止認證的,除了自己玩不下去終止的,其他應是犯規所造成的。
他們的書面紀錄中銷同一個客戶銷比較大量的也有紀錄,有機農戶去擺攤當天各類產品,銷多少也是有紀錄,民間認證單位玩控管現在是這麼玩的!加上會去作有機認證的,我是形容他們都是龜毛的怪胎,脾氣又臭又硬,既然自己龜毛就不太可能拿石頭去砸自己的腳!
當然他們的標籤沒印上規格,也是缺失之一!
噴過除草劑等等,歐洲先進的儀器能從土攘中査到將進十年內噴過,國內的大概能査到五-七年的樣子,所以如果嚴格控管,那都能控制跑不掉的!
一套辦法如果願意認真作,都不是問題!
有時沒事拿任何包裝,輸入網址,査査他們的各種字號諸如衛廣、衛署成製等字號,都會發現很多有趣的事,真的假的一査便知!
有管道的話,去跟奇美食品的品管聊天,他們玩日本進口那套標準更恐怖,連各種產品製作原料的前世都有紀錄,例如糖那一國出產的產地那裡,糖是那家工廠出產的都有紀錄!食品工廠產品出廠後連運輸車的溫度紀錄、誰開車都査得到,只要有客訴馬上能査得到兇手!
會上有機店購物的,大概都知道那些認證號碼的意義,也懂的上網去査,只上菜市場的就未必了!
他們每年的認證費怎麼算我不清楚,但我看過他們的申請書還需要附空照圖之類的,農場外圍是作甚麼的、道路都需要標明,資料填寫也是很繁瑣,不是錢付一付繳費開收據就算了!所以目前還沒問題,將來會怎樣沒人知道!

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15#
發表於 2008-9-7 13:56:27 |顯示全部樓層
post by ""smhu""
[quote]post by ""nenghsin""

我種金針菇三年,但還是搞不清甚麼叫有機香菇,菇類本來就是鋸木屑加米糠等等農業廢棄物作成培養基,我是不清楚有機香菇有何不同,但我只知道加了有機兩字賣的價錢能翻兩翻,真不知他們會不會說因為一般菇場會用煤磂油消毒環境,就把他們歸類為非有機!


嘿嘿......這可是您自己招供的哦!趕快寫一篇您怎麼種金針菇的吧......重要的是該注意的事項啦![/quote]
鋸木屑澆水任他腐化兩個月,樟木之類的不易腐化含精油的鋸木屑不能用,適合的都是一些杉木、楓樹、相思之類的。
鋸木屑跟米糠混合,加不加椰子屑都可以,裝瓶100度C殺菌八個鐘頭,冷卻至常溫,接菌後前生長期35天左右,保持通風,挖菌噴水送到空調栽培室漸次降溫到五度左右,期間需保持溼度,菇菌生長冒出瓶口後包塑膠紙以避免菇菌亂竄以致賣像難看,約20天左右,拆塑膠紙、摘菌包裝,約200克市面賣一包十塊金針菇完成!
須避免雜菌感染,如發生白黴菌感染,那個菇場大概報廢無救了!
沒空調以台灣的氣候,適合寒帶氣候的金針菇玩不起來的!
想玩金針菇準備個五千萬吧!這還是保守的。如果是買人家前生長期發好的,因少了鍋爐等等設備,錢是會少一些!但對一般人而言還是很多!

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16#
發表於 2008-9-7 19:59:33 |顯示全部樓層
  做有機栽培噴除草劑實在是太白痴啦!因為現在雜草管理的方法一大堆,最重要的是摳摳的問題啦!果園本來雜草就不是什麼大問題,所以查有沒有用除草劑是很無聊的事情啦!重點是肥料管理查得出來嗎?這樣說好了,我噴了尿素之後,產品裡面可以驗出我曾經葉噴過尿素嗎?
這點可能要問壞爸在屏東工業區的老相好才知道,因為他們是全台灣第一個驗出進口豬肉含瘦肉精1PPM的單位,當時引起為甚麼國外進口的豬肉能有瘦肉精台灣的不能含有瘦肉精的紛爭,是他們引起的!
如果是土壤,好像還不須驗,光看土或石頭有鹽巴那種痕跡,就值得採土回去確認了。光譜分析作比對應該就能弄出來了,當然有更簡單的方法也說不定!
post by ""nenghsin""
一套辦法如果願意認真作,都不是問題!

不見得哦,台灣的鮮奶到現在都一二十年過去了,還是沒有辦法判別是鮮奶還是還原乳!還是在貼那張標籤!
目前大概只能靠自律,科技方面好像他們還無法解決著個問題!
post by ""nenghsin""
會上有機店購物的,大概都知道那些認證號碼的意義,也懂的上網去査,只上菜市場的就未必了!

  是啦!會到百貨公司或是精品店買LV包包的大部份的人都知道LV長得是什麼樣子啦!可是說真的把民生物質搞得那麼有品味,想想當人還真辛苦咧......
當沒有辦法選擇,而又要服務有錢人,不就是這樣!
post by ""nenghsin""
他們每年的認證費怎麼算我不清楚,但我看過他們的申請書還需要附空照圖之類的,農場外圍是作甚麼的、道路都需要標明,資料填寫也是很繁瑣,不是錢付一付繳費開收據就算了!所以目前還沒問題,將來會怎樣沒人知道!

  其實這些是為了有機農場要隔離外界的污染源所做的設施啦,那個其實一點都不難,只要有摳摳就可以做到啦!但是如果有機農場產能很差,而氣又不夠長的話嘛,大概就又是一個交補習費的了啦![/quote]
租外圍農地種樹或是種牧草就能解決了,所以我說茶跟稻米這種屬於沒甜份的還能玩,要玩有甜份的,然後基本功沒有或很弱而且沒後盾的,就像坐您車的那位,好像在別的部分賺了一些錢,然後聽人家說不錯就下去作了,聽說今年是第六年沒收成!

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17#
發表於 2008-9-7 20:10:19 |顯示全部樓層
post by ""山林雅境""
[quote]post by ""nenghsin""
[quote]post by ""smhu""
[quote]post by ""nenghsin""

我種金針菇三年,但還是搞不清甚麼叫有機香菇,菇類本來就是鋸木屑加米糠等等農業廢棄物作成培養基,我是不清楚有機香菇有何不同,但我只知道加了有機兩字賣的價錢能翻兩翻,真不知他們會不會說因為一般菇場會用煤磂油消毒環境,就把他們歸類為非有機!


嘿嘿......這可是您自己招供的哦!趕快寫一篇您怎麼種金針菇的吧......重要的是該注意的事項啦![/quote]
鋸木屑澆水任他腐化兩個月,樟木之類的不易腐化含精油的鋸木屑不能用,適合的都是一些杉木、楓樹、相思之類的。
鋸木屑跟米糠混合,加不加椰子屑都可以,裝瓶100度C殺菌八個鐘頭,冷卻至常溫,接菌後前生長期35天左右,保持通風,挖菌噴水送到空調栽培室漸次降溫到五度左右,期間需保持溼度,菇菌生長冒出瓶口後包塑膠紙以避免菇菌亂竄以致賣像難看,約20天左右,拆塑膠紙、摘菌包裝,約200克市面賣一包十塊金針菇完成!
須避免雜菌感染,如發生白黴菌感染,那個菇場大概報廢無救了!
沒空調以台灣的氣候,適合寒帶氣候的金針菇玩不起來的!
想玩金針菇準備個五千萬吧!這還是保守的。如果是買人家前生長期發好的,因少了鍋爐等等設備,錢是會少一些!但對一般人而言還是很多![/quote]
nenghsin兄:既然上此網何不把您的農產品或網站秀出來.2Home還是有消費能力的. 聽您說才知道:菇類種植可以貫行,有機,自然農法等等都可以.那何不視市場一貫通通銷售. :  :  : 至少聽您誠實說後我對您的產品粉有信心ㄛ . [/quote]
我目前只賣茶葉沒賣金針菇,茶葉我有秀出來就是宜蘭冬山有機茶那欄!阿忠跟文旦兩位都買過了,壞爸他們家幾乎都喝過,他們家三歲的小白鼠試過,覺還是照睡不受影響,去壞壞農場參加研習的朋友也都喝過!
http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=4324&highlight=
待人家的金針菇寮十年前的事了。

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18#
發表於 2008-9-7 21:39:34 |顯示全部樓層
這還是一般烘焙法製造的,另一種低溫真空乾燥法製造的會更有趣,正在坳人作,但人家不太願意,就是要作可以,但是我要整批吃下,目前知名度還不夠我才不要!

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19#
發表於 2008-9-8 18:20:29 |顯示全部樓層
多頭馬車啊!
原本有機認證就要寫產銷履歷了,後來農委會又弄出一套農民都能參加的生產履歷,然後農民有機認證繳一次錢,農委會這邊的生產履歷再繳一次錢。
明年新法開始實施後統整成三個標章,OTAP有機農產品、TAP產銷履歷農產品、UTAP優良農產品,應該就沒這個問題了!
因為農委會的生產履歷目前只有TAP而無OTAP,而有趣的是農委會認可的有機認證機構當初是給CAS而不是OTAP,所以您看到MOA或是慈心之類的有機認證標籤,都是CAS而不是OTAP!這些都是作冷氣房的大官們搞出來的,為甚麼我也不知道!

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20#
發表於 2008-9-8 22:17:53 |顯示全部樓層
聊一下怎麼選菇吧!
香菇那種傘狀菇,內頁的摺傘要調理分明清晰乾乾的,摺傘有點亂那就不太新鮮了,菇腳太軟或是有點出水潮濕亦是代表品質不良了。
例如香菇有一種奇怪的味道,那是一種叫鳥糞酸的成分,有鳥糞的字眼大家應該心裡有數了,所以有那個味道不是壞掉,只是可能有人對那種味道可能無法接受!
品質好的菇富有彈性。
木耳是乾乾皺皺有點毛,如果看到很飽滿的木耳,品質是沒差啦!但是商人就是利用木耳易吸水的特性,把木耳泡在水裡面,木耳又亮又重又好看,您來買的時候免費的水當木耳賣,看那種很肥厚的木耳,都是百分之十幾的水在裡面撐起來的,所以買木耳之類的還是選那種乾乾皺皺,外型完整的木耳吧!
基本上各類菇選乾燥不出水的菇就是了,但是太乾燥脫水的菇也不好,外表就像快鬆散掉那種菇。
菇有木質素等等多吃也能幫忙清清腸胃,但沒必要把特定菇當成仙丹妙藥般看待,把菇當成一般菜類常食用,比那些動不動生技技術提煉出來的菇類產品,既便宜效果也未必不好!

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