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標題: 瞎貓投資法---下市公司正利航運，每股現金股利21.42元 [打印本頁]

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-10 02:20 標題: 瞎貓投資法---下市公司正利航運，每股現金股利21.42元

本帖最後由荒山過客於 2017-7-3 13:36 編輯

我這懶人，沒很愛做功課，且稱為瞎貓
要下市的股票，沒法再交易，就稱為死老鼠
這買要下市的股票，就是瞎貓抓死老鼠投資法

正利是其中一家公司，剛好資料齊全，貼出來大家參考看看：
當初買的理由是：
正利航運被法商航運公司達飛整個買了
還挖了陽明海運的盧峰海
本來獲利已不差，又有富爸爸，加上盧峰海
只因收購價早早定在那，任憑台股大漲，它就不動
這不擺明叫我買嗎？
就買了一些擺著
果然也下巿了

我買的總成本為：1,094,056元

交易日期股數單價價金手續費客戶淨付金額委託書編號<證商編號>

2007/7/3 50,000 21.85 $1,092,500 $1,556 $1,094,056 910127

買之後從公司收到的錢，有股利和減資兩種，至１０４年止，合計 1,545,574 元
96年被併購年，母公司配了兩次股息，並減資，把本錢六成（ 647,140 ）都退回來了
也就是當年度就拿回本錢六成，我的本錢為1,094,056，拿回647,140 ，剩 446,916 元
這也讓我體會到達飛漂亮的併購操作，它很快就拿回本錢六成了，事實上花在併購上的錢沒很多

年份    股息及減資
96    130,490 第一次配息
96    162,500 第二次配息
96    354,150 現金減資
97    18,109
98    80,363
99    187,417
100    64,745
101    73,600
102    75,120
103    86,670
104    312,410
105 207,253
106 191,064

由於現金減資後，我50張變成只剩14.585張
之後碰到金融風暴，只配18109元現金股利，這一年，有死定了的感覺
但2010年配了八萬多，還不錯
99年配每股現金股利12.35元，是好年冬，可配18萬多
之後數年因高油價，盈餘較少，每年股利跌到6萬多至8萬多間
投資的第六年，102年，領到現金股利及減資款總和 1,146,494 元，超過本錢了，本錢都收回來了

104年每股配21.42元，超級豐收年，共配了312410元
不知道是怎麼賺的，油價下跌是因素，但不應能賺這麼多
可能公司有其它擴充發展。希望它繼續大賺下去。

一年拿回六成本錢，六年完全回本，之後大膁。
這是我很滿意的一次投資經驗
它沒上市，沒掛牌價，我一點也不擔心這個問題。

作者: may2011 時間: 2011-6-10 08:06

大大過謙了！

正利航運非"死老鼠"
前輩當然不是"瞎貓"
恭喜獲利、眼光精準

作者: ey5701 時間: 2011-6-10 11:49

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-10 11:51 編輯

[quote]昨天收到正利航運的股東會通知，想起2008年金融風暴時在站上的帖子，提到投資過幾支下市的股票
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... ;extra=&page=10

事過三年，回頭看看也真有趣
我投資了$1,094,056元，今年股利分發後，四年內共拿回 933,029 元，剩 161,027 元
估計一至兩年內應可全部回收原始投資額，接下來就像每年收房租了
這種五至六年內可全部回收原始投資額的case，應不多見

這個厲害

一般人聽到減資.下市.可能已經逃之夭夭

還要花一百多萬買.光是膽量.就夠嚇人.

還要花心思去研究基本面.籌碼.展望.一般人早就放棄了.

所以如果是瞎貓.想必也是盲劍客的手腳.常人學不來的.

我比較好奇的是如何變現.如果無法變現.就成了不動產了.

作者: ey5701 時間: 2011-6-10 13:00

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-10 14:22 編輯

(2412)很慢.很適合老人或退休人士持有...很多2home的會員也想買這隻.
ey5701 發表於 2010-11-2 13:18

中華電(2412)之股利政策
單位：元
年度現金股利盈餘配股公積配股股票股利合計員工配股率%
99       5.5243
98    4.06
97    3.83
96    4.26
95    3.58
94    4.3
93    4.7
92       4.5
91       4.0
90    3.5
89    5.8
88    4.76
87    4.99
86    4.06

圖取自於

http://www.2home.com.tw/bbs/view ... page%3D2&page=3

作者: ey5701 時間: 2011-6-10 13:43

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-10 14:34 編輯

4# ey5701

http://www.2home.com.tw/bbs/view ... page%3D2&page=3

chamberfc
註冊會員

24# 發表於 2010-11-2 21:41 | 只看該作者這是2412的月線圖嗎?好像不太像.因為從89年到現在.沒見過30元以下的.更別說是2字頭的2412
ey5701 發表於 2010-11-2 14:26
大大, 這是年圖....
lake22 發表於 2010-11-2 14:48
兩位大大, 真心關切 2412歷史股價...*(附真實股價還原圖)

但是分析上, 歷年來的權息需真實反應在圖形中...
舉例, 92.4持股人經過多年配權息之後, 現持股成本是 20元
以目前現值 72元計, 獲利約 50元( 2.5倍), 若有誤...敬請指正

註:減資前價格為73.1..減資後為88.8....今天收96.8...96.8-88.8=8
所以加上8+50元=58元到目前為止的獲利.
以上僅供參考

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-10 21:12

3# ey5701
我比較好奇的是如何變現.如果無法變現.就成了不動產了.

－－－－－

沒想過要變現，只想每年領股利
是像不動產，更像一出租的公寓，每年可收房租
棒的是，你不必整修房子，只管收錢。
若六年內已收回本錢，這種不動產是多多益善！

作者: sjju 時間: 2011-6-11 07:20

6# 荒山過客

嗯～過去埋下的種子，雖疏於照顧，卻也長大、茁壯、開花、結實累累！
恭喜！恭喜！

作者: ey5701 時間: 2011-6-11 13:05

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-23 18:55 編輯

6# 荒山過客

感謝解惑

我也有瞎貓的例子.分享給大家.當初青菜買.現在翻好幾倍.
～~參考~~
當年2萬元一套，金銀各一枚的李登輝、連戰紀念幣.
現在
直購價：$65,000

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21104092594849
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=1844517
這是給大家參考.不是我在拍賣.我的是要當骨董

作者: ey5701 時間: 2011-6-12 14:28

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-23 18:39 編輯

還有一次更瞎.請大家當笑話看就好.

大約在7-8年前.有個朋友告訴我.

要投資賺錢.就該從股票.基金.房地產下手.

從那時候開始.白天看股市.下午看房子.晚上研究基金.

有天下午.看到一張紅布條.撥打上面的電話.結果委託的建商已和仲介解約(建商保留戶).

還不死心.到附近商家.住家詢問.都沒有答案.連里長都問過.還是沒有消息

最後.經過一家彩卷行.詢問看看.結果是: 賓果!

原來彩卷行的親戚想買.價錢談不下來.最後放棄.

我想就依照你們談的價錢買吧.結果建商說:不賣.但會把你排在第一順位.

天˙阿.這是甚麼世界.照你賣方價買.不賣就算了.還把我列在第一順位.

我氣炸了.打電話問我朋友.你有聽過這種事嗎?他冷冷的笑說:

有錢人的想法.你不會懂的啦

.是喔.那就慢慢等吧.由於彩卷行很想賺佣金.

就叫我跟接洽的承辦人員陳諾.事成之後.包個紅包給他.在他們的努力下.一個多月後.

我接到通知.去簽約.也順利完成買賣.也包了兩個大紅包出去.進駐所謂的副都心.

隨著建商的炒作.當初買的新古屋(建商保留戶).也翻了好幾倍.

您說瞎不瞎

圖的來源
http://tp.housetube.tw/12953#pdetail

註:圖是小弟購買的附近新蓋的房子.說明以上都是真人.真事.連彩卷行都還在營業喔

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-13 07:56

本文章最後由荒山過客於 2011-6-13 08:00 編輯

不瞎！
買金幣，漲三倍
買新古屋，翻了好幾倍
大大的倍數獲利法，令人羨慕！

我只要先拿回本錢，接著每年有錢領，就滿意了
希望以後也會有倍數獲利的機會。

瞎貓捷死老鼠投資法，若只有正利一支，就不大能說投資法
在幾年前的討論串中提到格上租車
民國95年也不知道什麼原因，決定不公開發行，從興櫃下市
有變現需求的人能變現日子無多，便用力賣，以致價格暴跌
我民國95年二月間在五十塊以下接，興櫃很難買，勉強買了27張
共花1333430元，平均買價49.39元

過去股利政策大概是配股一半，配息一半
幾來配股下來，現在有54張多
久一點的配息資料，手邊沒有
前年配息67222元
去年沒配股，全部配息，197057元
今年又是部分配股，部分配息，要配2.7元股息，以及2元股票股利，去年獲利似乎很不錯
估計配完後，可領147793元，持股張數變成65張多

這支就沒有6年回本了，搞不好還要6年，領的現金股利總和才會回本
（其實金錢是有時間價值，我講的回本，其實還不算回本
應該參考各年利率折現一下，會比較精準，但太麻煩了）

我想，有65張多，參考過去每年獲利表現，未來每年最保守，配個2塊現金股利，也有13萬多元可領
大致是原始投資額133萬元的一成，也可以滿意了

最後，請大家租車時，多租格上汽車，謝謝！

作者: ey5701 時間: 2011-6-13 09:47

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-13 10:21 編輯

不瞎！
買金幣，漲三倍
買新古屋，翻了好幾倍
大大的倍數獲利法，令人羨慕！

我只要先拿回本錢，接著每年有錢領，就滿意了
希望以後也會有倍數獲利的機會。

瞎貓捷死老鼠投資法，若只有正利一支，就不大能 ...
荒山過客發表於 2011-6-13 07:56

感謝荒山過客大的讚美

理財版一直都是最冷清的.見過許多位大大.嘗試炒熱這一版.

最後也都無功而返.黯然離去.

小弟也踏著前輩的腳步.試圖讓此版熱絡些.可是像小火煮大垗.

備感吃力.所以都用最簡單易懂的內容和方法.來說明.效果並不理想.

還再努力中.

荒山過客大的功力.已超過一般人(未受過專業財經訓練的人).

站上大大可以聽.可以看.但不可以....套句站上大大的話:

uncle是練過的......

作者: ey5701 時間: 2011-6-13 19:16

感謝荒山過客大的讚美

理財版一直都是最冷清的.見過許多位大大.嘗試炒熱這一版.

最後也都無功而返.黯然離去.

小弟也踏著前輩的腳步.試圖讓此版熱絡些.可是像小火煮大垗.

備感吃力.所以 ...
ey5701 發表於 2011-6-13 09:47

俗語說: 說錢賣大伴.在投資理財版發言.個人覺得最困難的是"真實".

寫得太真實.連金額都表達出來.會讓人覺得在炫耀財富和獲利.如果沒有數字.

感覺好像在吹噓.而且沒有數字如何表現出報酬呢?所以有時候就用講笑話的

的方式表達.可是問題又來了.有些高手.平時悶不吭聲.當你為了避免上述問題

(炫耀財富和獲利)而帶過去時.就會跳出來吐槽.所以發言前.得先準備好.對帳單

.照片.等等資料.已備受質疑時.拿出來佐證.如此麻煩的方法.也只是學習站上的

大大.表達種植和建設的過程.讓後進者少走些冤枉路

.但他們可以說.你看.我的

花這麼美.我的南瓜這麼大.....但我沒法這這麼說.這就是問題所在啊!

所以說:

說錢賣大伴

作者: dahoo 時間: 2011-6-13 19:58

12# ey5701
您也可以說.你看.我的前賺很大.

作者: ey5701 時間: 2011-6-14 09:20

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-14 09:22 編輯

13# dahoo

耶.

終於有人願意參與討論了

.歡迎你的加入

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-14 09:38

我是因收到正利股東會通知，剛好幾年前討論時有提到，一時心血來潮作個交代
以下市股這種死老鼠來做例子
未公開交易的股票，沒有任何報價可以牽引心情波動
唯一可關注的就是公司賺多少？分多少？分得划算嗎？
我覺得投資股票的本質就是如此
其實上市櫃股也可如此投資，只要你不要太在乎股價的波動，和買未掛牌的股票，也沒太大差別
我把王聖人的話改成：手中有好股票，心中不管爛股價
好股價，可以讓心情好，所以還是看一看，何樂不為？
股價爛時，因公司體質好，有本錢不管它，或是管它時，是想多買一點，讓將來心情更好。

作者: may2011 時間: 2011-6-14 10:29

上市櫃股才是公開交易的投資市場

"手中有好股票，心中不管爛股價"有語病

好股票，股價不會寂寞，但可能被高估未來價值
爛股價，本質必有問題，或遭遇熊市則無一倖免

瞎貓抓死老鼠的失敗機率高
恭喜獲利！但不會欽羡學習

作者: ey5701 時間: 2011-6-14 11:56

不瞎！
買金幣，漲三倍
買新古屋，翻了好幾倍
大大的倍數獲利法，令人羨慕！

我只要先拿回本錢，接著每年有錢領，就滿意了
希望以後也會有倍數獲利的機會。

瞎貓捷死老鼠投資法，若只有正利一支，就不大能 ...
荒山過客發表於 2011-6-13 07:56

估計一至兩年內應可全部回收原始投資額，接下來就像每年收房租了
這種五至六年內可全部回收原始投資額的case，應不多見

沒想過要變現，只想每年領股利
是像不動產，更像一出租的公寓，每年可收房租
棒的是，你不必整修房子，只管收錢。
若六年內已收回本錢，這種不動產是多多益善！

以上是取自荒山過客大的文章
------------------------------------------------------------------------------------------------------

俗語說: 未成當過婆婆.落落挫

有了房子就會想出租.沒有經驗的人可就皮皮挫.從公證.簽約.到催討.房子整修和

報稅.......都很惱人.自從上文介紹的瞎投資後.就開始經歷房東的甘苦.慢慢分享給

大大們.當作參考

作者: 黑色的大鳥 時間: 2011-6-14 12:09

17# ey5701
厚！你是"栩唇沒"哦！地契一大堆，實力與財力，熊厚.......呵呵

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-14 12:58

上市櫃股才是公開交易的投資市場

"手中有好股票，心中不管爛股價"有語病
好股票，股價不會寂寞，但可能被高估未來價值
爛股價，本質必有問題，或遭遇熊市則無一倖免
瞎貓抓死老鼠的失敗機率高
恭喜獲 ...
may2011 發表於 2011-6-14 10:29

說語病，我想應該還好
像台塑台積電中鋼等績優公司，金融風暴時也會跟著跌得很慘
我的意思就是持有這些好公司，就算股價很爛時，也都可以不管它
甚至加碼買進。

還有一點，你提醒得對，很多要下市的公司是本質很差，被踢下去的
這種碰都不能碰，像茂德好像就會被踢下市
我買的死老鼠，一定是要好公司，往往因它決定不繼續掛牌了，股價大跌，有便宜貨好撿。

作者: ey5701 時間: 2011-6-14 17:56

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-14 17:59 編輯

18# 黑色的大鳥

您誤會了

這前文講的瞎投資的產物(同一物件).

由於是1店兩車位.分別租給3個人.所以一年一簽.

累積了7年.3*7=21.您看到畫面就是長期累積的狀況.

講到車位.就一定要要介紹給大大.這是個非常好的投資(以前).

假設位子80萬.每個月出租3000元....3000*12=36000.....36000/800000=4.5%

而且不太需要保養維修.也不會成為凶宅

.還會增值.就算漲到120萬.

也還有3%.如果您有10個位子的話.就相當於一分薪水.相當不錯.如果大大

有機會可以自己算算看.真的還不錯

作者: dahoo 時間: 2011-6-14 18:43

ey5701 大的租賃契約數量焊偶的不相上下
不同的是
您是房東
偶是房客

作者: dahoo 時間: 2011-6-14 18:51

16# may2011
偶喜歡買實體商品
如阿俊大說的:
看著自己的土地.很爽

應該不會有人面對牆上的壁紙傻笑吧

作者: sjju 時間: 2011-6-14 19:14

17# ey5701
[img]

[/img]
太強了！可能「阿俊」也被比下去了！

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-15 03:16

ey5701 大真是會收藏東西，好像隨手一翻，都可以翻出寶來。

其實一開始用”瞎貓抓死老鼠”這用語時，我就有一個完整的概念
為免以後再寫出來時，被認為瞎掰的，我先說明好了
雖然以下市股來起頭，但核心的概念就是：保守
瞎貓，講的是投資人自己
我們常常是沒有我們自己以為那麼聰明，而且投資路上也有很多變數
對自己能力打折一些估計比較好，這就是要裝瞎一點
好像核電廠的耐震係數，若地震估計最大是八級，你不能只設計到耐震八級，必須高很多才行。

死老鼠，講的是投資標的
是穩當當的標的，可以手到擒來的標的
不是活蹦亂跳，要追牠追得很辛苦的標的，不必富貴險中求的

在這投資思維下，我投資正利航運的案例，是足以和巴菲特媲美的喔！
只是我沒那麼多本錢罷了。
很屁美，對不對？

作者: sjju 時間: 2011-6-15 07:49

24# 荒山過客

我們常常是沒有我們自己以為那麼聰明

頗有自知之明！若能善用前人經驗、智慧，省得半輩子翻滾！

好像核電廠的耐震係數，若地震估計最大是八級，你不能只設計到耐震八級，必須高很多才行。

講得很正確！這原則適用於所有的工程、系統設計！

很屁美，對不對？

還好啦！對自己一定要有信心！
舜何人也？禹何人也？余何人也？有為者亦若是！

作者: ey5701 時間: 2011-6-15 09:19

齊德龍東強

齊德龍東強

http://www.2home.com.tw/bbs/viewthread.php?tid=10001&page=42

感謝荒山過客大.黑色的大鳥大.may2011大.sjju大.Dahoo大.的加入.

讓這個會員專屬的冷凍冰櫃.慢慢解凍

同志還須努力

加油

齊德龍東強

作者: ey5701 時間: 2011-6-15 10:29

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-24 11:26 編輯

簽約.真的是太重要了!

你可以用一般文具行版的契約書.或法院版的.

由於甲乙雙方都想保護自己所以會去法院公證處公證(司法院也有提供).

公證的費用.是按租金比例算.沒有規定誰付.只要甲乙雙方同意即可.

大大們.不論你是出租方或租方.別被唬巄喔

作者: 阿妙 時間: 2011-6-15 12:38

11# ey5701

這版不冷清
像我這幼稚園程度的都馬乖乖看聽很多的
期望有一天能像各位大大們一樣
學得一身好本事
有好的收益

作者: 阿俊 時間: 2011-6-15 12:51

17# ey5701

太強了！可能「阿俊」也被比下去了！
sjju 發表於 2011-6-14 19:14

.................................我沒有啊

我只有一間出租給人而已二塊農地讓人種田不用租約啊....
哇.......偶中流彈

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-15 16:40 標題: RE: 瞎貓抓死老鼠投資法--正利航運，媲美巴菲特的操作

本文章最後由荒山過客於 2011-6-16 03:27 編輯

說媲美巴菲特，絕非胡口說說
巴菲特很得意的一件併購案，1986年初買下Scott Fetzer，其拿回現金的情形，和正利很像
其實不是我媲美，而是法商達飛集團的手法媲美巴菲特買Scott Fetzer，我只是搭到順風船
下面完全是巴菲特自己的話，原汁原味：

......Naturally, I've chosen here to talk about an acquisition that has turned out to be a huge winner.......Berkshire purchased Scott Fetzer at the beginning of 1986. We paid $315.2 million for Scott Fetzer.

   In the table below we trace the book value of Scott Fetzer,
as well as its earnings and dividends, since our purchase.

                     (1)                               (4)
                  Beginning    (2)       (3)       Ending
Year             Book Value Earnings Dividends Book Value
----             ---------- -------- --------- ----------
                                 (In $ Millions)    (1)+(2)-(3)

1986 ...............  $172.6    $ 40.3    $125.0    $ 87.9
1987 ............... 87.9       48.6    41.0       95.5
1988 ............... 95.5       58.0    35.0       118.6
1989 ............... 118.6       58.5    71.5       105.5
1990 ............... 105.5       61.3    33.5       133.3
1991 ............... 133.3       61.4    74.0       120.7
1992 ............... 120.7       70.5    80.0       111.2
1993 ............... 111.2       77.5    98.0       90.7
1994 ............... 90.7       79.3    76.0       94.0

   Because it had excess cash when our deal was made, Scott
Fetzer was able to pay Berkshire dividends of $125 million in
1986, though it earned only $40.3 million.

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-15 16:48

本文章最後由荒山過客於 2011-6-16 03:24 編輯

注意的是表中第三欄，每年拿回的現金股利

巴菲特買下第一年，就把Scott Fetzer公司中多餘的現金全部配出來
所以只賺40.3 百萬，竟配出125 百萬美元

達飛買下正利航運，第一年也是把公司多餘的錢都擠出來，有的用現金股利，有的是減資

這種擠出現金是健康的，因為公司少了這些現金後，並未妨礙公司賺錢本事
之後年度，公司照常賺錢
中華電信一再減資，其實也是健康的
晶華飯店也減資過，把多的錢退回股東

有的減資是一再虧錢，只好把股本弄小，讓每股淨值能超過十元，這種股就不要碰了
今年的大同就是

作者: ey5701 時間: 2011-6-15 17:25

簽約.真的是太重要了!

你可以用一般文具行版的契約書.或法院版的.

由於甲乙雙方都想保護自己所以會去法院公證處公證(司法院也有提供).

公證的費用.是按租金比例算.沒有規定誰付.只要甲乙雙方同意即可.

大 ...
ey5701 發表於 2011-6-15 10:29

第一次收到租金的感覺好像是養了一隻雞.下了顆金雞蛋.不亦樂乎!

可是這種好心情.不到3個月就結束了

.因為房客欠租.追著別人要錢.
真的很討厭的感覺

.沒有辦法.也要面對.就先試試以下(如圖)的方法.

作者: ey5701 時間: 2011-6-15 18:26

28# 阿妙

歡迎您的加入.人多自然就熱鬧了

作者: sjju 時間: 2011-6-15 21:21

26# ey5701

感謝荒山過客大.黑色的大鳥大.may2011大.sjju大.Dahoo大.的加入.

只不過是來：搖旗吶喊而已！

作者: 大地彩妝師 時間: 2011-6-15 22:25

所以
就是以後如果遇到有合併案時
就是大膽進就對了？
因為想吃人家的人，不吃飽是不會吐出來的吧^_^
而要吃，也不會亂吃會拉肚子的東西
不知，這樣的想法對不對，有無其它要注意的「眉角」？

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-16 03:22

賺錢機會滿大的，但不能打包票。
大腳的想法和我們不一樣，且有各方面的專業提供思考
像中華電信釋股，富邦及國泰集團花了幾百億吃下
要花這麼一筆大錢，內部自然會仔細評估，50塊買下值不值得
我們可以從中學習和大戶一般思考事情，然後和大戶一樣收割。

又有線電視併來併去的，外資凱雷集團買了又賣，幾年間上百億利潤就入袋了
看了也挺生氣的，台灣人上百億的錢就這樣被外資輕鬆入袋
台灣大花了五百多億向凱雷集團買旗下的凱擘，想的應是綜效吧！

我比較喜歡找買了後是要好好經營者，不是買了後就想要更高價賣出
一十一大於二，這種模式是挺不錯的
達飛買正利，就是有綜效，正利的業績更上層樓。
還有中華電信買神腦，記得當時神腦股價不到30塊左右，現在股價要加上100，達133元
也是有綜效之故，沒中華電信撐腰，神腦絕無今天

另外，我喜歡找正派的經營者，像最近國巨案，覺得公司不大正派
或許有利可圖，但不喜歡經營者作風，也就不去研究了。

找一下當年的新聞：
更新日期:2006/12/27 04:09 記者:　林上祚／台北報導
中華電信入股神腦案，因為神腦前副董事長陳慧遊「門神事件」延宕半年，昨日終於拍板定案，中華電信將於明（28）日起至1月8日，以15.1元價格，公開收購神腦32.5%股權。神腦昨日以28.4元作收，這項公開收購以折價46.8％進行，創下公開收購價低於市價首例。

中華電信下午召開重大訊息宣布，將以低於市價每股15.1元價格公開收購神腦國際股份，預定收購超過3成股權，另外，神腦大股東同意轉讓3700多萬股，未來中華電手機採購和物流將全部由神腦負責。

近期中華電入股神腦市場傳言不斷，神腦今年股價一度下滑至13.9元，連續2交易日漲停，26日以28.4元作收，創3年多來新高，但中華電董事會通過的公開收購案，是由群益證主辦，將以每股15.1元公開收購神腦股票，折價幅度高達 46.8%。

神腦資本額22.34億元，其中神腦董事長林保雍持有9.2%股權，林保雍掌握的正峰投資持有29.84%股權，王漢朝表示，中華電信已經取得神腦最大股東正峰投資應賣起碼3700萬股（16.56%）的承諾，要達到31.5%收購門檻應該沒有問題。

由於中華電信設定的公開收購價格，遠低於神腦昨日收盤價，小股東根本沒有興趣，根據神腦說法，林保雍將犧牲個人持股「成全大局」，讓中華電信能以10.95億元價格，收購31.5-32.5％的股權。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-16 03:43

本文章最後由荒山過客於 2011-6-16 04:42 編輯

有沒有中華電信，神腦真的差很大

年度現金股利
(元)

2010    4.00
2009    3.46
2008    3.95
2007    2.95
2006    0.90
2005    -

中華電信2007初入股，當年度就大賺，配了近三塊；2008之後現金股利沒少於三塊
入股前，一塊不到，2005年還配不出股利

中華電信入股後到今年拿到現金股利，共拿到 15.26 元，已比它當年買的15.1元多了
不考慮折現問題，中華電信也是五至六年就回本了，持股已是零成本
雖是零成本，但價值絕不是零，昨天巿價133元，是它收購價的9倍

我們沒辦法像中華電信一樣用15.1元買神腦，但當年是可以用30元買到
若持有不賣，現金股利可回本一半，持股巿值則為30塊的4倍。
大戶吃肉，我們可以跟著喝湯。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-16 04:48

中華電信投資神腦，五年拿回本錢
巴菲特買Scott Fetzer，六年
我買正利航運，估計是五至六年。明年若配和今年一樣多，就五年。
（以上均未考慮折現因子）

製一媲美表，以供簡明比較：
[attach]47821[/attach]

作者: william8864 時間: 2011-6-16 05:04

大戶吃肉，我們跟著喝湯~ 這句話非常精典, 可是方法誰可以說清楚呢?

作者: 大地彩妝師 時間: 2011-6-16 07:00

39# william8864

一、要有合併、入股案
二、主事者要正派，長久經營
三、1+1>2，業績起死回生
第二點很重要
以荒大舉的例子，若中華電吸乾了就把神腦賣了
那以中華電15.1入，25.1出
散戶還是無利可圖
跟買土地一樣，是要能放長期的
努力工作，等待買點
500萬進去，好一點的光是配息一個月就有2萬
在南部等於一份薪水，很好用了
而股價長期平均下來能持穩
所以荒大可否拜求明牌呀^___________^

作者: may2011 時間: 2011-6-16 08:12

荒大的用心經營和投資精準令人稱羡

拜求明牌非正道也！
至於投資成功的方法
就看荒大發表本帖的目的
還有大家的鼓勵和支持

個人是拍手鼓掌...但不樂觀期待
因為這版雖然精彩帖子不少

但多是唱獨腳戲的...讀者回應冷漠

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 09:07

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-16 09:08 編輯

41# may2011

這是我見過最熱鬧的會員專屬的帖子

歡迎威俊大.威廉大.大地彩妝師的加入

你們的加入.讓本帖更有可看性(非唱獨腳戲)

感謝您!(用鳳飛飛的口吻)

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 09:24

第一次收到租金的感覺好像是養了一隻雞.下了顆金雞蛋.不亦樂乎!
可是這種好心情.不到3個月就結束了 .因為房客欠租.追著別人要錢.
真的很討厭的感覺 .沒有辦法.也要面對.就先試試以下(如圖)的方法.
ey5701 發表於 2011-6-15 17:25

前文提到房東甘苦談.甘的.苦的.都有談到了.再來就是結束

.
許多人以為停止租約返還押金.就是契約結束.其實並不完全
正確.如果是中途解約.還要簽一份租終止書.不然大大可能
犯了重複出租的錯誤.會很麻煩的

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 09:48

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-16 09:50 編輯

前文提到房東甘苦談.甘的.苦的.都有談到了.再來就是結束 .
許多人以為停止租約返還押金.就是契約結束.其實並不完全
正確.如果是中途解約.還要簽一份租終止書.不然大大可能
犯了重複出租的錯誤.會很麻煩的
ey5701 發表於 2011-6-16 09:24

房客離開後.房子空著.也有要注意的喔!

只要是營業用.房屋稅的稅率是3%.空屋是

2%.自用住宅是1.2%.如果沒有租人記得去

稅捐處變更用途.最好是搬張活動床搬.住

進去.再請稅捐處來看.就可省下近2%(近

2萬元.我的).

房東甘.苦談全文完.希望大大們有收穫.

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 11:18

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-16 14:26 編輯

趁著版主不在.多發兩帖.才不會被罵

前文提到.為了求真實.才會有很多私人圖片.

沒有任何意圖(炫耀).再次請大大們包涵.

一定有許多大大會認為我是讀商科的.那您就

猜錯了.我是唸的工科.有圖為證喔!

對了.阿俊大.我沒騙你吧.您是大哥喔

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 11:36

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-16 14:25 編輯

趁著版主不在.多發兩帖.才不會被罵

前文提到.為了求真實.才會有很多私人圖片.

沒有任何意圖(炫耀).再次請大大們包涵.

一定有許多大大會認為我是讀商科的.那您就

猜錯了.我是唸的工科.有圖 ...
ey5701 發表於 2011-6-16 11:18

一直以為是唸工科.玩股票.期貨才會輸人.

所以下定決心.專心研究期是和股市的的一

切.看著看著.竟看出興趣來.為了證明自己

的實力.就去參加考試.沒想到一次過關.還

比自己的營業員高兩級(期貨和高級營業員)

真是跌破所有人的眼鏡

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 12:23

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-16 14:27 編輯

一直以為是唸工科.玩股票.期貨才會輸人.

所以下定決心.專心研究期是和股市的的一

切.看著看著.竟看出興趣來.為了證明自己

的實力.就去參加考試.沒想到一次過關.還

比自己的營業員還高兩級(期 ...
ey5701 發表於 2011-6-16 11:36

原本以為認識清楚後.就可以從股市賺到錢.

可是事實並不是如此.以前是5千.1萬的輸.

有了證照以後.是5萬.10的輸

.為甚麼呢?

因為認為自己已經懂了.怎麼可能會輸呢?

也不知過了多久.輸了多少.突然間.覺得

不該投資股票.一定會輸.輸的原因是因為

你個人要和團隊打.很難.根大股東打.更難!

所以從此以後就很少碰股票了.一切以基金

為主

作者: may2011 時間: 2011-6-16 12:38

原本以為認識清楚後.就可以從股市賺到錢.

可是事實並不是如此.以前是5千.1萬的輸.

有了證照以後.是5萬.10的輸 .為甚麼呢?

因為認為自己已經懂了.怎麼可能會輸呢?

也不知過了多久.輸了 ...
ey5701 發表於 2011-6-16 12:23

請尊重這是荒大的帖子
希望勿失焦，成了您的個人show
Sorry！

作者: ey5701 時間: 2011-6-16 12:51

48# may2011
謝謝指教

荒山過客大.真是對不起.希望您大人有大量

原諒我我這無知的小夥子.

作者: dahoo 時間: 2011-6-16 18:30

我打電話給轄區稅務員
我:房屋稅好櫃
稅務員:不會啦.我們台南也是3%.2%.1.2%
我:您綿台南人都素好野人.嫁妝都是用牛車載的.多繳些是合理的呀
(電話哪一頭笑的好開心)
我:偶綿台東是窮鄉僻壤.居民都素農民.漁民.不然就素無業遊民.榨乾了就沒錢買房子繳稅啦
我:有些縣市只有2.5%.就不能用2.5%的稅率嗎
稅務員:那得議會通過才適用
我:那您要向上級反應啊
稅務員:......苦笑

資源分配不均.繳的稅1%也沒少

作者: 阿俊 時間: 2011-6-16 18:39

第一次收到租金的感覺好像是養了一隻雞.下了顆金雞蛋.不亦樂乎!
可是這種好心情.不到3個月就結束了 .因為房客欠租.追著別人要錢.
真的很討厭的感覺 .沒有辦法.也要面對.就先試試以下(如圖)的方法.
ey5701 發表於 2011-6-15 17:25

房子租人追人本來就很正常的我是職業追人的客戶的房子委託我管理收租目前正在追二個租客的錢一個晚上要拿錢來一個到了23日那天要掃地出門

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-17 04:00

48# may2011
謝謝指教

荒山過客大.真是對不起.希望您大人有大量

原諒我我這無知的小夥子.
ey5701 發表於 2011-6-16 12:51

怎麼這麼說呢
反而讓我很拍謝

我也沒很在意多少人看，都是一時興起才發文
對加分不加分，其實興緻也不高
看了很多很好的觀點，但很少去幫人加分
很認真地回人家一篇文章，比加分實在多了。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-17 04:31

本文章最後由荒山過客於 2011-6-17 04:34 編輯

談折現

前文一再以五年回本來說，但這是很粗糙的概念，所以我都會加個”不考慮折現因素”
在低利率的今天，或許差異不大；
但高利率時代，只是把每年拿回的現金加一加，就說回本了，是行不通的

假設我們投資一百萬元，
甲案：第一年收九十萬，之後五年每年收各收兩萬元，六年回收一百萬元。
乙案：前五年都沒得收，第六年收一百萬元。
不考慮折現因素，兩案都可說六年回本，六年到，拿回一百萬元整
但事實上甲案比較有利，兩案也都未回本。

若把問題改成，我們借甲乙兩人各一百萬元
甲依甲案方式還你錢，乙依乙案方式還你錢
我們頭腦就會比較明白了
雖然甲乙都還一百萬元，但甲還的是比較多，乙比較少
甲乙都只還本金，沒還利息，我們其實是虧錢在借的
若非人情因素，我們會借人家這種錢嗎？
事實上，對親朋好友，我們真的有借這種錢
有的幾個月還你，有的十年還你，十年還你原來借的錢，你知道你虧大了
就算加一點點利息還你，你還是虧大了

把利率考慮進去，就是在考慮折現
多年以後的錢，將當時利率因素考慮在內，等於今天多少錢的價值？
若定存一年有10%，明年的110元，價值等於今天的100元。

更實在地考慮，應是購買力
卅年前一百萬元，在台北可以買房子，現在買不到了，買半間都買不到
卅年前借人家一百萬元，現在他還你一百萬元，你內心在流血
還你兩百萬或三百萬元，你還是在流血

假設你的朋友卅年前向你借兩百萬元在台北市買兩間房子
現在拿五百萬元還你錢
你當年沒買房子，先把錢借朋友用，你繼續在台北租房子
今年你收到五百萬元了，但你在台北買不到房子，只能繼續租房子
你的朋友自己住一間，另一間租人，搞不好就友情價租你
你作何感想？還認為是友情價嗎？
可能要認為，你另一間房子應該送我才對。

德國第一次世界大戰戰敗，幣值大貶
有人事先借了一大堆錢，去買實物
馬克貶值後，通貨膨脹後，他實質上要還的已很少很少了
因此成了大富翁

作者: Ericg89127 時間: 2011-6-17 08:40

荒大把"本" 導入機會成本的概念
已是另一境界的思維
當下各種機會與風險有很多
就如千江水各取所需
喝爽就好不要掉下去就好何必在意別人喝多大口

作者: sjju 時間: 2011-6-17 09:21

52# 荒山過客

我也沒很在意多少人看，都是一時興起才發文
對加分不加分，其實興緻也不高
看了很多很好的觀點，但很少去幫人加分
很認真地回人家一篇文章，比加分實在多了。

善哉！善哉！
金剛經云：應無所住而生其心。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-22 02:45

本文章最後由荒山過客於 2011-6-22 02:50 編輯

七二法則

談到折現後，有個法則，雖不很精確，但在做粗略判斷時，滿管用的。
你投資的本金，以多少年報酬率（若存款，則為年利率），幾年後賺一倍（本利和為本金兩倍）？
或者是：
你投資的年報酬率（若存款，則為年利率），多少年後，可以讓你賺一倍？

你可以用72除以給定的年數或年報酬率（年利率），很快地得到一個數字。
在投資三年後，得到的答案，就不會差很多了。

例如，三年要賺一倍，所需年報酬率若干？
72/3=24，為24%

年利率8%，幾年後可賺一倍？
72/8=9，九年後可賺一倍。

這是可以用在折現上，粗略而快速地判斷
你投資6%的商品，說12年賺了一倍
在通膨6%的時代，其實等於沒賺，都被物價漲幅吃掉了。
12年後兩200買的東西，等於今年100塊
也就是12年後200塊的價值，等於現在的100塊

當保險業務員推銷你投資型保險時，說是幾年後本利和多少
你可以粗略地算一算，拿郵局年定存利率比較一下，看看值不值得？
放定存，是幾乎沒風險的；去買投資型商品，有風險的，若報酬率差不多，就不要去冒險了。

下面是精算七二法則，可以發現投資三年後，七二法則真的可以派上用場。

投資年數 1 2 3 4 5
年報酬率 72.00% 36.00% 24.00% 18.00% 14.40%
本利和 172.00% 184.96% 190.66% 193.88% 195.94%

投資年數 6 7 8 9 10
年報酬率 12.00% 10.29% 9.00% 8.00% 7.20%
本利和 197.38% 198.44% 199.26% 199.90% 200.42%

投資年數 11 12 13 14 15
年報酬率 6.55% 6.00% 5.54% 5.14% 4.80%
本利和 200.86% 201.22% 201.53% 201.80% 202.03%

投資年數 16 17 18 19 20
年報酬率 4.50% 4.24% 4.00% 3.79% 3.60%
本利和 202.24% 202.42% 202.58% 202.73% 202.86%

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-22 03:09

貼表，難對齊，但應不難對照。

股巿又有八二法則，十個投資者中，八個是輸家，兩個是贏家。
誰曉得？又沒人真的去統計過。八二法則比七二法則更粗糙。

七二法則雖粗糙，但管用
恕我麼說，大致對，比精確地對，更重要
因為大致，可以爭取到時間；力求精確週延，往往貽誤機會
秀才造反，三年不成。秀才力求周延，想各方都考慮到了，再動手，但動手時，機會跑走了。
劉邦壑然大度，是個流氓頭頭，但決策迅速，打到了天下
史記不是這麼寫嗎：項羽要封賞人家，封的印在手裡轉啊捏啊，印章的邊角都給手磨平了，還捨不得給人

這也不是我的創見，孔老夫子也持和我一樣的看法，
魯國大夫季文子凡事「三思而後行」，都考慮過三次才做。
孔子的意見是：「再，斯可以。」兩次就夠了，不必凡事三思而後行。
或因論語的關係，有些人名字愛取「三思」，
真是不了解孔子的意思，應改名為「兩思」或「再思」吧！

作者: may2011 時間: 2011-6-22 08:42

57# 荒山過客
2home中
十分少見、專注的好文....推！
謝謝分享！

作者: ey5701 時間: 2011-6-22 10:54

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-22 11:31 編輯

七二法則

談到折現後，有個法則，雖不很精確，但在做粗略判斷時，滿管用的。
你投資的本金，以多少年報酬率（若存款，則為年利率），幾年後賺一倍（本利和為本金兩倍）？
或者是：
你投資的年報酬率（若存款， ...
荒山過客發表於 2011-6-22 02:45

   年或%    年或%
72 / 3    =24
/ 4    =18
/ 5    =14.2
/ 6    =12
/ 7    =10
/ 8    =9
/ 9    =8
/  10    =7.2
/  11    =6.5
/  12    =6
/  13    =5.5
/  14    =5.1
/  15    =4.8
/  16    =4.5
/  17    =4.2
/  18    =4
/  19    =3.8
/  20    =3.6

看官們.您發現了嗎?

1.兩個數字互換.單位要改變.

2.時間越長.變動越小.

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-23 09:58

本文章最後由荒山過客於 2011-6-23 10:01 編輯

朝四暮三多於朝三暮四

朝三暮四的成語，出於莊子，說一個養猴子的老阿公對猴子進行心理戰，阿公一天要餵猴子七個橡樹果實。
先對猴子說，早上給你們三個，晚上給你們四個。
猴子們非常地不高興。
老阿公改變說法：那麼早上給你們四個，晚上給你們三個。
猴子們十分地高興。
莊子本意是指猴子好騙，其實一天都是吃七個，朝四暮三不值得那麼高興。
也暗指人們像猴子那麼好騙，實質得到東西一樣多，只要排列組合改變一下，就會很高興。
朝三暮四變成是不好意涵的成語了。

在有折現觀念後，就知道，莊子舉了不恰當的例子。朝四暮三是得到比較多。

我們把猴子改成銀行
老阿公向銀行借五百萬，約定分兩期要還七百萬
老阿公先向銀行提出條件：第一期先還三百萬，第二期再還四百萬。銀行很不高興，不接受這條件。
老阿公改變條件：第一期還四百萬，第二期還三百萬。銀行滿意了。

這樣子，我們就一點都看不出有任何不妥，任何有頭腦的銀行，都要先四後三。

其實意思也差不多，只是把猴子改成銀行。
看莊子朝三暮四的典故，和看銀行的例子，而會有完全不同的感覺，是不是也是一種人類易於受騙的心理狀態？

西諺：兩鳥在林，不如一鳥在手
是比較貼切
兩鳥在林是未實現的，也可看成未來值
還不如手上握有的實實在在的東西有價值。

所以，講幾年還本，觀念粗糙，必須將各期拿到的錢予以折現加總，才能知道是不是真的回本。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-24 05:10

荒山一方面稱許決策明快，要大致對即可；另方面又事事計算，未來報酬還得折現，是不是有矛盾之處？

當兵時，花了不少時間在刺槍術上，花那麼多時間練那麼累人的刺槍術幹嗎？
為了臨陣殺敵時能明快，不假思索就可刺出有用的招數。
武俠小說中各門派弟子也經常在練招數，為的也是臨陣時能很快動出有用的招數。

事事計算，平時下工夫，為的是機會來時，能迅速的逮到
很多好像是直覺下的動作，但一般人的直覺，和專家的直覺，做出的反應，可能就很不一樣。

也很像看電影時拆定時炸彈，在時間緊迫下，要剪斷紅線？藍線？白線？
最後也是直覺
平時有訓練，做對的機率比較大。

理財，平時也要下工夫，多思考；
只求明牌是不行的。
告訴你明牌的買進時，你跟著賣；哪天他有事，來不及告訴你他賣出了，你怎麼自處？
告訴人家買進，就一定要有義務通知人家賣出嗎？

每個人財務狀況，性格也都不一樣
有的把短套視為正常事，只要長期穩當，每天睡得好好的
有的一跌，帳上有虧損了，就急了。
尤其聽明牌買的，你對這家公司根本不夠認識，股價跌得多，你可能都會以為它要求倒了。
借錢買股票，尤其不禁跌，若用融資買進，損失也加倍
股價跌掉一半，人家還可睡得好好的，你已傾家盪產

如果不想下工夫的，我建議你還是少碰股票為妙。

作者: may2011 時間: 2011-6-24 07:17

本文章最後由 may2011 於 2011-6-24 08:27 編輯

荒山一方面稱許決策明快，要大致對即可；另方面又事事計算，未來報酬還得折現，是不是有矛盾之處？
....................................................
股價跌掉一半，人家還可睡得好好的，你已傾家盪產
如果不想下工夫的，我建議你還是少碰股票為妙。荒山過客發表於 2011-6-24 05:10

荒山大已具整體獨到的投資策略和戰術

感謝分享！
最後兩句個人是質疑的

股價跌掉一半，人家還可睡得好好的，你已傾家盪產
不客氣的說, 跌掉一半，還可睡得好是麻木不仁，投資人自己要重下功夫, 而決策和經營階層更應該坐立不安, 深自檢討和改進；否則命運倒是一樣的傾家盪產

至於如果不想下工夫的，我建議你還是少碰股票為妙
話是不錯, 把錢存在銀行生利息最保險...但絕對跟不上通貨膨脹與貨幣購買力貶值的兩大不利因素, 所以下工夫學習投資仍然是積極必要的, 只要不貪而超額投資, 有些虧損難免, 因而虛心多檢討、積極學習, 其實獲利不難, 簡單的說, 本來勝負各半(若衍生必要費用先不考慮), 你只是往勝的方向挪動10%, 套句口頭禪"有那麼難嗎？", 當然要修練到本版 samyn大"十有八九正確"的預測很難, 但 samyn大是全身帶傷練過來的, 我可不想(小小受傷能接受), 所以大家多練功囉！

作者: ey5701 時間: 2011-6-24 11:03

本文章最後由 ey5701 於 2011-6-24 11:35 編輯

朝四暮三多於朝三暮四

朝三暮四的成語，出於莊子，說一個養猴子的老阿公對猴子進行心理戰，阿公一天要餵猴子七個橡樹果實。
先對猴子說，早上給你們三個，晚上給你們四個。
猴子們非常地不高興。
老阿公改變說 ...
荒山過客發表於 2011-6-23 09:58

半斤8兩.一斤16兩

談理財.太沉重.來談談投資買水果.很多人到市場買東西.一定想買

品質好.又便宜的水果.所以都想一盤一盤的買.一堆一堆的買.認為

這樣買會比較便宜.是真的嗎?請看圖說明

圖一.......1顆蘋果14圓.
圖二........1盤蘋果100圓.
圖三........一盤盤擺著吸引買氣.並請客人試吃.
圖四.......客人被吸引後.選購.
圖五.......老闆在打包.

我請教老闆一盤有幾顆.老闆回答: 7顆.

看官們.您懂了嗎?

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-25 07:24

本文章最後由荒山過客於 2011-6-25 07:34 編輯

颱風天，閒著也是閒著。看到一則新聞：

挨股東砲轟大同：股價要回80元
2011年 06月25日【李宜儒╱台北報導】大同（2371）昨股東會，小股東不滿大同營運下滑，股價在減資後續跌，現場砲聲隆隆，董事長林蔚山態度轉硬，直言今年大同要重返榮耀，未來公司股價目標要超過80元，獲利也要重回百億元，成立滿百周年（今年93歲）時，獲利將比現在翻10倍。

這是七年後的事，七年後大同股價80元，獲利翻十倍。

獲利翻十倍，好像沒意義，翻一萬倍也沒意義，因為第一季是虧錢的
第一季虧三億元。
虧錢時說幾年後獲利是現在的幾倍，是無法計算和評估的。
但許下獲利百億元，就很具體了。

七年後股價80元，以最近提到的折現觀念來說
若以年利率5%來折算，約等於50元現值。
若林蔚山真的做得到，別以為可以賺八倍，其實是五倍。
這就是折現觀念的運用
若有人告訴你，他一定會讓股價十年漲一倍
用七二法則算，年報酬率約7.2%，若你要借錢買股，利率超過7%，就沒搞頭了。

問題是，是怎麼樣地到80元
今年大同股價就曾翻一倍多，三月23日收盤價6.75元，四月11日收盤價16.50元，現在12塊左右。
但這不能說漲一倍多，因為根本不是漲，而是減資所致，本來有十張的，減得剩四張多一點。
減資前一天收盤價，十張有6.75萬元，現在變四張多，一張一萬二，大概5.06萬
股價好看多了，由6.75到12元，但實質是虧掉四分之一，難怪小股東跳腳。
但這和中華電信及正利航運，或晶華酒店會退錢給你的減資是不一樣，你什麼也沒得到
若要靠減資讓股價到80元，應該也做得到，反正大同股本還不小

若都不搞數字遊戲，中規中矩地來，確實因大同賺大錢，股價漲到八十元
是可以投資的，七年賺五倍(折現），仍是十分傑出的表現。
果真如此，可以說是台灣的艾科卡。
大同減資後股本約234億元，估計每股賺五塊，就可支持股價80元，那就是大同每年稅後要賺117億元
而且必須是穩定地賺百億元以上，不是某年賣土地有百億獲利，隔年沒地賣了，又虧損了。那樣股價上80元，只是炒炸，要記得賣。

從新聞中，看不出林蔚山要靠什麼來賺？比較像空話一句。

我認為大同未來幾年，就算賺錢，也配不出股利，它還有近43億元的累積虧損
它的負債比例六成，也是偏高
還債，彌平虧損，之後才能配股利

看過去，民國九十年以來不曾配過股利；展望未來，一樣悲觀
土地增值題材一炒再炒，就沒處份過，會不會有什麼內情？

我曾因買大同電鍋，看到其它廠商的仿製品，心想大同電鍋真正好，其他公司都要模仿
稍看一下大同值不值得投資，看到龐大的負債，悲慘的經營表現，就沒興趣再看了
就算兩千三百萬台灣人人手一鍋，也不夠它還債
加上公司經營階層紛爭及官司不斷
很快就了無意願了

前文說過，死老鼠指的是可以穩當到口的肥肉
大同不是我瞎貓想要的死老鼠
也不會因林蔚山的空話，就想去賺五倍的錢。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-25 08:09

前文引用的是蘋果的報導，我說獲利翻十倍沒意義
現在看到經濟日報的報導，指的是股價翻十倍，看起來是蘋果的記者沒聽清楚。

大同板橋地開發利益逾百億

【經濟日報╱記者張義宮／台北報導】 2011.06.25 04:37 am

大同（2371）股東會中砲聲隆隆，大同董事長林蔚山立下豪語：「大同創業100周年時，目標股價要翻十倍、重返80元昔日榮景。」明年推動板橋廠開發案將有400至500億元規模，潛在利益逾百億元。

大同（2371）股東會中砲聲隆隆，大同董事長林蔚山立下豪語：「大同創業100周年時，目標股價要翻十倍、重返80元昔日榮景。」明年推動板橋廠開發案將有400至500億元規模，潛在利益逾百億元。

看起來，林蔚山是想靠賣地
炒股的會炒這題材
但地賣了就沒有，不是經常性盈餘
每股利益五塊，只能算一年，不是明年也可每股賺五塊
就算大同地多，賣光後，每股盈餘就會被打回原形。

且我研判，大同負債很多，銀行絕不是做善事，都無抵押借款
大同這些地應該都抵押借款去了，賣地後有很大一筆是要還銀行的
絕不能單純想它有多少地

同樣老家電公司歌林，在新莊也有很大一塊地
歌林倒了，地還沒賣出去。

作者: Ericg89127 時間: 2011-6-26 18:30

一個經營者敢喊出願景，就值得給予鼓勵
透過服務，要能照顧員工，兼顧股東本屬不易
很多經營者大宗收益來自於波段行情，對投資者作收割
這不是該鼓勵的

作者: STSHAOWW 時間: 2011-6-26 20:26

一個經營者敢喊出願景，就值得給予鼓勵
透過服務，要能照顧員工，兼顧股東本屬不易
很多經營者大宗收益來自於波段行情，對投資者作收割
這不是該鼓勵的
Ericg89127 發表於 2011-6-26 18:30

前幾年他喊說股價委屈要用庫藏股這個大絕
還有登股市情報站
我忘了是華映還是大同我也很認同他
就用力的買下去
後來如果玉里農地一分35萬那我就燒掉一甲了

作者: 大地彩妝師 時間: 2011-6-27 00:37

真要算機會成本
那應該是無法算吧
所以小的只跟定存比
嗯，很像還可以加上通膨
簡單明確
不過我很像搞不懂通膨是什麼>_<"

基金和股票
還是選股票
因為受不了
沒賺錢還要付人家錢
沒錯，很難和大戶打
但大戶沒拒絕小戶跟著喝湯
人家吃肉我喝湯嘛
錢就是流來流去
你賺我的我拿你的
大家輪流賺輪流花
一起過好日子哈哈~

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-27 05:25

消費者物價指數（Consumer Price Index，簡稱CPI）是世界各國普遍編製的一種指數，它可以用於分析市場價格的基本動態，是政府制定物價政策和工資政策的重要依據。通常作為觀察通貨膨脹水平的重要指標。

　　　　　　　　　
通貨膨脹率=(報告期消費者物價指數　-　基期消費者物價指數)/基期消費者物價指數X 100%

http://www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/16715405071.pdf

參、主要國家物價變動概況
CPI方面，100 年1-4 月美國漲2.4％(99 年漲 1.6％)，日本漲0.1％(跌
0.7％)，香港漲4.1％(漲2.4％)，中國大陸漲5.1％(漲3.3％)，新加坡漲5.0
％(漲2.8％)，100 年1-5 月我國漲1.36％(99 年漲0.96％)，南韓漲4.3％(漲
2.9％)。
　　　　　　　　　　　　　　　
看起來，在台灣是相對比較幸福的
日本物價上漲最低，但不值得羨慕，因為大地震的影響。
再來就是台灣了，物價雖漲，但不是飛漲，還比經濟不振的美國低。
大陸最恐怖了，兩年下來，漲了快一成，難怪大陸央行最頭痛。
前年100塊買得到的東西，現在要用110塊才能買得到，錢縮水了

有人以為留現金最安全，錯了，現金的購買力會被通貨膨脹吃掉
我阿嬤喜歡把錢藏在床頭，以為最安全。

把錢存在活期戶頭，也和擺床頭沒太大差別
只有通貨緊縮，物價不斷下跌，這種擺床頭方式，才有安全可言
但那時有長達一年以上的通貨緊縮？
目前經濟的運作方式就是必須通貨膨脹，適度的最好
錢的購買力每年小幅貶損，人們才會捨得把錢花出去
大家敢花錢，經濟比較繁榮。若預期錢會越來越大，人人不花錢，經濟就得蕭條了。

這麼說吧，笨牛，林俊位，四年前拿了我五十萬
若今年良心發現，還我五十萬元
還是我拿給他時的五十萬元價值嗎？我四年前五十萬元買得到的東西，現在還買得到嗎？

沒錯，機會成本有很多可以比較
最基本的就是定存利率和通貨膨脹率
你的投資和放定存，哪個划算？
你的投資，報酬率會不會被通貨膨脹率吃掉？

留現金，只能視為暫時的方式，找下次投資管道的方式
若長期留著現金，閒置不用，那就很有阿嬤的智慧了。

作者: kevin 時間: 2011-6-27 16:16

慘,我屬於麻木不仁
我曾有張買時33.5,最慘到8
買了十張,我都睡得很好
反正得之我幸,不得我命
曾有一次回到30幾,我又沒賣到,那時賣賺1萬5,後來又跌回來,最慘到10幾20吧??
再又一次回來,我就賣了,賺個六七千,我就出了

那幾年利息也不怎麼不濟事

但股票真不能借錢買,我想荒山大的意思是,現貨買的,反正跌,就等,照樣吃睡生活,不用想太多..只要多少了解產業狀況,總有一天會肥來的..只是承擔了利息風險

作者: jackiew 時間: 2011-6-27 21:59

我也從不買基金耶
我覺得不會買股票的話
那就去買台灣50啊
6000點以下閉著眼睛買 8-9000以上找賣點停利
至少不用沒賺還要付手續費、管理費

荒山大可以分享
如何下功夫買股票嗎？
怎樣做功課？
謝謝

作者: 大地彩妝師 時間: 2011-6-28 00:44

別亂買
有時就算讓您老等一輩子也是回不來
另荒大
我如果去小額信用貸款買定存股
有利可圖嗎？
我是用配息+可扣抵稅率下去找
也還知道要考慮是否能填回來的風險性
最後
再問一下
那個台灣50是股票還是基金
我知道可以直接在股市交易
但查資料又覺得好像基金
我不碰基金
所以想問清楚一點
如果是股票
感覺賭指數應該比單賭一隻來的容易點>_<"

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-28 06:13

台灣50是基金
它是指數型基金，基本上績效會和指數差不多
基金經理人沒什麼再要特別挑股，只要按選中的五十支股票，依佔指數輕重買下去就對了
因基金經理人工作簡單，所以收取的費用就少很多
主動型基金，要挑股票，要研究，收取費用就高很多

簡單，績變就差了嗎？
不會的，去看長期一點的，有多少基金可以穩定打敗大盤？
這就是讓人很不爽的地方
給你研究費，給你保管費，給你經理費，結果多半打敗不了大盤
有些基金還會賺取不當得利
週轉率很高的，不斷買進賣出的，就有嫌疑
是幫號子衝業績嗎？
我很懷疑當中有回扣

我自己買賣股票，會找手續費低的券商下單，手續費可以低至四折三折
基金下的金額大，按理可以拿到更高的折扣
他們有去議價嗎？幫受益人再省一筆錢嗎？
那些週轉率高的，應好好查查付了多少手續費。

有少數基金經理人可以長期打敗大盤，但多數不能
有些基金會在某年績效特別好，之後就像流星一樣，一閃即逝，光芒不再
因為他們會押寶，某年押中了，績效第一名，接下來捧著這頭銜，可以吸引更多人買他的基金
像現在六月底將至，七月初就會有一堆報導，上半年表現最好的基金是那一支
應該就會有更多人買該支基金
所以這幾天，有些股票會有人作帳，故意把它買高，到時基金的績效就很好
所以，六月底或十二月底最後一天收盤日，有些股票走勢很突兀，在收盤時突然放沖天炮般拉到漲停

代理人會亂搞的問題，中外皆然

基於一般基金有一堆狗屁問題，才有指數型基金的產生
你付出的成本很低，就可以績效和大盤相當
也不必費心研究那家公司如何
也沒倒閉的問題，公司在快不行很久之前，就被剔除在台灣五十的名單內了。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-28 06:29

用小額信用貸款買股票
信用貸款利率應該比較高，買的定存股要很穩定配息
出現比較確定的利潤時，再借款買比較好
以前抽籤買股票，幾乎中籤就可以賺好幾根停板，這可以借錢玩，用信用卡借錢也值
有公司被購併時，巿價和購併價若還有差距，可以算一算有多少報酬率，扣掉利息後還划不划算。幾年前有購併風，復盛，億豐被被購併下市了。
借錢來投資很固定利潤的，可以說是套利

長期資本公司LTCM就是這樣在玩，成員中還有諾貝爾得主
財務槓桿幾十倍在玩，本錢一塊，可以買到三四十塊的部位，都是借來的
雖然每筆投資的利潤不多，但幾乎都是沒本在玩（借錢賺錢，沒本錢）
所以基金績效很好，直到俄羅斯債信危機，一下就把LTCM解決了
因為它借太多錢了，一個關沒過就倒了。
它持有的標的，即便有利可圖，人家也不接手，因為預期LTCM會被迫賣它求現，會跌出更低價。

借錢投資，要十分謹慎。千萬別弄出一毛錢逼死英雄好漢的局面來。
藝高人膽大，不是瞎貓抓死老鼠的投資路數。

作者: STSHAOWW 時間: 2011-6-28 12:30

今天舉紅旗好猛

作者: Jackie 時間: 2011-6-28 20:34

64# 荒山過客
荒大说的好，光看歷年來媒體的負面新聞一堆，大同的管理階層確實有誠信的問題，只要股東有這家人，再好的股票，都不能買，就如旺矽和投顧聯合抄作股價一樣，這種不誠信的經營者，只會耍嘴皮，股東的權益在他們看來就是個笑話。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-29 05:10

Jackie，七月中旬會到瀘沽湖三天，住里格半島，看看你介紹的走婚。
之後去香格里拉和飛來寺。

郭台銘批評巴菲特，在我看來是很不公允
巴菲特不是靠內線消息炒股的

反而郭在股東會的動作，比較有心機一點
如張忠謀說的，你以為提高股利是臨時決定的？（股東：是）那你經驗就太少一點。
如果股利可以臨時決定，這家公司也不必太期待了
一家公司的收支，應該都是要很嚴謹的，事先都經過財務規劃
台積電的表現才是該受肯定的，股東要求比照鴻海增加股利，張忠謀拒絕了
郭台銘的設計，比較有機關
他的對外攻擊，也可轉移股東的焦點，比較不去討論鴻海去年以來的問題
攻擊，就是最佳的防禦

看到Jackie大大，不禁想到巴菲特。
投資有正道的。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-29 06:10

Jackie是舊識，Jackiew是新朋友
Jackiew問要如何下功夫？我也不知道如何講起
根本心態大概就是如可讓手上的資產做最好的利用
儘可能多知道些投資管道，注意風險及報酬
最基本要能打敗定存，若投資連定存都打不敗的，卻要承擔本錢損失的風險，那是很不智的。
更進一步目標，要打敗通膨，最少要讓你的錢，購買力不致喪失
借錢投資的，就一定得打敗貸款利息。

比方說，34523 益通三昨天收盤96.50，明年3月17日到期，公司必須還100元
不過，實際撥款日不會是三月17日，會晚幾天。
而且隨著到期日越近，公司債價格也會慢慢逼近一百元
也就是要用錢時，巿場上賣出就好了，也不必把定存解約

不到一年內，報酬率有3%，就可以打敗定存了

喔！忘了解釋，這是公司債，公司發行的債務，發行時就約定好那一天要用多少錢還債務人的
益通一度是股王，但經過很慘的狀況，大賠好幾年，具備地雷股各種特徵
它的公司債有還不起之虞，即有倒債之虞
在此情形下，公司債的成交價格會跌，持有人怕公司還不起，血本無歸，便低價賣了
但被英業達入主了，英業達和鴻海還搶親，葉國一搶贏郭銘台
有富爸爸入主後，倒債的可能性就很小了
也就是明年三月到期，債權人應可順利拿到錢
若只是要單純地打敗定存，就找一找這種標的，其實也不會太難
若你知道這種標的，還會去銀行或郵局存一年定存嗎？

多注意一些投資管道
”高風險，高獲利”的俗語，不一定成立
其實真的也有低風險，獲利還不錯的東西。
瞎貓抓死老鼠，就是要抓低風險，獲利還不錯的東西。

作者: 荒山過客 時間: 2011-6-30 05:57

本文章最後由荒山過客於 2011-6-30 06:50 編輯

昨天台積電除息：

新聞報導：
台積電昨天收盤大漲1.9元，以71.4元作收，填息近三分之二，也激勵今天除息的創意（3443）大漲4元，以116元作收。

這是非常可笑的，除權息後，一定要填回來嗎？
創意快除息時，預期會填息跟著漲，今天除息，因為必須填息，所以再漲嗎？
一隻魚要吃幾遍？

流行性錯誤的觀念，也帶來獲利的機會。
十幾年前，大家幾乎以為填權是必然的事，配股越多，權值越大，填權行情越可期
1000塊的股票，一股配一股，一張變兩張，除權參考價500元
那麼填權，沒漲回1000元，也有七八百元
於是除權後，漲個幾支停板是基本的

巿值反映的是公司的價值
公司的價值會因明天除權或除息了，而暴漲百分之七嗎？後天再漲？

真的是很荒謬，但有時就是會流行性地荒謬
於是有人在荒謬中賺錢
除權前買進，除權後在第一支或第二支停板賣光母股，放空子股（因還沒拿到股票）
等到配股進來了，再拿去還券，一至兩成利潤，輕鬆入袋。
老實說，我也曾經抓過這種死老鼠（穩當的獲利）

大概玩的人漸漸多了，大股東也先賣母股再說，這種荒謬的事才消失
已很少見第一天除權就要漲停板了，公司也流行少配股票股利了
但大家還是在討論除息第一天的填息行情
公司的價值也不會因除息而增加的
公司的價值要增加，就是盈餘表現
若今年賺得更多，自然會填息；若轉盈為虧，要跌的，必須慎防有人利用填息行情的錯誤觀念倒貨。
就算填息，也不是一天之內為之

作者: jackiew 時間: 2011-7-1 18:40

多謝荒山大提供""多了解各種投資管道"的分享

我個人入股市短短十年也有了，早年也痛過
信用交易、當沖....很瞎、下場當然有點慘，還好是現在還有機會重新來過
我認同巴菲特的價值投資，所以，我相信股價腰斬、有人還是可以好吃好睡不受影響
只要你選到好股票(<---這就是我想學的，怎樣選有價值的好股票)
如您之前分享正利，您一定知道正利的價值反應在價格上應該是怎樣
所以怎會是瞎？
沒有金融財務分析能力的一般大眾要怎樣選股票？
大概只能靠經驗累積、根據表象、甚至好悪、明牌來選了吧
無知就是高風險的來源

今天收到台積電的營運報告書，雖然最後的財務報表我還是有看沒有懂
但是過往的小小經驗告訴我，它至少是比較令人安心的標的
雖然股東會沒有贈品(who care)，更重要的是：讓我有還可以接受的收益
只是，想要買到更合意的地，就要找到報酬更高的標的
然後應該更努力做功課，降低瞎的指數

作者: Jackie 時間: 2011-7-1 20:54

Jackie是舊識，Jackiew是新朋友
Jackiew問要如何下功夫？我也不知道如何講起
根本心態大概就是如可讓手上的資產做最好的利用
儘可能多知道些投資管道，注意風險及報酬
最基本要能打敗定存，若投資連定存都打不敗 ...
荒山過客發表於 2011-6-29 06:10

從慌大版上的回覆就知道，您是一個成功謹慎成功的投資人，平常很喜歡看一些投資者的投資回顧，得來的結論是成功的投資者都是一些曾經自信又投機成功後又失敗的人，但是都能面對失敗，經過理性的沉潛沉思後又再度出發的投資人，共同的特性就是： 1. 有先成功後又失敗的經驗，且能反醒後又再度出發的人。 2. 不融資（借錢）投資. 3.價值型與成長型投資兼顧的投資者。

成功的投資者不能偷懶，只能靠自己，應該多看看別人失敗的經驗，而不是光看好的一面，能避開風險才是成功的第一步，以下的理財的書籍，大家可參考看看，先投資自己再投資市場，慌大等人，想必也是歷經此種歷程後的得道之人。

Benjamin.Graham 班傑明.葛拉漢
1.證劵分析 Security Analysis
2.葛拉漢教你看懂財務報表 The Interpretation of financial statements
3.智慧型股票投資人 The intelligent investor

菲利普·A·费舍
1.《怎样选择成长股--菲利普·A·费舍》(Common Stocks and Uncommon Profits )

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3.一個投機者的告白

是川銀藏
1. 股市之神

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-5 07:07

謝謝Jackie的鼓勵和書單

我相信價值投資，沒在看技術圖形，什麼壓力支撐這些東東
但老實說，以前比較常看即時行情時，會看到股價有很不自然的買賣
比方說，有的就是跌不下去，一跌，下面就是有單子在接；有的相反，漲不上去
再配合該股的基本面，股價貴不貴等參考，也可找個買點。

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-18 08:55

剛遊玩Jackie推薦的瀘沽湖，確實美不勝收，小孩坐索道上女神峰，在女神洞裡探險得很高興
美中不足的是，陰雨綿綿。或許他日再選非雨季再去一回。

今在香格里拉，也是陰雨。

最煩人的是，很多網站都被封了，facebook也無法上
上網變得無聊起來。
有翻牆程式的網站也被封了
好不容易下載個paperbus，也不能用，大概也被堵了
在大陸還有一個星期，不過能逛常去的網站，挺無趣的。
版上若有大大有可翻牆的軟件，能否email給我：bewelliu@ms7.hinet.net

作者: liu0912 時間: 2011-7-19 18:11

本文章最後由 liu0912 於 2011-7-19 18:12 編輯

謝謝荒山過客分享
大陸要連外的話
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最近大陸常常更新軟體,所以要找看看哪個版本才能翻牆

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-20 08:54

謝謝荒山過客分享
大陸要連外的話
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3.VPN 有分免費跟要錢的
最近大陸常常更新軟體,所以要找看看哪個版本才能翻牆
liu0912 發表於 2011-7-19 18:11

大陸政府連相關可下載的網址都堵掉了
堵得真乾淨
算了，再一星期就要離開了，不費神找了
前幾天好不容易弄個paperbus，安裝後不能用，也是被堵了
反而弄得電腦怪怪的，只好還原到安裝前狀態

facebook被堵，這事比較值得想想
網路興起於美國，在美國稱霸，幾乎就可在世界稱霸
但大陸人口眾多，可自成一格，自己建立一套標準
大陸用信用卡的就少，用銀聯上，用支付寶
google很強，但強不過百度
facebook風糜全世界，但大陸就是把你堵掉，自己再玩自己的一套
言論是不夠自由，但也保護了他們自己的網路公司成長的可能性
我是很不爽，因為我用臉書和好友連絡，但也不得不想想中共政府此舉可能的效益
我也很想看看，像Apple修理宏達電這樣的事，發生在大陸廠商身上

作者: liu0912 時間: 2011-7-20 16:35

本文章最後由 liu0912 於 2011-7-20 16:48 編輯

不好意思我人在台灣
如果我在大陸我會找很多方式鑽出去的
可能要找百度或是大陸論壇翻牆的絕招

1.google web proxy (我猜GOOGLE 應該全被擋)
2.以下是http://www.anonymousinet.com/ 的PROXY IP,要多試幾次喔大概20個會有一個可以
不過大陸就不知道囉 (教學請查IE PROXY 教學 )
3.VPN 借你用試看看 ,太久沒用不知道連不連的到我家(已傳短訊給你)
4.請裝GOOGLE 瀏覽器在多加HideMyAss Proxifier 此套件
以上還連不上去就建議真的放棄囉,畢竟道高一尺魔高一丈
可能在地大陸人還沒完全破解完畢大陸官方買太多網路安全設備了

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-21 07:11

86# liu0912

十分感謝！

供需是經濟學最基本的硬道理

昨天去玉龍雪山，覺得根本就是在搶錢
門票105
古城維護費80
大索道150
接駁車20
藍月谷電瓶車40(估計開不到五公里)
印象麗江190

但遊客就是那麼的多，人擠人，等接駁車就等了一小時

在白水台，騎毛牛到白水台，約十公尺，照照相回來，50，不必十分鐘吧

為了三個孩子去殺價，看能否三個一百，就是殺不下來
還說來就是要花錢嘛！錢再掙就行了

我說，我若像那毛牛那麼會掙錢就好了。

也抱怨玉龍雪山真是在搶錢
他們說，你可以不要來呀！

因為遊客是這麼的多，根本不希罕
因為騎毛牛上白水台只有一家在做，他不會降價的

經濟世界本如此
中華電信被罵臭頭，資費就是不降，或降一點點，意思意思一下
這種有壟斷性的公司，老實說，就是投資的首選
雖然以消費者角度來看，超級不爽！

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-24 09:20

本文章最後由荒山過客於 2011-7-27 03:26 編輯

目前持有三檔未上市股，一是正利，二是格上租車，三是慶鴻。
三家都是在要下市時買的，前兩家已經報告過了，現在說一下慶鴻。

慶鴻在興櫃掛牌，業績及配息紀錄向來不錯
但好像在金融風暴前一年，也不知道什麼原因，決定下市，不掛牌了
就像裕融一樣，這種消息造成股價下跌，有些人決定趁著還能在公開巿場賣出時變現
我則反向承接

接著金融風暴來了，向來能配四塊股息的慶鴻，只能配兩塊
我那時想那些在下市前變現的，應該是做對了
慶鴻為了蓋新的廠區，又現金增資
一手配錢給股東，又一手又向股東要錢，我感覺不好，沒參加現金增資

結果，我錯了。
我人在大陸桂林，因妻小還在睡覺，人閒著，上網胡謅幾句
因人在大陸，手邊沒資料，記得現金增資價大概是28塊，我成本40塊左右
去年慶鴻每股稅後6.72元，配好像四塊股息，一塊股票股利
今年前半年，單看營收，又比去年成長很多
(一樣沒資料，無法報告具體數字；大陸封鎖很多網站，我也無法查）
估計今年應該比去年賺更多。搞不好，稅後每股盈餘都要有十塊的。
若每股盈餘七塊，現金增資價28元，那是相當便宜的，我竟錯過了。
即便以我買入成本價四十塊，也是便宜的。

如今回顧
慶鴻蓋新的大樓，蓋得非常是時候
在金融風暴時蓋，成本會省下很多
蓋好了，碰上工具機的大景氣，產能滿載
它的運氣，就是我的運氣，只是我自己信心不足，沒參加現金增資
把認股權利放棄了
但人知足即可，看手上擁有的即可，不要老是看那手沒抓住的
以後若有類似情境，這種經驗，也可當決策參考的

工具機的大景氣，是ECFA的效應
也不是我買時能考慮到，買時，搞不好連ECFA這名詞馬政府都沒想好
買這家公司，有相當的運氣成份
但買績優公司，誠信經營的公司，會比較能抓住好運氣的

提了三檔下市股
也在說明，投資到好公司，即便沒成交價可參考，一樣可以睡個好覺
我也相信，再幾年，我原始投資金額，都可以拿回來了
本錢拿回後，持股仍然在，繼續領股息，極可能是更多的股息
我覺得這子投資，滿快樂的

作者: 荒山過客 時間: 2011-7-27 03:21

離開大陸，到吉隆坡，網站幾無封鎖，可以自由自在上網了。
查一下資料，修正及補充一下：

去年eps(每股盈餘): 6.72 元

本年迄今累計 860,272 仟元
去年同期累計 588,466 仟元
前期比較增減(%): 46.19%

因今年上半年營收大增四成多，所以我想今年eps最可能在八至九塊，也有機會攻上十塊

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-8 04:59

在紐西蘭旅行，上網費用很貴，用比較划算的方案，一天也要十塊紐幣，250-260台幣吧！
能少上就少上，沒想到一上網，發現全球股市崩跌中

密切注意有無死老鼠出現，回國後，要好好找一找。

P.S.
因行程緊湊，沒連繫2 home在紐西蘭的網友，抱歉！
到Greymouth時，要租車，天黑前到Franz Josef Glacier，知道小清松很可能正在外公家，
也只能放在心中。那一天還下大雨，習慣左駕的我，車開得心驚肉跳的。

前天去Otago半島時，都已天黑，沒看到企鵝
回去巿中心趕快找motel住，知道育鉉在但尼丁，但也一樣只能放在心中了

目前人在Mt. Cook，祝福在這塊美麗土地上的所有朋友及人們。

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-10 04:06

這種大風暴，沒參與，就有愧我這經過風風雨雨的人
雖離台灣幾千里遠，也忍不住撩落去
看看戶頭，還有卅多萬閒錢，離開Lake Tekapo時，就上網找支個股下單了。
下60元五張
晚上抵奧克蘭上網一看，買在58.5，開盤價，也是最低價。收62.5
暫時爽一下。
這種風雨飄搖的時候，也很可能只會讓我暫時爽一下
但能爽的時間是那麼短，不好好把握怎麼行。

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-13 09:21

離開昴貴及好玩的紐西蘭，敢上網了
吉隆坡機場提供免費無線上網，在紐西蘭，基督城或奧克蘭，都沒此服務
實在是我這網路族很難接受的事，公共設施完善的紐西蘭，在網路這事上那麼不方便，唉

謝謝文旦兄的加油打氣
在吉隆坡機場一看，還不錯，比上一次看的62.5元又漲了一些
再次鼓舞我危機入市的信心

其實也不是危機入市就包賺
要看是不是好標的，有沒有跌到好的價格
若套牢也無所懼，股利會給予好的回報，就是危機入市的時候了

Check-in 去了。

作者: 文旦 時間: 2011-8-13 19:16

　
原來荒山兄去紐西蘭旅行了
放一部畫質讚、風景美的影片請大家欣賞

毛利語的紐西蘭國歌 GOD DEFEND NEW ZEALAND - (with lyrics) - FULL LENGTH
[youtube]j6qmdqvItkM&feature=related[/youtube]

延伸閱讀：

「2011他山之石」系列報導(6)：18世紀獨尊英文毛利語19世紀復甦
http://www.youtube.com/watch?v=CVUlX_U4t30

若問到語言復甦的範例，很多人會想到紐西蘭原住民的毛利語
紐西蘭毛利人口只有約66萬，占全國不到15%

隨著18世紀白人移入，加上後來政府獨尊英語
跟許多客家鄉親一樣，曾經在學校裡說毛利語是會被處罰的
將近一個世紀的斷層，使得許多毛利年輕人回到自己的部落，卻無法與族人溝通
有人說，這是非常悲哀的事

參考資料：

語言復甦的範例---紐西蘭毛利語
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=21711

若問到語言復甦的範例，看看紐西蘭原住民的毛利語就對了

跟台灣人一樣，以前毛利人在學校講毛利語也是會被處罰的。

毛利人現在驕傲的用毛利語唱紐西蘭國歌要歸功於一位年輕歌手，幾年前在世界盃橄欖球賽，
她以毛利語唱了紐西蘭國歌，讓毛利語站上國際舞台，整個紐西蘭人坐在電視機前看到這一幕
都快哭了，然後全國都在討論，她怎麼做到的，怎麼做到的？

如今毛利語已經變成紐西蘭的國家資源，但其實從18世紀中，白人陸續移居紐西蘭之後，英語
強勢進逼，毛利語曾面臨與客語相同的處境，紐西蘭政府在1871年，通過「原住民學校法修正
案」，規定毛利學校只能使用英語教學。

政府獨尊英語，很多毛利家長也被洗腦，認為孩子未來要有競爭力，就要說英語，到1970年代
，只有23%的毛利人會說毛利語，這些人也大都超過40歲，5歲的學齡兒童，僅剩不到1%會講母
語了，此外政府曾有計畫性的要讓毛利人「融入」白人社會，加上部落裡謀生困難，毛利人大
舉搬遷到都市，毛利語20多年前成為語言學家口中，必定滅絕的語言。

毛利人住在都市太久了，所以當他們回到家鄉，大家看著他就像看著個遊客，他對自己族群
的人來說，就像個外人，這非常可悲，這就是毛利人曾經面臨的困境。

因此1970年代起，毛利人驚覺情形不對了，再不救母語，恐怕就要沒救了，一個個團體成立，大
聲疾呼，要求政府不可忽視毛利語言與文化，如今紐西蘭從托兒所到大學，都有全毛利語教學的
學校，試圖從教育，讓母語扎根，進而復甦毛利語。

紐西蘭人至此才驚覺：原來毛利語描述大自然的辭彙遠多於英文。

如今很多紐西蘭白人也樂於讓他們的小孩學毛利語。
　

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-16 08:21

本文章最後由荒山過客於 2011-8-16 08:42 編輯

93# 文旦

大部分在南島，北島只去三天，所以沒看到很多毛利人
Greymouth有碰到一些，覺得當地英語好像有毛利腔，加上本身英語差，不很好懂。
剛接獲朋友通知：
除了奧克蘭機場，其他機場都關閉了。南極風暴在你們走後第三天，再度降臨。威靈頓４０年來下了第一場雪。

真是謝謝老天爺，去之前四十年來最大的南極風暴來，機場封閉；走之後，又來，機場又封閉。
若是在我們去之時來，不能玩在其次，班機延誤等，可真會完全打亂行程
畢竟交通，飯店，有不少都事先訂好的。
謝天謝地！

今天要回國了。好像死老鼠不是很多的樣子。
美股大漲，不好下手。

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-19 16:07

股利陸續入帳，美股又大跌，今天伸手去接掉下來的刀子
人在台灣好做事，不像在國外，只能意思意思而已。
多買幾家不同的公司，就像我卓蘭的水果，有時葡萄價錢好，有時楊桃好，有時大梨好，有時橘子好
若家中各種一些，年年都有一樣水果的收成可以讓你高興
希望未來，年年都有一兩家公司表現突出，讓我高興。

上次人在紐西蘭下單接的刀子，吐回一半利潤，但也是帳面而已，也可能把利潤吐光倒賠
看大局凶險，敢買股票的人越來越少，買盤虛弱
看來今天接的，也要套牢一陣子了

作者: 荒山過客 時間: 2011-8-20 12:11

本文章最後由荒山過客於 2011-8-23 06:17 編輯

韓信是幫劉邦打天下的大功臣，若無韓信，項羽絕不會面臨四面楚歌的絕境
但韓信最後還是被劉邦抓起來處決
劉邦問韓信，他能帶多少兵？韓信說劉邦了不起只能帶十萬
劉邦問韓信，韓信能帶多少兵？韓信說，多多益善，越多越好。
劉邦問韓信，我帶兵能力不如你，你怎麼會被我抓來？
韓信說，陛下不能帶兵，但能帶將，這就是我被你抓到的原因。

全球經濟有了麻煩，但麻煩大到什麼程度，我不是這方面的專家
但必須學劉邦的智慧，找對專家
我們可能要問韓信，也就是這方面的專家，但一定是要韓信，不是假韓信
專家太多了，相反的意見比比皆是，甚至極可能出現多數專家意見事後證明為錯的

要找過去研判經常証明為對的專家，比較具參考價值，有些人的訊息是很值得重視的
在這方面，我認為巴菲特的意見是值得特別重視
並不只是他是投資方面的專家，而是波克夏集團涵蓋的公司很多，食衣住行育樂都有，巴菲特有第一手的資訊

另位，我認為世界經濟景氣或會困頓一兩年，但若要讓每家公司都沒錢賺，是很不可能的事
經濟仍會回到常軌，人要吃飯穿衣，要生活，正常的供需關係及利潤還是會恢復的

基於上述信念，金融風暴時買了些，雖套牢一時，但終有利潤
如今全球經濟面臨的難題，應小於金融風暴，就大膽再接一次
但先留好生活所需，以閒錢下去分批承接，如此才能挨過套牢期間
買足了，就不看股價了，下田去看作物的欣欣向榮，等著經濟的回春

作者: 文旦 時間: 2011-8-20 16:36

　
荒山兄奉行的其實就是價值投資法
這一點我也有學起來哦～

還是建議等超跌時才會有超額利潤
個人以前220賣出國票, 硬是一直等到 6.8 元才把興票買回
母股沒耐性, 賺一倍多就出場, 反而股子股孫變成兆豐, 利頭更豐, 配了幾十張, 還有一些仍放著不管, 除非基本面變壞...
文旦發表於 2007-12-18 07:37

作者: saldon 時間: 2011-8-22 23:40

本文章最後由 saldon 於 2011-8-28 00:32 編輯

SL370131 (2).JPG (59.76 KB)
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2011-6-14 11:56

ey5701 發表於 2011-6-14 11:56

看到ey5701的租賃合約書~~
又勾起我陳年往事的記憶~~
我曾經在多年前在同一棟大樓有2 間各 20 坪的套房委託同一仲介出租~~
第一間很快就租出去了~~
第二間租了一年多始終租不出去~~
想想每個月繳管理費也不是辦法~~
就開門去看看屋況~~
準備自己來出租~~
誰知門一打開竟然發現是仲介自己住在裡面~~
非但一年多來未曾付租金~~
還傻傻的代付管理費~~
他哭窮~~
最後只能叫他捲舖蓋走路~~
自認倒楣~~

作者: saldon 時間: 2011-8-22 23:51

本文章最後由 saldon 於 2011-8-28 00:34 編輯

荒大的用心經營和投資精準令人稱羡

拜求明牌非正道也！
至於投資成功的方法
就看荒大發表本帖的目的
還有大家的鼓勵和支持

個人是拍手鼓掌...但不樂觀期待
因為這版雖然精彩帖子不少 ...
may2011 發表於 2011-6-16 08:12

帖子又熱又補~~
看閱讀人數就知道~~

作者: saldon 時間: 2011-8-22 23:54

本文章最後由 saldon 於 2011-8-28 00:34 編輯

前文提到房東甘苦談.甘的.苦的.都有談到了.再來就是結束 .
許多人以為停止租約返還押金.就是契約結束.其實並不完全
正確.如果是中途解約.還要簽一份租終止書.不然大大可能
犯了重複出租的錯誤.會很麻煩的
ey5701 發表於 2011-6-16 09:24

其實可以在契約成立時就註明終止的任何可能條件不是嗎???~~
例如多久沒付租金~~
或是押金抵完契約失效....等等~~
既可保障房東也可約束房客~~

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