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標題: 陳保基：若不繼續保護農地，反蓋起農舍，以後菜價超出合理價格可能變成常態 [打印本頁]

作者: nhkvnhkv 時間: 2015-10-22 07:45 標題: 陳保基：若不繼續保護農地，反蓋起農舍，以後菜價超出合理價格可能變成常態

本帖最後由 nhkvnhkv 於 2015-10-22 07:47 編輯

http://www.chinatimes.com/newspapers/20151022000441-260114

2015年10月22日 04:10 中國時報湯雅雯／台北報導

菜貴惹怨陳保基：低價是舊觀念

菜價漲惹民怨，農委會主委陳保基昨出席水保局舉辦的「農村無限，創新未來論壇」時強調，近來菜價漲翻天，主要是受天災影響的短期波動；但從另一個角度來看，台灣農產品長期被要求低價，農民無法擺脫低價宿命，「是不對的」，農產品該有合理價格。

近期國內蔬菜價格高居不下，消費者抱怨高麗菜一顆破百元很貴，懷疑政府放任菜蟲哄抬價格。但陳保基指出，這次兩個颱風距離50天，蘇迪勒「吹」毀溫室菜園，之後又連下9天雨，等到蔬菜快恢復時，杜鵑颱風又來，這是農民須面對天然災害的殘酷事實。

陳保基表示，此次菜價波動上漲，可見農地暫時無法生產對民生影響大，若不繼續保護農地、農地農用，反蓋起農舍讓農地永久無法生產，以後菜價超出合理價格可能變成常態。

從記者轉行投入農業、果力文化副總編輯蔣慧仙建議，農業單位如果想保存農地，應該建立土地儲備制度，保留生產型的農地，讓它合理生產、供應在地產銷，並補足進口雜糧的缺口。

農業學者、中興大學應用經濟系教授陳吉仲表示，站在農業安全和農業永續立場，須保護農地。因為國內飲食7成來自國外、僅3成是國內生產，萬一國外受極端氣候影響，農業出口大國如美國、巴西無法賣雜糧等作物給台灣，台灣有錢也買不到，那就麻煩了。

陳保基強調，台灣農業正面臨轉型，社會大眾不能一直守在農產品只能低價的舊觀念，以前農民也許只會耕種，必須靠中盤收購上市，但現在農民已會用Line網路行銷，不再是赤著腳下田模樣，所以他創「百大青農」計畫，從土地取得、資金等都給予協助，希望青農能翻轉台灣農業。(中國時報)

作者: 樂活族 時間: 2015-10-22 09:50

國家的地拿來閒置

好農地(近大都會)拿來變更炒地皮

偏遠地區管他去死

...

掌了正義大旗就可以叫全國務農的農地主去死 (投資客怎會死翹翹)
怎麼那麼噁心啊

菜價漲是大家不要種了(種了虧錢機會大) 產量不穩定牽拖到哪裡去?

(要你種的菜沒被颱風打掉 ... 還要別人的都被打掉)

作者: axxxxa 時間: 2015-10-22 10:51

本帖最後由 axxxxa 於 2015-10-22 10:58 編輯

講得冠冕堂皇，我只想請問他，他創「百大青農」計畫須要多少農地？過去農業缺人經由他的農業計畫能讓農村繁榮活化？如果沒有，那減少了買賣，農發條例前的一大堆廢耕地現象會不會又重演？

過去十年不正常的農舍現象（包含在農地上蓋違章工廠）經由這次修法有得到解決嗎？依我看其實根本不須修法，回頭去確實驗收現有這些農舍的剩餘九成農地是否真實農用，以及農舍是否有違法設施（圍牆,水泥路,景觀池..），要求改善回復，這都是依現有法規可以執行的，只要確實執行，保證可以既解決過去亂象也杜絕未來同樣事情發生，哪有放任過去不守法的就算了，這根本就是鼓勵民眾要犯罪快點，反正事後不會追究，笨笨守法的人你們就搶不到好康..，這有符合公平正義原則嗎？

養一甲的吳郭魚會比使用100坪發展觀賞魚的有經濟前景嗎？保留一定面積的農地未必就比改良農業能讓產能更有經濟效益，用保守政策把農業鎖死了未必就比讓各個行業的人進入活化（例如從各種行業退休的專業人士）碰撞出火花來得好。（買了農地接觸後產生興趣就加減研究..）

假設現在台灣有60萬公頃農地，就算真正十分之一都蓋了農舍，也還有54萬公頃，一個農作物經由雜交配種等改良只要提高三成產量根本就蓋過減少的農地面積，更何況現有的農地還有一大堆是廢耕的，不夠這些有為的百大青農使用嗎？

上一個農業法規問題出在執行不力，現在再定一個新法規，依這個政府的執行效能就會變得很能幹嗎？（那就回頭去把現有的農地違規使用都消除不就解決問題了），不然...說難聽一點...再多法規有個屁用。（要違規的自然有方法，反正看準了你不敢怎樣）

農產品值多少錢有市場機制，不是陳保基說了算，進口水蜜桃一顆一百元，本地農民發現就算我賣五十也很好賺，自然就有農民願意種甚至改良超越進口貨，你以為直接規定本地水蜜桃都必須賣一百五就讓農民賺錢嗎？大家都乾脆買進口的農民賺得到錢才有鬼...

作者: yoyodiy 時間: 2015-10-22 11:31

本帖最後由 yoyodiy 於 2015-10-22 11:32 編輯

根本就倒果為因

身為掌管農業的第一人睜眼說瞎話功力真是一流

一堆農地被種工廠結果不敢吭聲還要就地合法汙染附近農田

這比農舍嚴重幾百倍幾千倍

而台灣農業菜價漲翻天和菜賤傷農的時間哪個比較久?

農委會不就是要輔導農民勿搶種幫農民的農作找出路嗎?

結果因為異常天氣蔬菜減產造成菜價飆高就拿不相干的農舍問題來套在菜價高漲的頭上

會不會太誇張壓主委

作者: pcsam20 時間: 2015-10-22 14:21

縱有百般的無奈，但是官字兩個口。

作者: tsair0314 時間: 2015-10-22 15:21

再一次印證官大學問大的千古名言，只有傻眼！

作者: 阿俊 時間: 2015-10-22 15:23

http://www.chinatimes.com/newspapers/20151016000694-260110

那麼這個又是什麼?

作者: mydvd589 時間: 2015-10-22 18:49

阿俊發表於 2015-10-22 15:23
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151016000694-260110

那麼這個又是什麼?

簡直是說一套做一套嘛
好像在預留打算要變更的伏筆....

作者: MEADOW 時間: 2015-10-23 10:15

跟大家報告壞消息，農村陣線秘書長的世新大學社發系蔡培慧要擔任民進黨的不分區立委，選後農舍的前途可能更暗淡了，要擁有農舍的人，要仔細評估，最好多觀望半年

作者: 阿俊 時間: 2015-10-23 10:36

MEADOW 發表於 2015-10-23 10:15
跟大家報告壞消息，農村陣線秘書長的世新大學社發系蔡培慧要擔任民進黨的不分區立委，選後農舍的前途可能更 ...

有時換了位置就會換腦袋的..

很多人從政前都是"一世英名"
從政後就是"狗屎一堆"

我們看看吧

作者: 藍影 時間: 2015-10-23 10:42

本帖最後由藍影於 2015-10-23 10:58 編輯

阿俊發表於 2015-10-23 10:36
有時換了位置就會換腦袋的..

很多人從政前都是"一世英名"

與其說是換腦袋
有時候是換了位置才會看到真實問題
未嘗不是好事

作者: viser.chen 時間: 2015-10-23 10:58

阿俊發表於 2015-10-22 15:23
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151016000694-260110

那麼這個又是什麼?

好像說的、做的、想的、要的，各唱各的調 !

作者: 阿俊 時間: 2015-10-23 11:12

藍影發表於 2015-10-23 10:42
與其說是換腦袋
有時候是換了位置才會看到真實問題
未嘗不是好事

想當初多少有志青年(簡稱庤青吧)....發誓要從政成為政譠一股清流將國家帶往安康樂利幸福的國度!!!
最後勒
庤長出來了志不見了

作者: 山林雅境 時間: 2015-10-23 12:59

我倒是認為自從六月保基哥搞行政命令以來，果菜價就有升無降。這是保基哥刻意製造青農有利的種植環境嗎？還是栽贓給農舍的牽拖？還是農民看到農地價去了了！以致無心種植？
各位比較保基哥的版題立論，以及我的青菜講，到底誰比較有理

所有農舍這末多年以來的使用面積，根本不及任何一次的政府胡亂徵收農地。看看保基哥對一二級農地使用解編設限，就知道農舍對保基哥偉大計劃的妨礙了！

作者: 阿俊 時間: 2015-10-23 13:44

山林雅境發表於 2015-10-23 12:59
我倒是認為自從六月保基哥搞行政命令以來，果菜價就有升無降。這是保基哥刻意製造青農有利的種植環境嗎？還 ...

沒錯..
農舍對很多政府機關  都是妨害都巿發展的元凶..
嘴巴說的是保護農業  心裡想的是土地開發

但是  我個人認為  除了農舍生活空間外  剩下的空地還是要農業才好..至少自己種自己吃的也安心
也不會落人話柄

作者: MEADOW 時間: 2015-10-23 17:10

本帖最後由 MEADOW 於 2015-10-23 17:16 編輯

今年氣候真的不好,我隔壁的賣自助餐的說,今年菜很貴,尤其根莖類都爛在土裏長不出來,還好她娘家有野菜,可供應,不然自助餐生意就做不下去,我農地上的樹,今年也莫名死了不少,整個枯死,不知是地下水位過高,還是出了什問題,有的超市因為菜價太貴,訂價單位訂為"半斤",甚或"300公克"

作者: victor663 時間: 2015-10-23 18:03

說點實際狀況，這個議題原本是農團挑起的，但演變至今則是不管藍綠都很多人
支持管制農舍，尤其住在都會區人口更是如此，問十個有九個想當然而贊成管制
農舍興建。反對的聲音除了17位立委外，只剩農民了。反對者如無有力人士給予
強力的論述，眾口爍金下，可能難以返回。

作者: mydvd589 時間: 2015-10-24 14:57

MEADOW 發表於 2015-10-23 10:15
跟大家報告壞消息，農村陣線秘書長的世新大學社發系蔡培慧要擔任民進黨的不分區立委，選後農舍的前途可能更 ...

台北市長柯文哲日前在議會表示，他不會去打房，否則營造業如果垮掉，台灣會完蛋。
台灣農村陣線理事長、政大地政系教授徐世榮今天在臉書砲轟。徐世榮是社運健將，參與大埔案不遺餘力。

還好不是理事長若換了他以他的論調我看只會更慘....

對於這些社運人士除了佩服他們的熱情以外對於其主張我實在是很難認同
學者論述的偏頗學生認知的淺薄跟隨者的盲從....等等
我真的很擔心我們的社會在其少數人搖旗吶喊式的阻攔之下似乎只會原地踏步越來越不見希望
其他更大多數沉默的人們他們的心聲與利益反而都被淹沒漠視了

作者: 山林雅境 時間: 2015-10-24 20:42

mydvd589 發表於 2015-10-24 14:57
台北市長柯文哲日前在議會表示，他不會去打房，否則營造業如果垮掉，台灣會完蛋。
台灣農村陣線理事長、 ...

柯P不打房但蓋社會住宅找低租金的模式，這才是為政者所當為之事。第一次給他大大的讚！這個思想是成熟的。舉世英明為政者都以此來行政。
土地營建是經濟的龍頭，怎麼可以聽從根本涉世未深的青年或是躲在象牙塔裡的學者的訴求呢？甚至他們的訴求正是將來絕對會傷害到他們自己。台灣政治體制到處充斥著這類學者從政，這也難怪台灣經濟的低迷了。
證所稅＇房地政策，農地設限，保守不開放，，，，，，這些不食人間煙火的思維政策，正是讓我們及後代越來越窮的方法，對將來的薪資調漲更是加深困難度。
低所得者住不起居屋，就應用社會力量廣建社會住宅。年輕人買不起農地，就應利用國家資源土地，以低價租賃土地來達成目的。
把全民資產及經濟動力摧毀者，可謂連共產黨都畏懼。

作者: 阿俊 時間: 2015-10-24 21:20

山林雅境發表於 2015-10-24 20:42
柯P不打房但蓋社會住宅找低租金的模式，這才是為政者所當為之事。第一次給他大大的讚！這個思想是成熟的。 ...

其實  他們說房地產不是內須龍頭這是錯的..
房地產最差時  也是台灣景氣最壞時  一群人沒工作..

至少有上百樣產業和房地產相關....
光水泥工部份  就分為數十項了
再來是五金行...大型機械  鋼鐵類
門窗業..木作業  傢俱業  廚具業..

人生食衣住行裡  唯有住這項  分類是最雜最多
如果個人以自己的職業不和房地產有關  就來判斷房地產不是龍頭  就為免太過了

就像宜蘭一堆年輕憤青說  來宜蘭的遊客消費和他沒關係一樣..
他忘了  錢是活的  宜蘭是封閉的
有錢才會有消費  有消費才會帶動經濟一樣..
那賣車子的人可以說游客和他們也沒關係嗎?
游客來夜巿消費-->店家賺到錢也會去買車或換車-->那要不要去汽車美容?-->那要不要加油?
                     ....>店家賺到錢  他們也有食衣行的問題吧

最後食物鏈會到那裡去?..想必大家都有分到才是吧

作者: mos190608 時間: 2015-10-24 22:00

如果農產品不能漲到一定的售價,新一代種田的人只會越來越少,養不活一家人

作者: tsair0314 時間: 2015-10-25 08:26

本帖最後由 tsair0314 於 2015-10-25 09:08 編輯

mydvd589 發表於 2015-10-24 14:57
台北市長柯文哲日前在議會表示，他不會去打房，否則營造業如果垮掉，台灣會完蛋。
台灣農村陣線理事長、 ...

一堆學者理論治國，滿腔抱負用自以為是的理論推動政策，一旦理論與現實無法契合時，負責任地拍拍屁股下台、不負責任地繼續蠻幹，受害的卻是廣大的農民與百姓，他們官照做，不然就換個跑道教書，但以他不可行的理論繼續戕害下一代學子，就這樣能奢望甚麼呢？

作者: Naven 時間: 2015-10-25 16:48

柯p應該是聰明人，他應該嗅到哪裡不對勁，

只有一堆不食人間煙火，理論派的高官，

還在那邊硬幹

作者: 克莉的家 時間: 2015-10-25 17:43

【圖片故事：台灣農地悲歌

自從2000年「農業發展條例」修法上路後，台灣多了3萬棟農舍，卻消失了24萬甲良田、少了20萬農民。

許多人買農地，醉翁之意根本不在酒，反而是蓋工廠、民宿、餐廳，讓真正的農民受影響甚鉅。以圖中的農舍為例，開價高達1.8億元......

更多圖片故事>>http://bit.ly/1MFOKxT
更多相關報導>>http://goo.gl/r2pr8i

#農地 #農民 #農舍 #農發條例

遠見又有遠視了,[color=Red]農發條例過後多了3萬棟農舍,少了24萬甲農地,所以遠見的農發條例是蓋一棟農舍要8甲農地,我們農委會的規定是0.25甲農地才能蓋一棟農舍,而且只能建10/1的房子跟道路,所以只要照規定蓋農舍3萬棟農舍應該只用到3萬乘以0.25甲=7500甲農地,其中10/9要農地農用,所以只有750甲農地來蓋房子,這24萬甲地消失的農地要算在農舍,20萬農夫消失應該是時代進步,台灣產業發展的結果,怎麼也算在蓋農舍的關係,怎麼想都不通,台灣野生動物消失,也算在蓋農舍的因素,原來750甲的威力如此大,氣候暖化也會算,雖然無法改變這些不合理的邏輯觀念,發發牢騷也好

作者: MEADOW 時間: 2015-10-26 12:52

腦殘的遠x記者，反正他的結論都會轉到農舍造成，建築工地造不到工人，結論是跑去蓋宜蘭農舍，所以連一個月14萬元薪水都找不到工人，真相是老闆要先申報找不到工人，才能專案申請外勞，節省成本。高雄某營建工地機器進場到未施工，也說因為找不不到工人，其實真象是老闆資金鍊㫁了，沒錢往下蓋。這個雜誌早已銷量很差，不停做聳動標題來引人關注，不要太管它吧。

作者: 鄉居 時間: 2015-11-2 12:28

政府放任物價菜價飆漲
任由中間盤商賺取暴利
拿不出辦法
還拿菜價來威脅綁架農地政策
真是無言

作者: austin7798 時間: 2015-11-9 22:47

本帖最後由 austin7798 於 2015-11-9 22:50 編輯

失去政權之前，全面總動員只為了把錢趕進股市，然後 @#$%!^%*& 的歷史再來一次。

沒經驗或看不懂的，很拍謝喔!，說的太清楚，會輪到我有事!

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