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信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視) [複製鏈接]

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發表於 2012-7-12 15:23:42 |顯示全部樓層
信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視)

http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded


「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。

他頓了一頓,叫了一個新生站起來,說:「某某同學,你是
基督徒嗎?」

學生:「老師,我是。」

教授:「那麼你一定信上帝了?」

學生:「當然。」

教授:「那上帝是不是善的?」

學生:「當然。上帝是善的。」

教授:「是不是上帝是全能的?祂無所不能,對嗎?」

學生:「對。」

教授:「你呢?你是善是惡?」

學生:「聖經說我有罪。」

教授撇撇嘴笑:「哈,聖經。」頓了一頓,說:「如果班上
有同學病了,你有能力醫治他,你會醫治他嗎?起碼試一試
?」

學生:「會。」

教授:「那麼你便是善的了...」

學生:「我不敢這麼說。」

教授:「怎麼不敢?你見別人有難,便去幫助...我們大
部分人都會這樣,只有上帝帝不幫忙。」

一片沉默。

教授:「上帝不幫忙。對嗎?我的弟弟是基督徒,他患了癌
症,懇求耶穌醫治,可是他死了。上帝是善的嗎?你怎麼解
釋?」

沒有回答。

老教授同情他了,說:「你無法解釋。對吧?」

他拿起桌子上的杯,喝一口水,讓學生有機會喘一口氣。這
是欲擒先縱之策。

教授:「我們再重新來討論。上帝是善的嗎?」

學生:「呃...,是。」

教授:「魔鬼是善是惡?」

學生:「是惡。」

教授:「那怎麼有魔鬼呢?」學生不知道怎麼回答。

學生:「是...是...上帝造的。」

教授:「對,魔鬼是上帝造的。對嗎?」

老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮,

對傻笑著的全體同學說:「各位同學,相信這學期的哲學課
很有興趣。」

回過頭來,又對站著的那同學說:

教授:「世界可有惡的存在?」

學生:「有。」

教授:「世界充滿了惡。對吧?是不是世上所有一切,都是
上帝造的?」

學生:「是。」

教授:「那麼惡是誰造的?」

沒有回答。

教授:「世界有不道德的事嗎?有仇恨、醜陋等等一切的惡
嗎?」

該學生顯得坐立不安,勉強回答:「有。」

教授:「這些惡是怎麼來的?」

沒有答案。

忽然老教授提高聲調說:「你說,是誰造的?你說啊!誰造
的?」

他把臉湊到該學生面前,用輕而穩定的聲音說:「上帝造了
這一切的惡。對吧?」

沒有回答。

該學生嘗試也直視教授,但終於垂下了眼皮。

老教授忽然轉過身來,在班前踱來踱去,活像一隻老黑豹。
同學們都進入被催眠狀態。

這時老教授又開腔了:「上帝造這一切的惡,而這些惡又不
止息的存在,請問:上帝怎可能是善的?」

教授不斷揮舞著他張開的雙手,說:「世界上充滿了仇恨、
暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡,這一切都是這位良善的上
帝造的?對吧?」

沒有回答。

教授:「世上豈不是充滿了災難?」

停了一下,他又把臉湊到該新生面前,低聲說:「上帝是不
是善的?」

沒有答話。

「你信耶穌基督嗎?」他再問。

該學生用顫抖的聲音說:「老師,我信。」

老教授失望地搖了搖頭,說:「根據科學,我們對周圍事物
的觀察和了解,是用五官。請問這位同學,你見過耶穌沒有
?」

學生:「沒有。老師,我沒見過。」

教授:「那麼,你聽過祂的聲音嗎?」

學生:「我沒有聽過祂的聲音。」

教授:「你摸過耶穌沒有?可有嚐過他?嗅過他?你有沒有
用五官來感覺過上帝?」

沒有回答。

「請回答我的問題。」

學生:「老師,我想沒有。」

教授:「你想沒有嗎?還是實在沒有?」

「我沒有用五官來接觸過上帝。」

教授:「可是你仍信上帝?」

學生:「呃...是...」

老教授陰陰地笑了:「那真需要信心啊!科學上強調的,是
求證,實驗,和示範等方法,

根據這些方法,你的上帝是不存在的。對不對?你以為怎樣
?你的上帝在哪裡?

學生答不上來。

教授:「請坐下。」

該同學坐下,心中有說不出的沮喪。

這時,另一個同學舉起手來,問:「老師,我可以發言嗎?
」老教授笑說:「當然可以。」

學生說:「老師,世界上有沒有熱?」

教授答:「當然有。」

學生說:「那麼,也有冷嗎?」

教授答:「也有冷。」

學生說:「老師,您錯了。冷是不存在的。」

老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。

這位大膽的同學說:「熱是一種能量,可以量度。我們有很
熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱,卻沒有冷──
當然,氣溫可以下降至零下四百五十八度,即一點熱也沒有
,但這就到了極限,不能再降溫下去。冷不是一種能量。如
果是,我們就可以不斷降溫,直降到超出零下四百五十八度
以下。可是我們不能。『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼
。我們無法量『冷』度,我們是用溫度計。冷不是一種與熱
對立的存在的能,而是一種無熱狀態。」課室內靜得連一根
針掉在地上也能聽到。

學生說:「老師,」該學生竟又問:「世上有沒有黑暗?」

教授說:「簡直是胡混。如果沒有黑暗,怎可能有黑夜?你
想問甚麼...?」

學生說:「老師,您說世上有黑暗嗎?」

教授答:「對...」

學生說:「老師,那麼你又錯啦!黑暗是不存在的,它只是
無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光,黑暗本身是不
存在的,它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗,你
就可以增加黑暗,或者給我一瓶黑暗。老師,你能否給我一
瓶黑暗?」

教授見這小子大言不慚,滔滔不絕,不覺笑了。這學期倒真
有趣。

教授:「這位同學,你到底想說甚麼呀?」

學生說:「老師,我是說,你哲學的大前提,從一開始就錯
了,所以結論也錯了。」

「錯了...?好大的膽子!」老教授生氣了。

學生說:「老師,請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。

「解釋...噫,...解釋...」教授好不容易才控制
住自己,待情緒漸漸平伏後,即使個手勢,叫同學們安靜。
讓該同學發言。

學生說:「老師,您剛才所說的,是二元理論。就是說,有
生,就必有死。有一個好的神,也有一個惡的神。你討論上
帝時,所採用的,是一個受限制的觀點。你把上帝看作一件
物質般來量度,但是科學連一個『思維』,也解釋不了。科
學用電力,又用磁力,可是卻看不見電,看不見磁力,當然
,對兩者也不透徹了解。把死看作和生命對立,是對死的無
知。死不是可以獨立存在的。死亡不是生命的反面,而是失
去了生命。」

說著,他從鄰坐同學的桌子內,取出一份小報來,

學生說:「這是我們國內最下流的一份小報,是不是有不道
德這回事呢?」

教授答:「當然有不道德...」

學生說:「老師,你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所
謂『不公平』呢?沒有,『不公平』只是失去了公平。是否
有所謂『惡』呢?」

學生頓了一頓,又繼續說:「惡豈不是失去善的狀態嗎?」

老教授氣得臉色通紅,不能說話。

該學生又說:「老師,就是因為我們可以為善,也可以為不
善,所以才有選擇的自由呢。」

教授不屑一顧:「作為一個教授,我看重的是事實。上帝是
無法觀察的。」

學生說:「老師,你信進化論嗎?」

教授答:「當然信。」

學生說:「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程?」

教授瞪瞪該位同學。

學生說:「老師,既然沒有人觀察過進化過程,同時也不能
證實所有動物都還在進化之中,那麼你們教進化論,不等於
在宣傳你們的主觀信念嗎?」

「你說完了沒有?」老教授已不耐煩了。

學生說:「老師,你信上帝的道德律嗎?」

教授答:「我只信科學。」

學生說:「呀,科學!」

學生說:「老師,你說的不錯,科學要求觀察,不然就不信
。但你知道這大前提本身就錯誤嗎?」

教授:「科學也會錯嗎?」

同學們全體嘩然。

待大家安靜下來後,該同學說:「老師,請恕我舉一個例子
。我們班上誰看過老師的腦子?」

同學們個個大笑起來。

該同學又說:「我們誰聽過老師的腦子,誰摸過、嚐過,或
聞過老師的腦子?」

沒人有這種經驗。

學生說:「那麼我們能否說老師沒腦子?」

全班哄堂大笑

P.S.

我相信你喜歡的談話。如果是這樣,你可能會想你的朋友/
同事享受同樣的,不是嗎?

提出增加他們的知識或信仰。

順便說一下,那位大膽的學生是愛因斯坦。

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發表於 2012-7-12 16:14:37 |顯示全部樓層
1# alpha

我們對周圍事物
的觀察和了解,是用五官。

這篇提到:周圍事物與人之五官!
就「眼」而論,視覺系統是由結膜、角膜、瞳孔、水晶體、視網膜、傳導神經、大腦、…等等零組件所組成,請問:
在這些零組件中,有那一個零組件是能看、且是往外看的呢?

溪聲盡是廣長舌 山色無非清淨身

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Rank: 4

發表於 2012-7-12 18:08:22 |顯示全部樓層
好強的推演術!!
不管遠近有山就好,不管好壞有樹就好,不管多少有人就好,賺多賺少有賺就好

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Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2012-7-12 19:09:16 |顯示全部樓層
信耶穌不合科學 (哲學與科學的討論,無宗教信仰的歧視)

http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded


順便說一下,那位大膽的學生是愛因斯坦。alpha 發表於 2012-7-12 15:23

原來是愛因斯坦,這位天才,在此表現出如此高度敏銳的思辯智慧。


無諍三昧,斯為第一。

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發表於 2012-7-13 08:59:25 |顯示全部樓層
4# 陳青

一代賢哲智者,猶未能成就:妙廣長舌相!

溪聲盡是廣長舌 山色無非清淨身

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Rank: 3Rank: 3

發表於 2012-7-14 10:54:54 |顯示全部樓層
這樣的話,進化論就是錯的摟?科學的方向也是錯的摟?實際上也是這樣.

進化論的問題,在於缺乏中間的證據,有進化的過程,必然有中間物種的存在,但是至今從來沒有發現過所謂的中間物種.雖然如此,進化論卻已經根生蒂固的存在每個人的腦袋中,左右每個人的想法,可不可怕?

科學的方向錯在要看到事物,觀察研究後才算是科學.那現在科學沒看到的,研究不到的,就是不存在的,就不是科學了?就拿上帝粒子來說好了,數學演算有上帝粒子,但是實務上弄不出來,就說上帝粒子不存在,這樣對的嗎?還有沒有比上帝粒子更小的粒子存在?我們只能說以現有的方法我們無法證明,但是不能說不存在更小的粒子,因為我們沒辦法證明它的存在,也沒辦法證明它的不存在.又很多新事物的發現,是在無意下發現的,在發現前能說不存在嗎?如果因為無法證明存在不存在就否定,這觀念本身不就是反科學嗎?

所以,人無法證明神的存在,是人的能力不足,並不是神不存在.如果神是由比上帝粒子更小的粒子組成,人連摸都摸不到,又如何能證明神的不存在呢? 又世上有那麼多所謂的"神蹟"出現,間接的證明神的存在,人又如何能否定神的不存在?
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滿滿的米缸

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Rank: 6Rank: 6

發表於 2012-7-14 11:14:48 |顯示全部樓層
人類的精神活動 道德倫理  靈性層面的思維   本就不是科學的範圍
無法一再假設與實驗證明的  本不是科學的範圍
如同"不自由毋寧死" 亦非科學
如同前總統貪污成立  支持者亦稱政治迫害  非科學也
科學的定義是很狹隘的...
期望嶄新的人~生~~目前在杉林學習種植中...

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Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2012-7-14 11:33:04 |顯示全部樓層
其實,科學就是人類的自圓其說。
過去幾千年來,有智慧的科學家,
創造發明了許多新鮮的事物。
這稱之為科學發明或科學理論。
認知到哪裡,科學的發現發明就到哪裡。
尚未認知的部分無量無邊的多。
在未來無量無邊的日子裡,
都將被一一發明發現和證實。
但是,
目前都認為那是不科學的理論。
無諍三昧,斯為第一。

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Rank: 9Rank: 9Rank: 9

發表於 2012-7-14 14:01:28 |顯示全部樓層
科學  可以收納櫃視之
能分門別類的,可清楚定位的,就收納之
目前沒有可以收納所有東西的櫃子,但家裡用幾個櫃子,肯定是是個好主意,因為日子還是要過下去,總不能等到萬能櫃出現才用吧
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雲淡風輕

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