2home 打造桃花源

標題: 稻米銷售討論 [打印本頁]

作者: 樂活族 時間: 2018-2-23 15:00 標題: 稻米銷售討論

為何台灣友善農耕面積只有1%?
有方法讓消費者和農夫都獲利且友善農耕面積可以快速增加嗎?
答案應該只有小農直賣這條路 (少了中間經銷商但又要有轉運點)

以下分析不知有其他看法嗎?  或哪裡需要改進?
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2018大家都插秧了
樂活米的計畫還真的是從錯誤中學過來
理想總是很遙遠.這回要穩扎穩打

大原則要弄清楚
1: 就是自家田面積尚不夠大到足以養活自家農夫
這樣自地自耕就有點困難
2:農地產出最後都會有銷售和物流問題 (就算你要買米一樣的問題)
3:終端消費者取的米價的問題 (誰會希望買的東西比別人貴)
4:消費者買米簡單通常不願意庫存因為米也吃的少了

2018 大原則出來了
1: 怎樣取的最優惠的米價? (還是聰明點商人都是用錢用量去取價)
2: 自家地無法運用或管理直接出租(換穀換米現金都可以  這樣積效就是正的)

現在有事要做了
怎樣的米價是消費者能接受的?  (最佳方式理論上是小農直賣消費者  小農消費者雙方都有好處)
市調就很重要了
(米的產地很重要  西部工業區旁稻田米直接排除因為米標示都是縣所以乾脆直接選花東米但物流就多一些成本)

1: 有機認證的白米  各大超商大概是每公斤120元(無優惠也買有)
2: 有善農耕米(無毒沒有機認證) 通常每公斤100元買有但小農定價很亂 100-180都有
3: 慣行花東米 75元左右包裝大小差很多 (也就是量跟價有很大的關西)
4: 農會慣行大包裝米每公斤55元了

2018 樂活米如果終端消費者購買價如下銷售應該就會很簡單
1: 花東有機白米 105元
2: 花東友善農耕米 85元
3: 花東良質米 65元

這樣找到來源米(品牌米)  就能滿足消費者需求
有了很多消費者支持就能迅速擴大良田友善農耕
有田有農夫共生將會很容易

樂活米 2018 重要作業
怎樣買到便宜米且要農夫也很高興且願意?

作者: 樂活族 時間: 2018-2-23 16:17

為何只挑花東米大家知到嗎?
因為西部1等米賣比花東2等米還便宜
連米商對自己都沒信心
所以乾脆排除西部米 (要買的除非你知道種哪裡? 誰種的? 用什麼方法種的?)

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剛過完年市場正熱(剛到全聯頂好都有促銷沒促銷價的都擺角落或上層位置)

1: 花東有機白米 105元
2: 花東友善農耕米 85元
3: 花東良質米 65元

理論上很簡單達陣才對 (採購有量)

作者: 2home 時間: 2018-2-23 17:04

除非很有心，才會去吃這種有計劃的庫存糧食，一般人都很懶，也沒心思去記何時要買米這小細節，直到沒米，才會知道，也忘記上次是吃那種品牌的米，若價格沒差多少錢，大都選擇方便，一次可購足的大賣場。

若要賣有機米或直賣就一定要穩定的貨源，若斷貨一次，產生了不安定感，消費者就不會想買了。而直賣的風險就是無法穩定供貨，而中間商則有辦法和很多農夫合作商中調節取得平衡，達成不斷貨。

上次我和鳳林的青農聊過，為何不種有機米，他說其實銷量有限，而有機中間商掌握通路，為了怕斷貨，都是和很多農夫合作，只要量夠了，就不收購了，或每家只平均收購一點。通常產生這現象，市場大都己供給大於需求。

台灣吃有機米友善米的有多少？每年有持續成長或是衰退中？還是在有限的有機米市場，己被中間商或類似宜蘭賴青松或台東小劍劍的網紅，分掉了。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-23 18:39

2home 發表於 2018-2-23 17:04
除非很有心，才會去吃這種有計劃的庫存糧食，一般人都很懶，也沒心思去記何時要買米這小細節，直到沒米，才 ...

種不種有機或有善農耕或慣行都一樣
行銷通路或許稍有不同

從農夫角度 . 哪種農夫最有經濟效益

1:慣行繳公糧農夫  這撐起全民低價米的主力但還有外國米競爭問題
繳公糧單價很便宜的
2:繳給糧商收購農夫
3:自行賣米慣行農夫
4:自行賣米有善農夫
5:繳給糧商有機農夫
6:自行賣米有機農夫

從消費者立場看(到超商買米因該是1-2包)
1:買哪裡產的米
2:買便宜米
3:買貴的米
4:買相對好的米

所以樂活米計劃要做的事是小農直賣消費者找到最佳方式多方皆得利
還沒找到方式但可以排除不要的
1:慣行繳公糧  這種米我不要.因為問題會最多
2:買貴的米買最貴的米這我也不要好像在做慈善事業
  (人家能種出來你為何種不出來?  因為你用手工插秧我當然吃到貴的米)
  (所以完全沒考慮經濟效益只喊愛護地球的米我也不要)
3:排除有污染疑慮的  工業區旁的田有人敢吃嗎?  桃園彰化很多案例了  農夫真的不敢吃自家的米
  既然外面很少有生產履歷的米 (誰種的? 哪裡種的?)
  所以選花東米至少省掉大半的麻煩

最後會知道的是
我要買最有價值的米
不是最貴非第一名才要 . 相對優質相對便宜就好
現在資訊發達誰種的?哪裡種的?
生產履歷就是要清楚
其實就是 "冤有頭債有主"  農夫要對自己負責
樂活米當然就是品牌米或小農品牌米我們不要來路不明米

樂活米計劃若能成功就不會有站大說的 "農夫不願意轉有機或友善農耕"
因為你若有辦法讓他收入增加風險降低沒人會不願意 "轉型"
現在不願意是小農沒辦法賣出高價米 . 糧商超商賺光了

小農直賣
消費者用更便宜的價格買到米+小農用最有效率的方式產出米並運銷給消費者自己收入又增加

政府一直沒找到好方法所以有機友善農耕面積只有1%
或許我亂搞一通能找到方式
我可是為了我自家著想的想買到最有價值的優質米
我想要的 . 所以我敢勇於和朋友分享

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所以樂活要找的米是
1: 花東米
2: 我要知道哪裡種的? 誰種的? 至少也要知道哪個農會的或哪個糧商的?
(簡單點就是包裝米. 我要朔源 . 連包裝都不敢印的不要買)
3: 單價很合理

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-23 22:34

樂活族發表於 2018-2-23 18:39
種不種有機或有善農耕或慣行都一樣
行銷通路或許稍有不同

怎麼為了吃米這樣複雜。

大潤發甚麼米都有，黑米，花東米，日本米，美國米，西螺米，，也是在充分競爭之下各顯神通。
我也是吃花東米（除非告訴我產地標做假），一公斤約50台幣左右的一等米。米價在我來說經常要在賣場比較的。也有標示花東米但是產地標是南部某處的我都看過。
若要討論生產的問題，個人的感覺是――生產出來的米順利在行情內順利銷售完畢就對了。在賣場給我的感覺是――國內的米生產過剩了。品牌一堆也沒有誰的米特別賣得好。

作者: smhu 時間: 2018-2-23 23:37

從農夫角度 . 哪種農夫最有經濟效益

1:慣行繳公糧農夫這撐起全民低價米的主力但還有外國米競爭問題
繳公糧單價很便宜的
2:繳給糧商收購農夫
3:自行賣米慣行農夫
...

1,2的邏輯本身就是錯誤，以這樣子的定義，後面講再多也是沒有什麼意思啦...

以慣行農法的稻農種稻要報耕種面積給農會，收成時依面積交公糧，剩下來的稻穀自己想辦法。所以公糧的價格比較高，剩下來糧商收購的就要大家來喊價了...

更正後再繼續唬吧...

要想玩這一塊，先把整個產銷流程弄清楚，找出問題的關鍵點，接著思考有沒有能力解决這些問題。

2home賣米的小農又不是沒出現過，那現在呢？問題在那裡？

當初為了挺小農，差點被內人給休了，知道問題點嗎？陳米到後來只能當飼料...

作者: 姜姜好 時間: 2018-2-24 00:23

好吃的米  一定是專業又用心  .. 非常辛苦
但是專業農夫不是專業銷售  ..
銷售  掌握通路  利益  與良心  賺錢多與少  無相關 .  自古以來都是一樣
吃好的米
一無毒 ( 看不到 )
二口感
三價錢
排序  自訂
現在台灣市售米  種類太多從有機. 無毒 . 純台灣新米庫存米
東南亞進口米
混米  ( 範圍太大 )
個人目前只有一家 ( 2 HOME ) 是固定
因為口感  好這是個人喜好  不能代表其他人

作者: mingsungwu 時間: 2018-2-24 10:57

我是自種自受，自己種自己吃，要吃才碾ㄧ包，留下自己要吃的，多的才賣給親朋好友，我的出發點不一樣

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 16:25

山林雅境發表於 2018-2-23 22:34
怎麼為了吃米這樣複雜。
大潤發甚麼米都有，黑米，花東米，日本米，美國米，西螺米，，也是在充分競爭 ...

為何台灣友善農耕面積只有1%?

如果用山林大消費者觀點來問花東在地小農夫
在花東你們為何沒辦法種出每公斤50元1等的米?
農夫的答案肯定多的不得了

我也會加問1項
你們有種出1等米的農夫願意交給糧商更便宜的價格
若有消費者願意給比糧商的價格更高跟你買你會願意嗎?
這時農夫回答會簡單一點
"你給我錢多一點我當然願意你要買多少?可以長期買嗎?"

大家有看出來問題嗎?
有人想到讓台灣友善農耕面積變2%的嗎?

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目前中興1等米好像很便宜但好像也要50元以上

"充分競爭" 其實對消費者很有利
2018我也想試試 "以量取價"

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 16:37

smhu 發表於 2018-2-23 23:37
1,2的邏輯本身就是錯誤，以這樣子的定義，後面講再多也是沒有什麼意思啦...

以慣行農法的稻農種稻要報 ...

以慣行農法的稻農種稻要報耕種面積給農會，收成時依面積交公糧，剩下來的稻穀自己想辦法。所以公糧的價格比較高，剩下來糧商收購的就要大家來喊價了...

花東米很夯  有些糧商收購價會高於交公糧
我有問了幾位農夫和大盤商
他們都說  "市場" 決定  誰的價好往哪裡跑

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要想玩這一塊，先把整個產銷流程弄清楚，找出問題的關鍵點，接著思考有沒有能力解决這些問題。

我算門外漢又想玩  所以發文找捷徑

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2home賣米的小農又不是沒出現過，那現在呢？問題在那裡？

小農無規模經濟  售價過高  無法解決1%-2%的問題
不過到是友善農耕的先鋒

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當初為了挺小農，差點被內人給休了，知道問題點嗎？陳米到後來只能當飼料...

這我們還真相同  這回要聰明點要告訴老婆 "我買到售價適當的友善農耕米了"
我自己很喜歡肯定敢和朋友分享

要解決1%-2%的問題要經過市場的靠善心靠支援是騙人的
所以這回方法要對  以前走的路算經驗

回復

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 16:46

mingsungwu 發表於 2018-2-24 10:57
我是自種自受，自己種自己吃，要吃才碾ㄧ包，留下自己要吃的，多的才賣給親朋好友，我的出發點不一樣

我也有個朋友產量很少 (數分地)
自家親朋好友可能就分完
他說要對自己有信心 "吃得到我種的米是很幸福的"

像這樣同是友善農耕的急先鋒
不管結果如何都是要給讚的

但1%不會變2%

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新政府農業政策將會是對地綠色補助但希望小農自己賣米
往後山林大講的 "市場機制" 肯定更加慘烈
市況不好騙人的商人或農夫都會大增因為大家都需要 "錢"

為了往後著想我們就要如何利用錢找到我們要的商品
"價格很合理的友善農耕農產品"
當以上成功了
代表 1% 可以變 2% 了

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-24 17:28

樂活族發表於 2018-2-24 16:25
為何台灣友善農耕面積只有1%?

如果用山林大消費者觀點來問花東在地小農夫

你的問題太複雜了。有幾%種甚麼東西，這個問題跟你我的關係實在沒有太多的關連。即使市場有50%的有機產品，有多少是來自你的產出與收入，這個才是與你的關連。我只要求乾淨水源的產品，只要是花東米或是富里米就達成我的需求。有機對我是很無感的東西，所以其他的訴求對我來說，感動性太低了。
問題是市場目前有甚麼既有的東西。你能達成多少市場的期待，這個是你的競爭能力。
還是你能給市場甚麼樣的新的創新，好的商品，大量的產出，農民收入更好，消費者更歡喜的淘出更多的錢來買。這個就是當個農業生產者的基本想法吧？

作者: smhu 時間: 2018-2-24 18:07

想要1%有機會變2%的前提不是用嘴說，更不可能在鍵盤上完成。孫先生提倡知難行易，主要就是為了打破華人清談的習慣，華人的通病就是說得多但是做的卻很少。

花東好山好水，居民樂天知命(說得好聽一點)，所以一堆荒廢的田地，包括了樂活老大旗下的祭祀公業。今天在2home最有本錢去將1%多一點的就是樂族老大啦...只要將那些閒置的田地動一動，加減就有成果了。現代的農夫可以管理多少的水田？3公頃是基本功，雲林口湖的朋友一個人搞4.5公頃還是很閒...因此在2home最沒有資格講增加友善農耕面積的就是樂活老大。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 18:35

smhu 發表於 2018-2-24 18:07
想要1%有機會變2%的前提不是用嘴說，更不可能在鍵盤上完成。孫先生提倡知難行易，主要就是為了打破華人清談 ...

我就是搞了3年才了解
免費給友善小農耕找沒半隻鳥
現在租給慣行農開始有人租

這就有點讓我傷心了
所以這回我乾脆地出租收租金

再用錢來去買量 (取價)
說不定我能想出好方法
讓友善小農很高興賣我米我也很高興買到米

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樂活可不是嘴巴說說那種人
我就會 "嘗試" 你說亂搞也行反正走走看說不定被我矇對了
到時我再賣你便宜米

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 18:39

山林雅境發表於 2018-2-24 17:28
你的問題太複雜了。有幾%種甚麼東西，這個問題跟你我的關係實在沒有太多的關連。即使市場有50%的有機產品 ...

你的問題太複雜了???

老大你忘了我專門解決複雜的問題(你說製造複雜的問題也行)

我可以問一下嗎? 你的50元富里1等米跟誰買的?
你告訴我說不定我的計畫很快就可以執行

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-24 18:46

樂活族發表於 2018-2-24 18:35
我就是搞了3年才了解
免費給友善小農耕找沒半隻鳥
現在租給慣行農開始有人租

是阿！你的田出租給慣型農民，你拿那些收入去買有機米，這樣還是能達成增加有機消費的目的。
方法就是不要用零散的田去做沒有經濟效益的事，累死或是餓死執行的農民，這樣有機才有目的。連農夫都養不起了，還能滿足消費者嗎？

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-24 18:53

樂活族發表於 2018-2-24 18:39
你的問題太複雜了???

老大你忘了我專門解決複雜的問題(你說製造複雜的問題也行)

去市場逛逛吧！這是當個經營者基本功。我已經說――在大潤發買的。
去了解市場吧！
最近媒體有個很重大的評論――為何菲律賓蕉打敗台蕉的原因。這個跟一家公司的經營手法很有關係。也許這個就叫做創新。

作者: smhu 時間: 2018-2-24 19:17

樂活族發表於 2018-2-24 18:35
我就是搞了3年才了解
免費給友善小農耕找沒半隻鳥
現在租給慣行農開始有人租

為什麼免費給友善小農耕卻沒有人要鳥你呢？因為種過田的都知道，依你的那種條件根本就種不出什麼鳥來，何必浪費時間？

田租給慣行農，從此那塊田就不要說是啥無毒、有機啦，那就是跟其它的任何一塊地都一樣。但是這也沒辦法，畢竟要照顧好一塊地不是那麼簡單的，呵呵...

作者: smhu 時間: 2018-2-24 19:22

本帖最後由 smhu 於 2018-2-24 20:30 編輯

樂活族發表於 2018-2-24 18:39
你的問題太複雜了???

老大你忘了我專門解決複雜的問題(你說製造複雜的問題也行)

縱谷九號米 9公斤

還是一等米咧...並且人家還是台粳9號米咧...

作者: smhu 時間: 2018-2-24 19:29

如同山林大講的，想要賣米基本功就要做足。

先說一下你打算要跟友善小農怎麼買米吧？

註：可能跟你想像的不一樣，當年我挺小農，內人抱怨的原因不在價格，因為錢都是我在付的。但是飯都是她在煮，如果洗米時抓蟲跟挑石頭每次要花半個小時，換是你會怎麼樣？

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 19:38

山林雅境發表於 2018-2-24 18:46
是阿！你的田出租給慣型農民，你拿那些收入去買有機米，這樣還是能達成增加有機消費的目的。
方法就是不 ...

商人買米要錢

你有問別的商人錢從哪裡來嗎?

買米時不就告訴你了我是商人

你去大潤發買米不管你多便宜你叫消費者

你有直接跟小農買米嗎?

或許你會說若友善小農賣給我大潤發的價格我就會買

老大知道我這商人要做啥事了嗎?
我要做 "小農直賣所"

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 19:51

smhu 發表於 2018-2-24 19:22
縱谷九號米 9公斤

還是優等一級米咧...並且人家還是台粳9號米咧...

老大真好幫我找到好資訊

縱谷九號米 9公斤 579元
自取價每公斤 64.33
最低購買量- 2入

所以最少要買 18公斤每公斤65好了

哪要問小農誰有這樣的米可以賣我
最少我要買多少? 我若給你很多地址你每戶配送20公斤
這樣1個地址寄1箱到府

其實我最近發現很多農夫不管大小甚至農會都這樣
最小的經濟宅配量與價

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小農不比糧商上架量販肯定有困難
但大家有想過嗎?
種出1等米的經過了量販店到消費者 65元
若他直接出貨給消費者會是多少?

你們都要去買65的若我弄到60肯定大家會買

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-24 19:54

樂活族發表於 2018-2-24 19:38
商人買米要錢

你有問別的商人錢從哪裡來嗎?

那就去執行吧！祝福您！

只要你能讓機制永續，有讓買賣雙方都快樂的笑，這樣你就成功了。可別小農說――我準備好了，結果你說――我玩過了，以後不想玩了。
至於我是怎樣的消費者，怎麼說呢？我就是市場的一部份呀！某種取向的消費者，滿足了我的需求，表示市場成功了。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 19:54

smhu 發表於 2018-2-24 19:17
為什麼免費給友善小農耕卻沒有人要鳥你呢？因為種過田的都知道，依你的那種條件根本就種不出什麼鳥來， ...

依你的那種條件根本就種不出什麼鳥來?

老大還真不知道我的田是稻田
我來種種不出東西給人笑沒關西我樂活就好
你若自認是農夫種不出東西就要被我笑了(還好我頂多笑一笑下1期改正缺點就好)

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-24 20:04

樂活族發表於 2018-2-24 19:51
老大真好幫我找到好資訊

縱谷九號米 9公斤 579元

你這裡最好笑的是最後一段。
我說一公斤50的你在說為小農服務。
等到胡兄說的縱谷米價格，你又說你可以用更便宜的60元去賣米。這裡又說到競爭力。
考你一個問題，買玉里田時，是全國最便宜的好，還是給玉里農民最好的價格好。

作者: smhu 時間: 2018-2-24 20:17

樂活族發表於 2018-2-24 19:54
依你的那種條件根本就種不出什麼鳥來?

你還真會歪，誰理你種不種得出東西來啊！再看一次...

為什麼免費給友善小農耕卻沒有人要鳥你呢？因為種過田的都知道，依你的那種條件根本就種不出什麼鳥來，何必浪費時間？

田要給人家耕作，還規定東規定西的，租賃本來就是要有一些約定的，只是既要綁左腳又要砍右手才可以上場，誘因太爛了啦...會答應的除了只有勇氣的菜鳥外，不然就是老番顚啦...

你還是沒有回答...

先說一下你打算要跟友善小農怎麼買米吧？

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 20:24

山林雅境發表於 2018-2-24 20:04
你這裡最好笑的是最後一段。
我說一公斤50的你在說為小農服務。
等到胡兄說的縱谷米價格，你又說你可以 ...

賣場能賣65
若農夫直賣到消費者60
應該可以階大歡喜

只是怎樣來完成
完成首例過來當然是永續

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老大問題是土地還是稻米?

小農直賣跟我有沒有田沒有直接關西
我有田是我可以很快的進入稻的產銷鏈

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 20:31

smhu 發表於 2018-2-24 20:17
你還真會歪，誰理你種不種得出東西來啊！再看一次...

為什麼免費給友善小農耕卻沒有人要鳥你呢？因為種 ...

先說一下你打算要跟友善小農怎麼買米吧？

不就想改成直接議價
1樓不就想好了大原則
"以量取價"
以上有太文言文嗎?
講白一點好了拿出新台幣買ㄚ
等我弄到米你要買也要拿新台幣跟我換米

老大你再幫我想還會有啥其他問題會跑出來
謝謝啦這樣我就減少很多碰撞的機會

作者: smhu 時間: 2018-2-24 20:32

山林雅境發表於 2018-2-24 20:04
你這裡最好笑的是最後一段。
我說一公斤50的你在說為小農服務。
等到胡兄說的縱谷米價格，你又說你可以 ...

茶餘飯後聽聽就好，鄉間大樹下一群老男人在那邊吹噓當年是兩棲部隊...的電視廣告，記得是在賣什麼的嗎？

包裝米要上架沒有那麼容易，要有糧商登記又要有農糧加工的工廠登記，加上那是台粳9號米，恐怕到現在熱火老大連粳米跟秈米都分不清，更別提口感間的差異在那裡了...

不是說我在唱衰啦，那天熱火老大收得到台粳9號的友善米時，咱們再來看定價吧...

作者: smhu 時間: 2018-2-24 20:33

本帖最後由 smhu 於 2018-2-24 20:36 編輯

樂活族發表於 2018-2-24 20:31
先說一下你打算要跟友善小農怎麼買米吧？

說得那麼簡單，你是要買濕穀？乾穀？還是碾好的散裝米？或是包裝好的？

連結的那一家叫考試多，他可以叫屏東的伊萊克斯土司一條賣38元，去他工廠(在屏東工業區裡頭)買買看，那一種土司是那個價錢的？

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 20:59

smhu 發表於 2018-2-24 20:33
說得那麼簡單，你是要買濕穀？乾穀？還是碾好的散裝米？或是包裝好的？

連結的那一家叫考試多，他可 ...

上一期我花了1萬(定金)預購濕穀
結果沒收成被山豬當運動場我就認賠1萬

乾穀也可以玉里找有門路了

散裝米目前暫不考慮我想賣小農掛保證的米
(不過小農若沒門路我們可以幫忙製作包裝)

包裝好的肯定可以

作者: smhu 時間: 2018-2-24 21:12

樂活族發表於 2018-2-24 20:59
上一期我花了1萬(定金)預購濕穀
結果沒收成被山豬當運動場我就認賠1萬

所以老大還是標準的騎驢找馬？

我後來發現從收成一直到消費者手中才是最有學問的部份。

老大現在有碾米機嗎？我想連最基本便宜款的都沒有，偷偷告訴你，千萬不要買那種，因為單單是挑石頭跟有色的雜米，你的近視就會多一千度。至於包裝嘛，嗯...隨便啦，我的基本要求是像底下這樣子就可以啦...

要搞成那樣，一台真空包裝機會要你十萬元...

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 21:26

smhu 發表於 2018-2-24 21:12
所以老大還是標準的騎驢找馬？

我後來發現從收成一直到消費者手中才是最有學問的部份。

真好笑  我要做的事叫 "小農直賣"
輾米機要放哪?  有規定要我買嗎?  沒有就付出代工費麻
其實我知道
1萬輾米機 40萬輾米機上百萬輾米色選機到底作用差別在哪裡?

若要吃樂活的日曬米還會吃到小石頭(我忘了墊東西或掃乾淨曬場又沒經過高端機器) 這樣就不能算2等米了
所以我也懂了  小農不能因為沒錢少了重要的程序

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我後來發現從收成一直到消費者手中才是最有學問的部份

這句話到真的我真的搞了好多年才了解
所以2018要來想個方式 "搞定"

作者: smhu 時間: 2018-2-24 21:55

樂活族發表於 2018-2-24 21:26
真好笑我要做的事叫 "小農直賣"
輾米機要放哪? 有規定要我買嗎? 沒有就付出代工費麻
其實我知道

這個就是有趣的地方，有機耕作的稻穀可不可以用慣行的聯合收割機？也不是說完全不可以啦，前提是要先清乾淨？重點是有沒有可能清乾淨？機會很少，要將它清得乾淨，乾脆買一台比較快。

所以我才會問清楚，因為這是你要奮闘的地方...也許再等個幾年或幾十年後，再來跟我說你可以賣我台粳9號一等米是友善耕作的囉...至於價格？不會說比市售的有機認證米還要貴吧，呵呵...

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 21:56

"完銷" 這也算問題

1期算半年 . 農夫除了自己吃的
其他的都希望越快銷完越好
否則就有庫存與倉庫問題
若半年內沒賣完下期新米又出來就麻煩了(宜蘭還好但代表米要放1年)
有辦法讓小農完銷當然問題會最少

若沒有還會有多重銷售有定價問題
上回也有經驗小農給100 外面賣120
所以會變成自家米打自家米問題

玉里還有小農將米寄賣各民宿聽說售價最好觀光客買1小包算試吃貴點沒關西
怎樣讓農夫賣我批量便宜又不會打壞自家其他管道賣米行情呢?
若無法想到方法小農賣也會考慮

作者: 樂活族 時間: 2018-2-24 22:14

smhu 發表於 2018-2-24 21:55
這個就是有趣的地方，有機耕作的稻穀可不可以用慣行的聯合收割機？也不是說完全不可以啦，前提是要先清乾 ...

老大你沒聽說宜蘭很多小農聯合起來包了1台割稻機嗎?
有問題要找方法解決ㄚ

但須要考慮到殘留污染嗎?
百萬粒有機米混到幾粒慣行米是哪種消費者能接受的?(這是功課)

若要輾米機都獨立那包米120了
所以台灣友善農耕就1% 永遠不會變2%

老大外面買的有機米誰會告訴你他的割稻機肯定沒跑過慣行田的
有機是檢查通過的
認證單位目前還沒貼割稻機哪台算有機啦
有只是自己講的啦

經濟規模我懂啦小農無法和大型糧商拚的(他們全套高級設備都有還可能都自家用呢)

作者: smhu 時間: 2018-2-24 22:36

樂活族發表於 2018-2-24 22:14
老大你沒聽說宜蘭很多小農聯合起來包了1台割稻機嗎?
有問題要找方法解決ㄚ

哈哈...不得不告訴你的就是偶棉家目前吃的米就是這樣子的規格啊...

而最重要的一點是不要拿我們家的冰箱當冷藏室，碾過的米要儘快吃完，越陳只會越爛而已。稻很有趣，在穀的時候劣質化的比較慢，當脫殼後劣質化的速度就比乾穀還要快了，如果連糠層跟胚都碾掉之後，就算放冰箱還是很有感。

那麼老大要賣的是那一種的？白米？

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 07:54

smhu 發表於 2018-2-24 22:36
哈哈...不得不告訴你的就是偶棉家目前吃的米就是這樣子的規格啊...

而最重要的一點是不要拿我們家的冰 ...

當然是白米
老大覺得往後超商會賣穀子？

追蹤越完美所以就是1%
我要2% 所以要賣白米到消費者手上

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 10:51

大部分的消費者庫存米應該是5-6公斤算上限
等於每回大概在賣場買2包2公斤奘白米(有些每回買1包就好  我家以前就這樣)
要怎樣不大幅改變消費者習慣?  (因為沒辦法便宜到強迫消費者改變習慣)
但1-2包運輸肯定是大問題

若賣場賣你65元  我送到你家65元消費者就有可能轉向採購
但賣場才有辦法 "採購超級大量" (但賣出還是要賺)

所以理論上送至消費者手上20公斤運費假設100元每公斤運輸成本5元
所以小農直賣 60 +5元送到消費者手上
那消費者高興  小農應該也是高興 (因為他不可能交賣場60 賣場賣65  除非廣告促銷品)

假設我的以上推論沒錯
小農直賣應該是小農很高興消費者很高興才對
所以怎樣和農夫協議好雙方滿意的價格  這肯定是最重要的功課

-----------------------------------------------------------------------------

還有個問題
剛才說了消費者只希望家裡庫存1-2包米
沒人想要備穀倉設倉庫來放米
這問題其實我想過很久了 . 也實驗過了
小農農產直送的單一地點就像分銷點(小盤商取貨點 ... 你怎樣命名都好)
應該說 20公斤10包2公斤米寄到點就好
這20公斤等於是好康  怎樣分給3-5戶人家就好
分銷點越多等於量越大 . 量大取價就更簡單 (20公斤*50點=1000公斤)
這是我家參加主婦聯盟多年的經驗 (他們就有那種貨運會送到家的點但採購金額要達規定的下限才送)

各地的分銷點建立我覺得應該簡單多了
只要分銷點附近能找到理念相近就成了(等於好康道相報)

-----------------------------
這裡有大小功課要做
1: 所以怎樣和農夫協議好雙方滿意的價格
2: 分銷點的建立

作者: 姜姜好 時間: 2018-2-25 11:37

樂活族發表於 2018-2-25 10:51
大部分的消費者庫存米應該是5-6公斤算上限
等於每回大概在賣場買2包2公斤奘白米(有些每回買1包就好我家 ...

個人一次10機公斤吃 3個月左右  真空包裝吃起來口感  差不多
若能充氮  再真空保存半年  口感應該差不多
非專業論談  個人感覺

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 11:40

姜姜好發表於 2018-2-25 11:37
個人一次10機公斤吃 3個月左右真空包裝吃起來口感差不多
若能充氮再真空保存半年口感 ...

問題就是像老大這樣的人不多ㄚ
要不然早就達10%了(怎會到今天還1%)

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-25 11:46

樂活族發表於 2018-2-25 11:40
問題就是像老大這樣的人不多ㄚ
要不然早就達10%了(怎會到今天還1%)

先要研究的是――為何只有1%。原因是甚麼？
而你的運作又與這一%的需求一樣嗎？
馬上跳到2%是你的商機，好像還蠻直覺的。
先定義一下――這一%的需求是甚麼？買怎樣的商品？

作者: 姜姜好 時間: 2018-2-25 11:48

樂活族發表於 2018-2-25 11:40
問題就是像老大這樣的人不多ㄚ
要不然早就達10%了(怎會到今天還1%)

團購哪在乎你那一點重量
公司集團 ........常常有團購

作者: smhu 時間: 2018-2-25 15:36

談到米也就得談到消費型態的轉變，印象中某些超市有在賣小包裝的現碾米，沒有看錯，是現尬ㄟ米。不相信？拜孤狗大神用「現碾米」做祭品就可以啦...都會型城市的居民現在越來越少開飯了，有時買一包五公斤的米煮到都長米蟲了，竟然還有一半的量。

為什麼比較高價的米現在還能夠有一定的市場？我猜主要是因為現代人在家裡頭米的消費量越來越少了，我還是個飯桶，沒吃飯就覺得有點怪怪的，就算是這樣子，也不見得可以餐餐都在家裡頭吃飯...所以吃貴一點的也還好啦...

從一開板一路看下來，熱火老大只是在為自己要當米仲介敲邊鼓而已，還是我看錯了？要賣的是一公斤65元的友善耕作米？只有這樣才跟1%有關係吧！

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 17:25

smhu 發表於 2018-2-25 15:36
談到米也就得談到消費型態的轉變，印象中某些超市有在賣小包裝的現碾米，沒有看錯，是現尬ㄟ米。不相信？拜 ...

65 是你想的啦

要認真看

有機多少？
友善農耕多少？
花東良質米多少？

至少要跟量販同價。更低當然更好
要有農夫支援

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 17:27

名牌包1個數十萬
但只有0.01%買得起

所以高價米讓有辦法的人去玩

作者: smhu 時間: 2018-2-25 17:28

樂活族發表於 2018-2-25 17:25
65 是你想的啦

要認真看

最後一篇#39，自己看吧...

還是要幫你貼啊？

所以理論上送至消費者手上20公斤運費假設100元每公斤運輸成本5元
所以小農直賣 60 +5元送到消費者手上
那消費者高興小農應該也是高興 (因為他不可能交賣場60 賣場賣65 除非廣告促銷品)

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 17:34

山林雅境發表於 2018-2-25 11:46
先要研究的是――為何只有1%。原因是甚麼？
而你的運作又與這一%的需求一樣嗎？
馬上跳到2%是 ...

絕大部分人在量販店買

小農直賣消費者以經有1%消費者支持
包括契作

若能拉出部份原本在量販店
改採向小農直購
然後吸引原慣行農改友善農耕
我覺得可行啊
因為農夫獲利會比以前高

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 17:36

smhu 發表於 2018-2-25 17:28
最後一篇#39，自己看吧...

還是要幫你貼啊？

老大怎麼不貼1樓

很多類米都可以賣

作者: 大地彩妝師 時間: 2018-2-25 18:36

直接從1F跳50F
-------------
種稻？
有什麼困難？
想了一下
1、灌溉
2、除草
其它的基本上都可以省略或外包
還是
就實驗一下
全數電話外包還能產出多少
有人有經驗可以分享的嗎？
芒果被老鼠啃死
人也會老
不想也背不起藥桶
說不定以後也會加入最有規模的種稻行業~

作者: smhu 時間: 2018-2-25 20:44

樂活族發表於 2018-2-25 17:36
老大怎麼不貼1樓

很多類米都可以賣

可以告訴我那裡有擺在賣友善農耕的米嗎？不要跟我說在網路上那些自己吹的，那個不是友善農耕啦，現在友善農耕也快要變成專有名詞了，而且在2hom3還是老大你自己先說的...

作者: 2home 時間: 2018-2-25 20:44

其實小農直賣，成本最低的方法，就是在網路上賣，也沒什麼門檻，也不用店面，有人氣可免費廣告的資源一堆，2home市集可以賣，拍賣網可賣，自己的F B可賣，還有F B社群一堆可自由發揮,line友團購也一堆，有限的有機友善市場買賣方早就分衆掉了。但消費只記得會耍寶賣米的網紅，還有如何讓消費者持續性習慣性的購買

有些青農網路功力比網路資訊公司還強，能產銷合一，獨當一面，像賴青松也只賣自己的米，也有自己的粉絲群。

靠輔導偏鄉老農或不懂電腦的人，幫他們在網路上賣米，提高他們的收入，應該沒什麼商機，但算是公益活動，但也要認同的人才會買米，但這責任還蠻重的，如果轉友善耕種，比以前賺的還少，就很難向老農交待了，因為這沒有一定的保證。

有錢人吃貴米，沒錢人吃便宜米，這是不變的道理，還是要靠台灣的經濟大環境而定，會上2home的人，大部份的人經濟能力算不錯對養生觀念也好，在2home可以宣揚自己的觀念,還可拉到不錯的消費者，但想整合在一起，似乎沒有商機的狀況下還要投入不少心血下去，且是一條漫長的路。

有時想在農業摸索出一條Marketing,似乎不太容易。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 21:25

smhu 發表於 2018-2-25 20:44
可以告訴我那裡有擺在賣友善農耕的米嗎？不要跟我說在網路上那些自己吹的，那個不是友善農耕啦，現在友善 ...

我說我想2018來稿看看
啊就還沒找到100元以下的友善農耕啊
100元以上的到處有我沒興趣
老大自己找

作者: 樂活族 時間: 2018-2-25 21:44

2home 發表於 2018-2-25 20:44
其實小農直賣，成本最低的方法，就是在網路上賣，也沒什麼門檻，也不用店面，有人氣可免費廣告的資源一堆， ...

老大跑一下友善小農圈吧
要靠網路又要靠擺市集有些還要靠跑觀光點更有的要兼差打工... 還有小面積產量少也是問題
以上不就是造成1%的因素
也就是政府訓練出來1堆這樣的小農永遠無法解決問題
新的小農還是跟他的老師朋友一樣又多1個吃不飽的小農 (就算米賣150也一樣吃不飽)
他們的農業模式大部分是不行的
您把政府廣告的百萬農青故事看完你就知道了

所以我想來搞一下會變2%嗎
小農或許把自己搞網路和擺市集的....等等時間變成耕作加倍的面積才對(農夫專精農業)
大家1定會問原來就不好賣了還加1倍產量啟不找死

對了我現在就是想找到1位不是找死的農夫量要找到消費者解決 (這當然就是售價)
成功就是可以 "複製" (複製成功的小農 )

我沒說現實小農都不行哦  那些成功的就是那些 1%啦賴清松也是其中之1
那有多少個賴清松了?

作者: 2home 時間: 2018-2-25 22:05

樂活族發表於 2018-2-25 21:44
老大跑一下友善小農圈吧
要靠網路又要靠擺市集有些還要靠跑觀光點更有的要兼差打工... 還有小面積產量 ...

我還是看不懂你的marketing,

是把花東友善米的價格降到和大賣場的價格一樣，打價格戰，把原來會在大賣場買米的人搶1%過來，這樣就多1%的人會友善耕種？

友善耕種的定義是什麼，有認證嗎？吸引消費者買友善米的條件是什麼？消費者會認同嗎？小農也認同嗎？

作者: smhu 時間: 2018-2-25 22:14

2home 發表於 2018-2-25 20:44
其實小農直賣，成本最低的方法，就是在網路上賣，也沒什麼門檻，也不用店面，有人氣可免費廣告的資源一堆， ...

小農有很多種，耍寶的不少，為了顧自家的土地不得不遼下去的也有...

如果沒有記錯，姜大跟我是跟2home同一位網友買米的，但我跟他談過，2home人的回購率並不高，經常有回購的加起來不超過五位。

那位網友先前是取得過慈心認證的有機耕種，只是每年都要交一筆費用，再加上有那個證明，賣米還是得靠自己，所以就沒有繼續交保護費了....基於這樣子的原由，我還是照樣的跟他買米。但是如果只是因為這樣子就非買他的不可嗎？有時候是一種認同，或叫做相挺，最近的例子是當0206震災的時候，他在臉書發起您捐三千，我送十二公斤米給您吃。那陣子搞得我們家族大伙的米缸都要滿出來了，畢竟你捐我捐，到頭來你米很多，而我家米也不少。捐三千不多，你我都可以，但12公斤的米卻很多，你捐我捐他再捐，米就沒地方消化了...那他賺得了什麼？就是一堆米無料的給了人，如果有感覺，那麼以後就挺他也是順理成章的事了。有興趣，孤狗一下La Salsa香草花園吧！這裡頭有一堆的故事。

站大說得沒錯，2home很多人的經濟情況都很可以的，吃貴一點的也沒有多大的關係，但總是要找到一個理由，讓我們付完錢不會覺得太偉大，畢竟在2home賣過的米也吃過好幾位的了...錢多付一點沒有關係，但不要讓我覺得委屈...

還有...友善農耕是沒有去做有機認證，但是還是得經輔導友善耕作認證，跟什麼無毒是兩回事...一開始就打迷糊仗不好...

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 09:32

2home 發表於 2018-2-25 22:05
我還是看不懂你的marketing,

是把花東友善米的價格降到和大賣場的價格一樣，打價格戰，把原來會在大 ...

ㄟ  越討論越熱好哦

友善農耕定義是啥?

我沒有分很清楚
1:有通過有機認證的叫有機農產品  (這因該最貴 120)
2:有用藥有化學肥料的叫慣行農產品 (這因該最便宜 50-60)
3:友善農耕  (無農藥無除草劑無化肥)  理論上就是中間價格

所以小農無法通過認證有機但把商品價格拉高至120以上
應該就是不合理

友善小農當然要相挺  但要怎麼挺?  這就是1%-2%的問題
我直接說明好了

人家有機認證通過可以買120元  你的友善農耕為何弄不到更低售價?
是方法不對? 還是規模太小?
找出方法才可以讓友善農耕的售價降低
這樣就會有數倍的消費者來相挺
1%才會變2%

現在就是要做  怎樣讓友善小農收入增加但消費者是買到更便宜的產品

---------------------------------
我老婆剛到頂好買包米  富里芋香米 79元/公斤
(亂買啦  家裡沒米了  沒算好過年要的量庫存在玉里  我這期又改種4號香米)
消費者還是最重要的推手
沒有消費者相挺怎會1%變2%

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-26 11:15

樂活族發表於 2018-2-26 09:32
ㄟ越討論越熱好哦

友善農耕定義是啥?

到了大賣場有關米的價格分級，可能又不是這樣的分法了。

而且更為多樣複雜哦！
農村市鎮的傳統米店還繼續存在著，而且交易頻繁度可能是遠勝於大賣場喔！米的使用範圍還要比新式賣店還廣深。這是個自古以來就存在的交易模式。利潤也不高靠的是持續長遠的穩定交易量。
光運費儲存保鮮就是個重大的結點。我看樂活掏錢法也只有――支持小農來訴求了。
假如猜的沒錯，主要還是為將來――持分田所產生的米――在找到定位吧？
還有所謂的其他2%的小農？在哪裡呢？
花東米不論是大農小農所收割的，最後都會在市場上看到的各種包裝產品上。他們的產銷既穩定又持續，交給一個光運費就沒有競爭力的新加入者，可能會考慮的不會很多吧？

作者: 2home 時間: 2018-2-26 12:27

樂活族發表於 2018-2-26 09:32
ㄟ越討論越熱好哦

友善農耕定義是啥?

有些人靠石虎賣米，有些人靠老鷹賣紅豆，其實就是想爭取消費者認同，認同了就會相挺，但會不會穩定持續回購就不清楚了，這和朋友新開一家麵店很像，就是去捧場個1，2次就不去了，若朋友一直打友情牌，我就會覺得很煩。

其實吃米，說吃健康的比較沒感覺，米的口感和味道及價格和購買的方便性還是主導消費者的主因。

若友善米口感不差供貨也穩定，價格也有競爭力，要產生購買的方便性，養成消費者持續的自動化購買也不難，

如果能創造一種新的行銷模式，能精確的算出消費者的米剩多少，而可以自動化補足，像送飲水機賣水一樣。

送消費者可以自動煮飯的高級電鍋，但必須搭配專有的樂活友善米桶，若使用非樂活友善米就會故障或煮出稀飯，當米桶少於二餐量，就會透過物聯網回傳缺米訊息，樂活友善米專車就會傳簡訊聯絡時間送米過來，而付費則是自動從消費者的信用卡扣款。

科技始終來自於懶性，養成消費者的懶性之後，消費者就不會想去大賣場買了，那友善米要上10%應該都不是問題。

作者: smoky 時間: 2018-2-26 17:01

拋磚引玉，我提供兩種不同稻米消費者實例供參考

消費者a，有機取向
基於健康，只選擇有機米
認證單位之中只信任慈心、MOA，而且固定在慈心體系里仁店面購買。
從里仁的米中再選擇產地東部或未開發地區優先。
最後才考慮價位。

消費者b，價格敏感取向
為防止米蟲採用家庭冰箱存放，限於尺寸，只選擇4kg(或以下)包裝米。
習慣在全聯、家樂福、大潤發購買。注意促銷訊息。
近年來促銷包裝米4kg普遍在155~159之間，品質介於一等、二等、等外之間。幾乎隨時都有不同賣場提供40元/kg的包裝米。例如現在的全聯158、前幾星期甚至有一等米158。

作者: 2home 時間: 2018-2-26 17:47

最近衛生紙漲價....大賣場的衛生紙都被搬光光了......廠商囤...消費者也囤...有些人己囤到年底了...家裡都是衛生紙....

以後會不會天候環境惡化,產量外銷大國自己吃都不夠,都禁止外銷了 ,稻米價漲10倍了.....大賣場的米都被搬光光了...... ,阿兵哥也被派去台糖農地駐點... 砍樹種米去了.........

作者: 緊張大師 時間: 2018-2-26 18:14

2home 發表於 2018-2-26 17:47
最近衛生紙漲價....大賣場的衛生紙都被搬光光了......廠商囤...消費者也囤...有些人己囤到年底了...家裡都是 ...

西漢末年以來的土地兼並以及流民問題.加上王莽的新政由於他討伐匈奴和周邊之國，大興土木，大為加重了老百姓的賦稅、徭役負擔，甚至造成成千上萬的百姓死於非命。
那幾年，天降旱災，饑民遍地，米價從數十錢漲到了兩千錢。

作者: smhu 時間: 2018-2-26 19:39

一堆擺在架上的時候，放眼望去還以為是月光米，把它拖出來一看，被騙了...

反面...

花東米一點都不稀奇...

另外一個也是，但它是一等米

另外還有銀川米(有機)，月光米...好多好多...

想要比什麼？自己挑一個進場比吧...

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 21:49

smhu 發表於 2018-2-26 19:39
一堆擺在架上的時候，放眼望去還以為是月光米，把它拖出來一看，被騙了...

老大來花東住一陣子你就會知道
那些大糧商的米哪裡來的?

我知道所以往後我要推產地認證
樂活的產地認證就是米是哪塊田種出來的
讓消費者自己去評估風險

千萬別買到工業區旁的稻米
所以往後最好就是 "生產履歷"

能清楚知道
"誰種的?" 加分
"哪裡種的?" 加分
"怎麼種的?" 加分

如果都不知道被騙的機會會大增

-----------------------------------
各位好朋友你有賣米嗎?
把你的種植方法種植土地種植人員說明清楚吧
說的越清楚越加分啦

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 21:51

2home 發表於 2018-2-26 17:47
最近衛生紙漲價....大賣場的衛生紙都被搬光光了......廠商囤...消費者也囤...有些人己囤到年底了...家裡都是 ...

哈哈大家搶麵包(土司)我碰過搶米? 搞不好媽媽會搶 "薯條"

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 21:53

緊張大師發表於 2018-2-26 18:14
西漢末年以來的土地兼並以及流民問題.加上王莽的新政由於他討伐匈奴和周邊之國，大興土木，大為加重了老百 ...

不用碰到天災啦大家要學我 "給他長草"

其實推 "自給自足" 也會哦

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-26 22:45

樂活族發表於 2018-2-26 21:49
老大來花東住一陣子你就會知道
那些大糧商的米哪裡來的?

老大隨便說說生產履歷就行騙天下了。

若說蔬果農民一箱拿到拍賣市場賣，攤商都會記得哪位農民的箱子，他會去搶標。這個我相信。
老大不仿告訴我你那個小農耕了哪筆田，收了哪筆稻，又去分開來曬，分開來精米。分開來包裝。告訴我連包裝上標註還有稻農的名字，還有哪筆地號種的。假如您真的實踐了。還是友善耕耘的米。真的――您出名了！記得別虧錢就會出大新聞
我曾經在池上關山去拍很山裡的農地，知道我被誰打敗嗎？――當地賣米的糧商，――我們還成為好朋友。這樣你就知道池上的田價不會下來的原因。所以不要隨便用工廠旁的米去恐嚇消費者。這些花東的糧商也是很珍惜自己的羽毛的

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 23:01

本帖最後由樂活族於 2018-2-26 23:04 編輯

山林雅境發表於 2018-2-26 22:45
老大隨便說說生產履歷就行騙天下了。
若說蔬果農民一箱拿到拍賣市場賣，攤商都會記得哪位農民的箱子 ...

恐嚇消費者？

看來要找新聞給你看了

---------
我還真的要做到米出自哪塊田啦

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-26 23:19

樂活族發表於 2018-2-26 23:01
恐嚇消費者？

看來要找新聞給你看了

自己先把該有的證照辦好，把銷售量搞出來，存活了十年後再來說大話還不遲。
可別自己沒搞成，花東的米都烏煙瘴氣了。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 23:33

山林雅境發表於 2018-2-26 22:45
老大隨便說說生產履歷就行騙天下了。
若說蔬果農民一箱拿到拍賣市場賣，攤商都會記得哪位農民的箱子 ...

老大池上田價下不來是因為伯朗大道啦
不是因為米好不好
你若關掉伯朗大道,田價不下來我就改名(很多人覺得樂活被我佔用有點不爽)

玉里田價下不來才是因為可以產出稻
這裡1000元1坪，連貧窮的農夫都敢買，怎麼會下來

作者: 樂活族 時間: 2018-2-26 23:34

山林雅境發表於 2018-2-26 23:19
自己先把該有的證照辦好，把銷售量搞出來，存活了十年後再來說大話還不遲。
可別自己沒搞成，花東的米都 ...

有誰規定要賣米ㄧ定要自己種?

作者: 黑面 時間: 2018-2-27 00:07

不懂你們這些人，族長愛玩是出了名的，你們又不是不知道。族長也不是玩不起。族長更會見風轉舵。他是很會設停損點的。。

黑面完全支持族長。

各位不管說什麼，族長沒有親自玩一下是不會罷手的。。

黑面全心支持族長。。

作者: smhu 時間: 2018-2-27 06:17

黑面發表於 2018-2-27 00:07
不懂你們這些人，族長愛玩是出了名的，你們又不是不知道。族長也不是玩不起。族長更會見風轉舵。他是很會 ...

太棒了，雖然大伙的眼睛都很正常，但每每都只有黑面大做國王的新衣故事裡頭的那位小孩。

想當國王賞一下我是沒啥意見啦，只是想到有些人當那麼一下國王，知道了真相後可能要一輩子看心理醫生，會有些不忍吧...

這幾天看到這篇算是舊聞...，恰好全聯最近雷達的在促銷，也上網查了一下價格，找到了最便宜的是某某購物網的，么夀哦，比全聯的還要便宜好幾十元咧，那我不是當盤子了嗎？點進去網頁仔細的看一下才發現，原來雷達有出一款是沒有時間、強度控制的...當我把這故事告訴內人時，她只淡淡的回「投資都有風險....」，沒錯，就這樣...

作者: 黑面 時間: 2018-2-27 08:19

樂活族發表於 2018-2-25 21:25
我說我想2018來稿看看
啊就還沒找到100元以下的友善農耕啊
100元以上的到處有我沒興趣

我的定位: 友善農耕面對的不是消費者，不是投資客，是支持友善農耕的朋友。

很喜歡您的想法，價格也可以很友善。。

不過，除非方法對，人力少，否則價格通常是偏向友善小農那邊。。

作者: 山林雅境 時間: 2018-2-27 08:28

樂活族發表於 2018-2-26 23:34
有誰規定要賣米ㄧ定要自己種?

又沒有人說你要自己種米。

你扮演甚麼角色，就像黑兄所言的一樣，只要你高興就好。
只是最近生意越做越多，前面的生意記得照顧一下。新的生意也要跟一般的標準接近。

作者: 樂活族 時間: 2018-2-27 09:17

黑面發表於 2018-2-27 00:07
不懂你們這些人，族長愛玩是出了名的，你們又不是不知道。族長也不是玩不起。族長更會見風轉舵。他是很會 ...

誰說我是玩玩就好

我買150 很高興
等我買到120 我也很高興
再買到100就嗨翻了
若能買到80我會一直玩下去還會分享給更多人

作者: 樂活族 時間: 2018-2-27 09:41

山林雅境發表於 2018-2-27 08:28
又沒有人說你要自己種米。你扮演甚麼角色，就像黑兄所言的一樣，只要你高興就好。
只是最近生意越做 ...

還是老大說的是

有ㄚ新人舊人我都有照顧ㄚ
沒回生意來我都有照顧到
只要你錢給我我才不管新還舊

等我弄到最有價值的米(肯定不是最貴的) 當然會照顧大家
當我開團購時大家記得要參加內
反正米都會送到你家我認錢不認人的

作者: 樂活族 時間: 2018-2-27 10:28

經過熱烈討論總可以很清楚自己要的是什麼?

1: 我要賣米  當小農直賣的平台 . (小農直接賣到消費者手上) 中間層讓利出來讓2端獲利
2: 米的定義  有機米就是有證書的  慣行良質米就是挑好的賣  友善農耕定義簡單點就是(無農藥無除草劑無化肥 ... 坊間稱 "無毒")
3: 米的來源產銷履歷  農產品誰種的? 哪裡種的? 何時種的?
4: 價格大家別猜了 ... 就是大家滿意生意才做得成

回到玉里比較接近農夫了這樣或許很快就能談成 "買賣"

作者: smoky 時間: 2018-2-27 15:33

多討論多思考總是好事一樁，幫大樓加塊磚

想當通路幫小農？請先想想三件事by 林義隆
https://www.newsmarket.com.tw/blog/77205/

二、誰需要被幫助？
有不少小農或秀明農友, 因經營較久累積較多客戶, 或是產量根本不高, 從來不需太擔心銷售! 這時候想透過通路或餐飲來幫助這些小農是根本不需要的事！

真正需要幫助的應該是剛起步的小農, 或是願意擴大面積去滿足通路或餐飲業者的小農, 或是面對盛產時找不到足夠客戶的小農, 或是無法處裡的過多外觀瑕疵農產品, 或是農夫某類較不易銷售完的農產品或加工品。

但狀況這麼多種如何得知, 有賣不掉問題的農夫通常沒名氣也不被外人知道, 通路或餐飲業者該如何找出需要被幫忙者？

又如何面對這些不同農友不穩定的食材多樣性？

比如某個冬天白蘿蔔盛產突然賣不完, 這通路或餐飲業者有能力協助解決, 且也有本事經過行銷或烹飪後讓消費者樂於接受!

這些不同的狀況, 是需要想做通路或餐飲業者去親自面對小農並交朋友, 並隨時追蹤現況才會知道的!

作者: oldtree 時間: 2018-2-27 17:24

本帖最後由 oldtree 於 2018-2-27 19:21 編輯

真拍謝，發文前還沒認真看，先發再來仔細看看，以下可有供參考之處
http://cmfarm.pixnet.net/blog
http://water-farmer.com.tw/product_detail.php?id=1

----後續補充----

仔細看過，拾人牙慧的節錄出（希望不會被追收版權費）

樂活大語錄－銷售者心聲：
……我要買最有價值的米，不是最貴非第一名才要 . 相對優質相對便宜就好……
……消費者用更便宜的價格買到米+小農用最有效率的方式產出米並運銷給消費者自己收入又增加……或許我亂搞一通能找到方式......
……所以樂活要找的米是，1: 花東米　2: 我要知道哪裡種的? 誰種的? 至少也要知道哪個農會的或哪個糧商的? (簡單點就是包裝米. 我要朔源 . 連包裝都不敢印的不要買) 　3: 單價很合理 ……
……我買到售價適當的友善農耕米了……要解決1%-2%的問題要經過市場的靠善心靠支援是騙人的，所以這回方法要對以前走的路算經驗……
……這回我乾脆地出租收租金，再用錢來去買量 (取價)，說不定我能想出好方法，讓友善小農很高興賣我米，我也很高興買到米……
……知道我這商人要做啥事了嗎?我要做 "小農直賣所"
……散裝米目前暫不考慮我想賣小農掛保證的米(不過小農若沒門路我們可以幫忙製作包裝)，包裝好的肯定可以……
……若要吃樂活的日曬米還會吃到小石頭……所以我也懂了，小農不能因為沒錢少了重要的程序……
……有辦法讓小農完銷當然問題會最少，若沒有還會有多重銷售，有定價問題…..
……須要考慮到殘留污染嗎?百萬粒有機米混到幾粒慣行米，是哪種消費者能接受的?(這是功課)，若要輾米機都獨立……外面買的有機米誰會告訴你他的割稻機肯定沒跑過慣行田……
……大部分的消費者庫存米應該是5-6公斤算上限……要怎樣不大幅改變消費者習慣?......但1-2包運輸肯定是大問題……這問題其實我想過很久了，也實驗過了，小農農產直送的單一地點就像分銷點……20公斤10包2公斤米，寄到點就好…… 怎樣分給3-5戶人家……分銷點越多等於量越大，量大取價就更簡單 (20公斤*50點=1000公斤)……
……就還沒找到100元以下的友善農耕啊……100元以上的到處有，我沒興趣……
…..往後我要推產地認證……米是哪塊田種出來的，讓消費者自己去評估風險……

消費者心聲：
……但總是要找到一個理由，讓我們付完錢不會覺得太偉大……但不要讓我覺得委屈……(smhu大語)
……其實吃米，說吃健康的比較沒感覺，米的口感和味道及價格和購買的方便性還是主導消費者的主因。……(站大語)

擬策：
……能精確的算出消費者的米剩多少，而可以自動化補足……當米桶少於二餐量，就會透過物聯網回傳缺米訊息，樂活友善米專車就會傳簡訊聯絡時間送米過來，而付費則是自動從消費者的信用卡扣款。……(站大語)

設立投幣式現碾米自動販賣機及背後支持之物流。

推薦幾款非花東米：
宜蘭民豐米，民雄金廣米，三灣三光米，平鎮龍德米

作者: 樂活族 時間: 2018-2-27 20:58

oldtree 發表於 2018-2-27 17:24
真拍謝，發文前還沒認真看，先發再來仔細看看，以下可有供參考之處
http://cmfarm.pixnet.net/blog
http: ...

還好你不用打字不過複製貼上也要花時間

推薦幾款非花東米：你沒講怎麼種的?多少錢? 這是重點

作者: smhu 時間: 2018-2-28 08:27

oldtree 發表於 2018-2-27 17:24
真拍謝，發文前還沒認真看，先發再來仔細看看，以下可有供參考之處
http://cmfarm.pixnet.net/blog
http: ...

您引的第一個連結是仙ㄟ的部落格，這已經是搬了很多次家之後的了...為了找照片又勾起了陣陣的回憶...
站內發文的另外一篇介紹清茂農場的產品

這是偶要去扛粗糠時舊的發文，弄個懶人包...

稻殼(粗糠)要多少自己裝...

清茂農場的主人王貴仙本尊長這個樣子...去年他來找我，我陪他去屏東熱博會時才發現，哇！他比我還要高跟壯咧...

先前就是為了他被內人埋怨說每次洗米都得洗粉久，沒辦法，日曬再加上一次扛一堆回家，日曬又沒有選色功能的碾米機出來的米就只能靠純手工跟眼力挑石頭。一次扛一堆碾好的米，沒有良好的真空包裝機，下場就是會長米蟲。後來才學到說原來稻穀只要沒碾過就不會有米蟲。另外一個問題是乾穀在自然環境下還是會逐漸的劣化，所以想去搞個冷藏庫，但被周遭的親友一致反對下，清出了台南老家的一台大冰箱代用一下，然後再買台小台的碾米機來應付；還好仙ㄟ的產品逐漸的受到認同，因此我們這一家子也就逐漸的可以身退了...

他一直都很努力，並且是農業科班的，民雄農工、嘉義農專三專、嘉義大學二技、虎尾科大碩專班...不斷的進修，因此我將它歸類在學院派的，也就是科學化大數據統計下的農場管理模式。部落格裡頭看不到的...主人翁是位小兒麻痺症患者...也因為務農有些是很粗重的工作，所以已經脊椎側彎到壓迫了...很欣賞他的一點就是雖然環境是這樣，但他都可以把生活點滴說得很精彩，將吃苦當成是在吃補。

作者: oldtree 時間: 2018-3-1 14:41

樂活族發表於 2018-2-27 20:58
還好你不用打字不過複製貼上也要花時間

四種米中，除三光米外，是屬友善農地的米，是否有機認證不清楚，龍德米買過一兩次，價格忘了。
金廣米是聽廣播得知，之前是中廣在推廣，民豐是去宜蘭時得知，多次想買來吃看看，但一直沒機緣。因此價錢不詳
三光米沒問，但應是慣行農法，之前一等米一斤２８元，吃了好多年，覺得確實不錯。

作者: oldtree 時間: 2018-3-1 14:48

smhu 發表於 2018-2-28 08:27
您引的第一個連結是仙ㄟ的部落格，這已經是搬了很多次家之後的了...為了找照片又勾起了陣陣的回憶...
站 ...

有次有事找到他農田去，談話之中得知仙Ａ用噴火槍消毒田土，這是第一次聽到這種方式，覺得新奇，之後獻寶式的向家鄉老農提起這事卻被笑，原來他們都知道有這種方法。

作者: smoky 時間: 2018-3-1 22:18

FYI，小農的直販平台目前聽說過兩種模式
1. 認購(代耕)模式: 宜蘭(俱樂部)、南澳(有臉書)。
2. 集貨配菜模式: 花蓮的菜鋪子，網路上有他近十年前的訪談(公視)與這幾年的訪談(大愛)。
兩種模式共通點都在於建立雨傘品牌，讓小農共用。

作者: 樂活族 時間: 2018-3-1 22:29

smoky 發表於 2018-3-1 22:18
FYI，小農的直販平台目前聽說過兩種模式
1. 認購(代耕)模式: 宜蘭(俱樂部)、南澳(有臉書)。
2. 集貨配菜模 ...

你講的都是成功的但問題來了
為何就是1%
難道他們成功的模式複製那麼困難?

現在就是想試試看找有成功的模式又能很簡單複製嗎

作者: smoky 時間: 2018-3-1 22:57

樂活族發表於 2018-3-1 22:29
你講的都是成功的但問題來了
為何就是1%
難道他們成功的模式複製那麼困難?

菜鋪子大愛訪談的講法很有意思，他說對消費者不是問題，問題是對小農才是難。難在千絲萬縷的人性。

你為什麼跟他叫貨不跟我叫。價錢怎麼訂…..

作者: smoky 時間: 2018-3-1 23:10

smoky 發表於 2018-3-1 22:18
FYI，小農的直販平台目前聽說過兩種模式
1. 認購(代耕)模式: 宜蘭(俱樂部)、南澳(有臉書)。
2. 集貨配菜模 ...

FYI，小農的直販平台目前聽說過兩種模式
1. 認購(代耕)模式: 宜蘭(俱樂部)、南澳(有臉書)。
2. 集貨配菜模式: 花蓮的菜鋪子。

3. 市集模式

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