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樓主: sammyfang

[綜合討論] 母親的2Home夢@竹北(屋瓦ing) [複製鏈接]

sammyfang

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發表於 2014-4-28 23:38:22 |只看該作者.....

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hohohuang 發表於 2014-4-28 13:47
你太激動了

首先，申請建照不需要水電圖

的確，講到我們的建築師，實在很難讓人不生氣

我會認為建築師要提供是因為身邊蓋農舍朋友的水電圖，
在報開工前，就拿到手，反之我們都沒有，且他也沒有跟我們說開工時候就要有。

我想使用者付費這件事情，我們很清楚，
甚至建築師說我們的layout很麻煩，我們也花錢找室內設計師幫我們layput，然後給建築師，
但他從來就不跟我們說明，只有一次見面，我們說房子的外觀，就真的很簡單，方盒子上、斜屋頂，
然後圖畫了半年沒出來，畫到第一個畫圖的先生都上天堂了，還是我們發現等好久去追才發現這件事情，
他又說他沒有其他人選，要我們自己去找，
後來死硬他找一個畫，然後有問題他不會馬上回復，等於我們跟畫圖的人中間斷線，
後來還是母親堅持要跟畫圖的人當面談，談完、圖畫出來，
我母親沒看過圖，也沒有說明，就送件，然後我們就拿到建照。

結果現在要蓋才發現當初說要放水塔的地方，不見了、
說要筏式建築，畫出來是獨立基腳，這差異我們還自己去找相關領域的朋友問，確認沒問題才安心，
這的確是我們的疏忽，為什麼沒有陪長輩看清楚、要求清楚，
結果一再的發現怎講的跟畫的會不一樣。

我個人覺得不是錢的問題，
而是建築師沒有就各個程序，應該進行的事情跟我們說清楚，
是我們太要求嗎？這些事情本來就應該是我們要自己去了解？

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發表於 2014-4-29 05:22:40 |只看該作者.....

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法令修改了嗎？還是？莫非您的建築物是營業用

我們家也沒有送水電圖（從開工到使用執照取得），建築師也是叫我們跟水電說說那裏要做什麼，在平面圖上畫一畫水電就會做了。
好加在，我們家的圖是建築師畫的，經過不斷溝通email往返修改，改到後來建築師就說要怎麼改你就畫圖email過來才不會有誤會。在溝通過程也了解到很多法令問題，尤其是窗戶，不是想開就能開，大小也有規定。除非是二工.......

從申報開工到使用執照取得⋯這些複雜的法令程序都是營造公司的事，建築師只是配合蓋章，對啊！如果幫你蓋房子的人沒有營造牌，你可以找一種專門辦理跑照的營造公司。這項工作建築師做不來，自己也做不來，因為還需要營造公司的文件（如營所稅資料等）。

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sammyfang

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hohohuang

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發表於 2014-4-29 08:21:23 |只看該作者.....

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sammyfang 發表於 2014-4-28 23:38
的確，講到我們的建築師，實在很難讓人不生氣

我會認為建築師要提供是因為身邊蓋農舍朋友的水電圖，

的確，講到我們的建築師，實在很難讓人不生氣

我會認為建築師要提供是因為身邊蓋農舍朋友的水電圖，
在報開工前，就拿到手，反之我們都沒有，且他也沒有跟我們說開工時候就要有。
還是找別人畫吧

我想使用者付費這件事情，我們很清楚，
甚至建築師說我們的layout很麻煩，我們也花錢找室內設計師幫我們layput，然後給建築師，
但他從來就不跟我們說明，只有一次見面，我們說房子的外觀，就真的很簡單，方盒子上、斜屋頂，
然後圖畫了半年沒出來，畫到第一個畫圖的先生都上天堂了，還是我們發現等好久去追才發現這件事情，
他又說他沒有其他人選，要我們自己去找，
後來死硬他找一個畫，然後有問題他不會馬上回復，等於我們跟畫圖的人中間斷線，
後來還是母親堅持要跟畫圖的人當面談，談完、圖畫出來，
我母親沒看過圖，也沒有說明，就送件，然後我們就拿到建照。
看的出嚴重溝通不良
一般來說，都是直接跟繪圖員連絡
怎麼這案子會弄成這樣

結果現在要蓋才發現當初說要放水塔的地方，不見了、
說要筏式建築，畫出來是獨立基腳，這差異我們還自己去找相關領域的朋友問，確認沒問題才安心，
這的確是我們的疏忽，為什麼沒有陪長輩看清楚、要求清楚，
結果一再的發現怎講的跟畫的會不一樣。
其實一般來說，水塔不是很必要的東西

我個人覺得不是錢的問題，
而是建築師沒有就各個程序，應該進行的事情跟我們說清楚，
是我們太要求嗎？這些事情本來就應該是我們要自己去了解？
就我的經驗，大小事都是直接跟繪圖員連絡
覺得繪圖員辦事不力時，才會找建築師

我認為你這案子
一方面建築師對自己繪圖員的工作情況沒有掌控好
另一方面你們跟繪圖員之間溝通不良是最大的問題

施工中

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sammyfang

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發表於 2014-4-30 12:08:38 |只看該作者.....

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hohohuang 發表於 2014-4-29 08:21
的確，講到我們的建築師，實在很難讓人不生氣

我會認為建築師要提供是因為身邊蓋農舍朋友的水電圖，

的確，我們現在水電圖找別人畫了，至於建築師，他既然說他只要蓋章，那就只期待他提供這樣的功能。

說真的，我也覺得為什麼蓋一個農舍，搞得問題這麼大，然後搞到我們自己每次為了建築師的問題，也開始冒火。

我的確不清楚繪圖這件事情是要對建築師還是對繪圖員，但是就做事的方法業主跟繪圖員直接溝通應是最清楚明白的，但是我們建築師只差沒有說我不喜歡你們自己聯繫，每次說要討論，就是說跟他說就好，不用跟繪圖員聯絡，當時還安慰自己，建築師也是好意，不希望遺漏任何一個訊息，但第一個繪圖員上天堂，每次問他就說他不知道能找誰繪圖..要是這時候自己聰明點、不要在意會不會對人失禮，直接抽走案子就好，後來一個小姐跟我母親見面，建築師說是她要接手，但離奇的是前幾天發現繪圖的也不是她，是另一位先生。

說起他的事蹟，我們連拿圖都很困難，其他朋友的建築師是給大圖，我們的建築師是用mail傳圖檔+一份A3大小的圖（這還是拜託他給一份），那圖檔營造廠都說開不起來（不只一間），我們想說是不是mail圖檔導致錯誤，還拜託他燒光碟給我們（光碟自備），然後不知道為什麼很見鬼的，那光碟片我母親跟妹妹跑了幾間輸出圖的公司，都開不起來，只好又去拜託他，結果他員工一直說什麼怎可能開不起來，然後說我們本來就不提供紙本大圖，但是我們真的需要給監工大圖，推到我母親都有點動怒，員工問他，他說那圖很貴耶，我母親就連忙說我說了我付錢，我只要有圖，最後就是輸出兩份給我們，但營造說不夠，我們就照他給圖的袋子上公司名去找，請建築師的員工傳過去，我們印四份+拜託輸出公司的人幫我們燒一份光碟＝672元，我不知道兩份圖300多元的東西原來會是個大問題。

或許就這是所謂的緣分，我們跟建築師無緣一起完成一個完美的房子，只好就這樣接受，人家跟我說什麼建築師責任，我只能閉起耳朵，不想再期待他什麼，他只要完成他答應的，他會蓋章就好，其他部分，我寧願去拜託別人。

PS.我絕對不會透露這位建築師名號，所以想問這問題的人，請不要問我，我尊重他是父母的朋友這個身份

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發表於 2014-4-30 12:23:06 |只看該作者.....

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週末跟氣密窗業務去看產品實例，業務提到新竹縣部分農地，因為戰機航道經過，所以有噪音補助，趁有時間，跟新竹縣政府環保局空氣污染防治科確認，建照完成日2003/01/08以前的房子，就可以申請噪音補助（3萬），以後的房子雖沒有噪音補助，但房屋稅有減免。

關於開工申請這一項，我真的被搞糊塗了，鼓起勇氣跟建管科確認，農舍申請開工的問題：
1.不用水電圖
2.安全圍籬跟公告看板不用備查
3.起造人就可以報開工，不用透過承造跟監造
我是很想找到規定的地方，但縣政府的人員跟我說...問我們比較快。
為什麼想找到規定呢？
因為不用水電圖這一個真的很怪，
我伯父的兩個兒子，一個農舍去年底完工（目前正在裝潢）、一個今年要才申請要蓋農舍，我母親就是想到這，跑去找伯父的兒子，他們說今年有送水電圖、沒有圍安全圍籬跟沒裝公告看板（只是在工地附近貼一張寫起造人等資訊的紙）
所以關於這問題，我真的已經無解了，反正現在就只能接受代辦開工的人說什麼就相信他，能開工最重要，sorry我也無法找到最準確的答案給大家

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hohohuang

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發表於 2014-4-30 12:42:15 |只看該作者.....

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sammyfang 發表於 2014-4-30 12:08
的確，我們現在水電圖找別人畫了，至於建築師，他既然說他只要蓋章，那就只期待他提供這樣的功能。

說 ...

說起他的事蹟，我們連拿圖都很困難，其他朋友的建築師是給大圖，我們的建築師是用mail傳圖檔+一份A3大小的圖（這還是拜託他給一份），那圖檔營造廠都說開不起來（不只一間），我們想說是不是mail圖檔導致錯誤，還拜託他燒光碟給我們（光碟自備），然後不知道為什麼很見鬼的，那光碟片我母親跟妹妹跑了幾間輸出圖的公司，都開不起來，只好又去拜託他，結果他員工一直說什麼怎可能開不起來，然後說我們本來就不提供紙本大圖，但是我們真的需要給監工大圖，推到我母親都有點動怒，員工問他，他說那圖很貴耶，我母親就連忙說我說了我付錢，我只要有圖，最後就是輸出兩份給我們，但營造說不夠，我們就照他給圖的袋子上公司名去找，請建築師的員工傳過去，我們印四份+拜託輸出公司的人幫我們燒一份光碟＝672元，我不知道兩份圖300多元的東西原來會是個大問題。

一般是出幾份圖+原圖
重點是原圖，因為第一批印的很大機率會不夠用
有原圖再拿去晒就好，藍晒圖蠻便宜的
輸出紙圖的確是貴很多

給圖檔也很好
開不了的話要先看檔案類型
一般給pdf檔比較多，若是pdf檔開不了，檔案有問題的機會比較大
若是cad檔的話，要看版本，舊版本開不了新版本
重點是當初現場燒光碟的時候要確認檔案是好的

我的結論是你們對於蓋房子的相關經驗很欠缺
一些細節不了解或是沒注意到就變成了不愉快
照這樣搞下去，後面還會有很多問題

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sjju

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hohohuang

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發表於 2014-4-30 12:53:52 |只看該作者.....

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sammyfang 發表於 2014-4-30 12:23
週末跟氣密窗業務去看產品實例，業務提到新竹縣部分農地，因為戰機航道經過，所以有噪音補助，趁有時間，跟 ...

這個問題通常不是問題，因為水電圖本來就要畫的

一般發統包
沒水電圖怎麼發包？
沒發包怎麼報開工？

不發統包～～基本上是很有把握的人才自己發小包
相當於自已就是統包
若連水電圖都搞不定，我覺得還是發統包吧

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sammyfang

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發表於 2014-4-30 14:06:40 |只看該作者.....

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hohohuang 發表於 2014-4-30 12:42
說起他的事蹟，我們連拿圖都很困難，其他朋友的建築師是給大圖，我們的建築師是用mail傳圖檔+一份A3大小的 ...

是的，我們現在的房子20多年前蓋的，那時候就真的是建築師跟媽媽說怎麼做就怎麼做（可惜那個建築師移民了）。

我們的確不是專業的，所以很多程序不懂得，就直接找建築師或是代辦處理最快，但是建築師不回答問題，只是說交給我就好，如果他自己清楚界定他該做的是什麼、我們該自己做的是什麼，那我們不會強求，但連工作的釐清他都不說明，什麼都說他做，最後沒做，要我們自己發現原來那個要做喔...

至於水電部分，我們室內設計師有給一份，就像是前面有人提到的，哪邊要有插座、電燈、給水、排水，水電師傅是以此來估價，我請朋友給我看他們那建築師事務所給的水電圖，不太一樣，所以現在監工搭配的建築師幫我們找之前繪圖的人來畫這些圖。

我們現在的方式應該也算是統包，也不算是，因為師傅說他不要統包，他就替我們監工，材料錢我們自己跟工廠算，但是我們還是要自己找水電師傅跟他搭配，原因是他原先搭配的水電師傅年紀大、身體微恙。

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sjju

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發表於 2014-5-9 23:50:35 |只看該作者.....

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RE: 母親的2Home夢@竹北

回到家就收到了報價單，這一份報價單挺仔細的，只是也挺嚇人的，
但是我想也或許是因為我自己沒做好心理準備...

1.電燈配管線(單切、34燈)單價：1800(國際星光)
2.電燈配管線(雙切、16燈)單價：2500(國際星光)
3.插座附接地孔(線徑2.0、86處)單價：1500(國際星光)
4.廚房專用插座(線徑5.5、1處)單價：2800(國際星光)
5.冷氣電源(線徑5.5、10處)單價：2800(國際星光)
6.冷氣套管(2英吋半、17處)單價：500(華夏南亞)
7.冷氣排水(6分、10式)單價：800(華夏南亞)
8.開關箱NFB無熔絲斷路器(26P、2式)單價：16000(箱底ST面板鐵烤漆)
9.電表箱表位申請(單向三線式、2式)單價：13000
10.電源管線(線徑22、2式)單價：15000(太平洋)
11.鐵捲門電源(線徑2.0、1式)單價：2500(太平洋)
12.預留圍牆電源(線徑2.0、2式)單價：2800(太平洋)
13.外線引進管(1式)單價：4500(華夏南亞)
14.冷水出口(4分、33處)單價：1100(華夏南亞)
15.熱水出口(4分、17處)單價：2800(不鏽鋼) -->有需要要求304嗎？
16.排便管(4英吋、5式)單價：3600(華夏南亞)
17.地板排水管(2英吋、30處)單價：900(御品師方形防臭)
18.雨水落水管(2英吋、8式)單價：2200(華夏南亞)
19.一樓雨水幹管(4英吋、2式)單價：7500(華夏南亞)
20.一樓污水幹管(4英吋、1式)單價：8500(華夏南亞)
21.化糞池出水管(4英吋、1式)單價：3500(化糞池不估價在內)
22.PVC瓦斯紅泥管(6分、4式)單價：4500(華夏南亞)
23.瓦斯表申請簽證(1件)單價：3500
24.自來水進水管(6分、1式)單價：6500(華夏南亞)
25.自來水表位申請簽證(1式)單價：3500
26.水塔上水管(6分、1式)單價：4500(華夏南亞)
27.自來水下水管(1英吋、1式)單價：6500(華夏南亞)
28.不鏽鋼水塔(臥式、2頓、1座)單價：13500(規格品)
29.抽水機預留電源管線(1式)單價：4500(太平洋)
30.屋頂恆壓機電源(1式)單價：3500(太平洋)
31.屋頂恆壓機(1/4HP、1台)單價：4600(大井修附)
32.浴室排風管罩(2.5英吋、5式)單價：1500(華夏南亞)
33.暖風排風機3合1電源線(線徑3.5、5式)單價：2800(不含排風機)
34.電信接地工程(1式)單價：4500
35.電信架空引進管(1式)單價：3500(華夏南亞)
36.電信地下引進管(1式)單價：6500(華夏南亞)
37.電信總箱(45*50*14cm、1式)單價：9500(品永)
38.電信分箱(35*40*10cm、1式)單價：6500(品永)
39.電視架空引進管(6分、1式)單價：2500(華夏南亞)
40.電視地下引進管(1式)單價：2500(華夏南亞)
41.室內電信出口配管線(4分、9式)單價：1300(華夏南亞)
42.室內電視出口配管線(4分、9式)單價：1300(華夏南亞)
43.室內網路出口配管線(4分、6式)單價：2500(華夏南亞)
44.NCC通信申請送件簽證(1式)單價：16000 --->這我不知道是什麼？
45.電講機配管預放水線(4分、1式)單價：5600(不含配線安裝器具)
46.監視配管預放水線(4分、6式)單價：2500(華夏南亞)
47.申請臨時電單向110V/220V(含台電1450)(1式)單價：9500
48.安裝衛浴工資(5套)單價：2500

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cchome

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發表於 2014-5-10 00:53:46 |只看該作者.....

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去年年底  我的廚房有修繕
請水電配電時發現我家原有的電線太細  不符合現在的法規
且當初的水電亂搞全屋的插座是一個迴路心中真是圈圈叉叉
配電盤只用到3個迴路  其他都沒接....

****************************

1.詢問水電電力如何配置  應該不會像以前的水電這樣兩光吧  同時兩到三個高電量電器開啟時，就會跳電
2.建議廚房的專用插座  至少兩組迴路以上  烤箱  微波爐  洗碗機  冰箱
3.插座還是多一點較好  避免往後都是延長線

看了你的報價單只能說  水電真敢喊

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