露營車用電的問題

vegehome

~~~這一個影片介紹應該很接近了...


7Ibwxo-CR9E

不過啦...成本很高喔!!高到可以買一台露營車了...
rdmigo 發表於 2011-7-22 20:34

燃料電池,
氫氣的來源,
[現在大量生產低成本的氫氣,是用天然氣蒸汽重組或輕油裂解,同樣都是石化工業啦!
原油本來就是碳"氫"化合物,含氫量不少....]

dilmun

我覺得我們的立足點是平等的,因為我們目前都沒享受到理想中露營車,所以是公平的.

我可能沒說清楚,讓你誤解了,
我所討論的電池交換站是針對機車的電池,
機車的電池一顆,例如:
[電池規格: 48V-15Ah鋰錳電池    ...
vegehome 發表於 2011-7-23 16:57

2880W.....  
依閣下的需求希望車上至少有一台24吋以上的LCD電視及筆記型電腦，
及小冰箱及微波爐、吹風機、電扇等等。
您覺得用2880W撐個三、四天的依據是甚麼？
說不定業者會發展耗電量70W的微波爐吧，我猜的。
就跟發展耗電量130W的吹風機是一樣的。   

給您一個數據，WAECO冰箱的運轉電流約5A左右，
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=126777&st=20
抱歉，WAECO冰箱我買不起，這是八大的網友實測的。
5A*24小時*2天=240A
240A*12V=神奇的兩千八百瓦。

如果兩千八百瓦可以解決閣下的"露營車用電問題"，
那何必捨近求遠寄望在遙遠的未來充電站、交換站！？
現實世界100AH*3顆，共一萬四千元，應該比三萬元來的便宜些。
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d57135784?u=Y3960568193
優點是充放電極盡簡單，可露營的場所，就不用侷限在美輪美奐的充電站！  
可以忘情的留戀在海濱露營區(大方使用110V插頭補電)，
也可以耽擾住在山邊人家(借個110V插頭補電)，
相信鄉下阿貝聽到要來露營借充電的需求都會不吝拒絕的。
如果會不好意思，那塞個100塊，說不定阿貝還會說：小伙子，下次再來~  
只是不知道100塊會不會太沒行情？跟電池充電站比起來....

話說回來，您所寄望的電池要花三萬元，
有侷限在充電站才可以充電、交換站才可以交換，還得兩個月還一次....
而現實世界的三顆蓄電池一萬四就可以打發，
沒有侷限的充放電，就算是忘記充電也不用費盡唇舌的跟交換站的店員解釋，
哪一種方式比較優？？

從您開了這個話題以來，在下是很認真在對待以及看待閣下描述的露營過程中，
對電器用品的供需。
不過我慢慢的回頭去檢視....
5樓，您質疑太陽能..
6樓，您提到您寄望的蓄電池是電動車的電池..
9樓，您開了一堆露營過程中需要的電器用品..
17樓，您覺得睡在瓦斯身邊怪怪的..
22樓，您覺得發電機不上道..
從23樓開始，您開始不斷的介紹電池交換站跟充電站..
直到看了今天您的回答後，我迷惘了，我只有一個簡單的問題，
您覺得用2880W能撐個三、四天的依據是甚麼？

dilmun

有關沒什麼電的電池放了太久了,會導致電量自然消失至損害電池,

電池從電量降到過放保護臨界點,在放一段時間,電量再降至損害電池的臨界點,
例如 5 % 降至 2 %, 這段時間是可以經過測試而得知的,例如是兩個月,
...
vegehome 發表於 2011-7-23 16:54

電池放的太久是一種可能，
存放電池地點的溫度又是一種可能，
低負載到過放臨界點也是一種可能，
高負載到過放臨界點還是一種可能，

時間是一個參數，
溫度也是一個參數，
負載更是一個動態的參數，比如高負載，電壓零點幾伏間波動，
也就是說很可能引起短暫的過放，這種情況對電池的影響不明顯，但日積月累...
而吊詭的是，從高負載到空載，電壓就有可能會慢慢回升，
負載高與低產生的參數，給單晶片或是八扣，它們查的出來？

調皮的我想到了
逼逼逼，是放了太久
逼逼逼逼，是溫度過高
逼逼逼逼逼，是高負載危險
那麼逼一聲，可以代表是電壓慢慢回升  

祇不過是交換個電池而已，有必要麻煩成這樣嗎？

vegehome

2880W.....  
依閣下的需求希望車上至少有一台24吋以上的LCD電視及筆記型電腦，
及小冰箱及微波爐、吹風機、電扇等等。
您覺得用2880W撐個三、四天的依據是甚麼？
說不定業者會發展耗電量70W的微波爐吧，我 ...
dilmun 發表於 2011-7-23 23:33

閣下很認真的對待以及仔細分析,我是非常歡迎的,
我也是盡量很理智的思考,
畢竟這是對將來可能發生的事務,做揣測探討,
如果有不合邏輯的地方,
是很歡迎指出來做討論的,

你的問題[覺得用2880W撐個三、四天的依據是甚麼？]
其實我當然沒有實際測試過,
我是依據你在13樓所說的:
[思考一下您的需求，驅動電視和電腦等用都相當簡單
您需要的是第二電瓶(<100AH)再加上一個1500W的Inverter(直流to交流逆變器)
電功率我簡單的算法是：100A*12V=1200W*0.7..............840W
現在筆電的電池都可以撐很久....
電視機應該不會超過200W，夠您看一個晚上的電視了
省電燈泡一顆20W......可以點很多天.........]

如你所說的 840W 可以夠用一天,所以我會認為2880W可以撐個三、四天,
是依據你的算法,
你的算法當然也只是參考,不一定準確,
真實情況是用多久,還不得而知,

vegehome

給您一個數據，WAECO冰箱的運轉電流約5A左右，
http://clie.ws/bbs/index.php?showtopic=126777&st=20
抱歉，WAECO冰箱我買不起，這是八大的網友實測的。
5A*24小時*2天=240A
240A*12V=神奇的兩千八百瓦。dilmun 發表於 2011-7-23 23:33

有關於小冰箱
我可能會買這個◆耗電量：38瓦 :
http://www.savesafe.com.tw/Produ ... 1d5cd080e87f99e3cea
品牌：北極熊
◆型號：GT-06
◆容積：6.0公升
◆電壓：車用(DC)直流電12伏特
                家用(AC)交流電110伏特
不會整天開著,

vegehome

優點是充放電極盡簡單，可露營的場所，就不用侷限在美輪美奐的充電站！  
可以忘情的留戀在海濱露營區(大方使用110V插頭補電)，
也可以耽擾住在山邊人家(借個110V插頭補電)，
相信鄉下阿貝聽到要來露營借充電的需求都會不吝拒絕的。
如果會不好意思，那塞個100塊，說不定阿貝還會說：小伙子，下次再來~  
只是不知道100塊會不會太沒行情？跟電池充電站比起來....
dilmun 發表於 2011-7-23 23:33

關於你介紹100AH*3顆，共一萬四千元的鉛酸蓄電池,
鉛酸蓄電池可以充放電的次數是比較少的,
但是我會考慮使用的,

關於你說:
[可以忘情的留戀在海濱露營區(大方使用110V插頭補電)，
也可以耽擾住在山邊人家(借個110V插頭補電)，]

如果是一次充兩千八百瓦,
那充電時間是會很長的,
除非你能舉例一次充滿兩千八百瓦,不到八小時,
更何況聽你說兩千八百瓦不太夠,
可能一次要充四千瓦以上,
一般110V插頭要充多久?
時間太長是無法忍受的,
即使塞個100塊，阿貝還會說：[小伙子，下次再來],
也沒用.

只有充電站特殊的方式,才可在幾小時內充飽,
目前好似,充電站的慢式充飽一台電動車(例如:VOLVO概念車的電池有280kg，能提供24kwh)
只要六.七小時,
所以, 4kwh應該不到兩小時.

vegehome

電池放的太久是一種可能，
存放電池地點的溫度又是一種可能，
低負載到過放臨界點也是一種可能，
高負載到過放臨界點還是一種可能，

時間是一個參數，
溫度也是一個參數，
負載更是一個動態的參數，比如 ...
dilmun 發表於 2011-7-24 00:21

如你所說有各種動態的參數,
對於這個新興事業也只能盡人事而為,

交換個電池,如我所描述可能麻煩一點,
不過,我去中華電訊辦個手機新門號,
文件上也有一大堆密密麻麻很小字的簽約內容,
事情都是這樣子的,
只要車主守規矩,就很輕鬆容易.
你那個 逼逼逼 的點子也是不錯,
可以提醒車主該注意了.

momigo

55# vegehome

我剛剛看了介紹
耗電38w /12v = 3.16A20
運轉需要24小時才能達到低於室溫20度
也就是說室溫30度時
需要運轉24小時才能到達10度
先不論10度夠不夠用
24小時的運轉就要廢掉24h*3.16A=75.84AH
如果沒有持續充電
您的第二電瓶可以已經過放了

momigo

再補充一點
這種製冷片冰箱
通常沒運轉就沒有保溫效果
這點可能跟您想的有差距

vegehome

55# vegehome

我剛剛看了介紹
耗電38w /12v = 3.16A20
運轉需要24小時才能達到低於室溫20度
也就是說室溫30度時
需要運轉24小時才能到達10度
先不論10度夠不夠用
24小時的運轉就要廢掉24h*3.16A=75.84AH
...
momigo 發表於 2011-7-25 16:43

感謝告知,
這種冰箱,
[如果環境溫度為25℃，那麼24小時連續製冷工作可達3℃（±3℃）]
也就是製冷工作時期 耗電量：38瓦,
但是,如果已經到達3℃之後,只要保冷,
保冷的話,如果它設計的好,就是偶爾運轉即可,
一天的耗電量應該不多,
可惜它沒說明清楚,

而且也不是[運轉需要24小時才能達到低於室溫20度],
應該是沒幾個小時之後就變低溫,最低可到達3℃,
但是誰曉得,如果夏天很耗電,就不用也罷,
去外面餐館吃也很方便,

介紹你看這篇,
電子冰箱及半導體製冷的原理 :
http://blog.jianghu.taobao.com/u/OTEwMTY2ODA=/blog/blog_detail.htm?aid=16954360