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標題: 誤認水利地為私人土地何解? [打印本頁]

作者: pekoyu 時間: 2022-8-3 11:51 標題: 誤認水利地為私人土地何解?

農地一直是用水利地當通道連接道路通行
近日鄰地地主主張水利地部分是他們的
一直要我們付通行費
但我們查過地籍圖和謄本
產權都是國家的
會不會是鄰地一直佔用水利地不自知所以一直主張是私人地
但他不願意釐清也不願意看資料
不斷吵著說要封路刨路不讓我們通行
基於以和為貴我也不想撕破臉
但資料確實證明不是私人土地(有約30公分寬占用私人土地)
我們不是地主也無法申請鑑界
不知要怎麼解才好???

作者: yeh6712 時間: 2022-8-3 11:56

備好資料，請村里長出面協助解決…

作者: pekoyu 時間: 2022-8-3 13:36

里長是他們的親戚,跟我說的內容是對方那一套主張,請水利局出面會有用嗎?

作者: yum7086 時間: 2022-8-3 13:59

應該是請當地的農田水利署，即以前的水利會出面辦理鑑界，就能釐清事實！

作者: pekoyu 時間: 2022-8-3 20:20

yum7086 發表於 2022-8-3 13:59
應該是請當地的農田水利署，即以前的水利會出面辦理鑑界，就能釐清事實！

水利署會願意辦鑑界嗎？因為鑑界要費用，我們不是地主也不能申請

作者: yum7086 時間: 2022-8-3 20:38

若不怕撕破臉就用檢舉的

作者: bytsui 時間: 2022-8-3 22:08

不想撕破臉，就繼續找里長，難道里長說地籍圖和謄本都不對？那對方的證據又是甚麼呢？
如果里長路不通，還可以請議員出面協調。
如果以上努力都行不通，只好檢舉對方佔用水利地了。但是對方沒有將水利地圍起來私用，好像也不能說是佔用。要撕破臉還不知道怎麼撕，小弟經驗有限，恕無良策。

作者: momo123456789 時間: 2022-8-3 22:11

甲方案:
檢舉竊占國土沒申請使用讓他補繳費給水利會
水利單位都已經是國家管
不是會員選
他也有上一層長官
就可以逐層檢舉
他們鑑界會自理和通知相關方面地主等等

乙方案:
就不交那個租金啊!他又不是地主
或是故意交錢一次叫他簽收據裡面包括地籍號碼
然後拿去告

作者: 大地彩妝師 時間: 2022-8-3 22:48

你怎麼這麼乖？
人家說什麼就擔心什麼？
人家皮
您就比他還皮不就好了

封路？
笑話，封路要花錢、花時間
對方是吃飽換餓嗎？
等對方有真實動作再來戰^^

作者: murphy08 時間: 2022-8-3 23:07

你的土地是經過水利地進入的嗎? 有跟水利地連接嗎?有連接可跟水利署承租(就變你的ㄋ) 進去的路有鋪柏油嗎?有鋪柏油半年以上(鄉公所有養護過)就是既成道路不可隨意破壞封路

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 06:04

murphy08 發表於 2022-8-3 23:07
你的土地是經過水利地進入的嗎? 有跟水利地連接嗎?有連接可跟水利署承租(就變你的ㄋ) 進去的路有鋪柏油嗎?有 ...

這條水利地是細長兩條，
兩地號平行將近一公里長，
鄰我的土地20公尺左右而已也能租嗎？
可以的話我也想花錢給政府解決
我想應該會先申請鑑界再說了
謝謝

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 06:06

bytsui 發表於 2022-8-3 22:08
不想撕破臉，就繼續找里長，難道里長說地籍圖和謄本都不對？那對方的證據又是甚麼呢？
如果里長路不通，還 ...

我也覺得很奇怪清清楚楚的東西，他們可以黑的說成白的

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 06:07

大地彩妝師發表於 2022-8-3 22:48
你怎麼這麼乖？
人家說什麼就擔心什麼？
人家皮

好像真的不能太乖
他們就一直說我們外地人不懂亂搞
有理說不清

作者: 水蛙 時間: 2022-8-4 08:34

本帖最後由水蛙於 2022-8-4 08:35 編輯

直接找警察杯杯來處理，並進行錄影蒐證(密錄器)，直接提告，
竊佔國土、強制罪、恐嚇罪以上均為公訴罪，到檢察官那邊他就變小孬孬

可以參考kuocc24799大的模式，為人和善，不代表別人可以欺侮，人不犯我我不犯人。

作者: 就是那道光 時間: 2022-8-4 10:35

假如通行費不多的話就給~

但是要白紙黑字說明~

以後這是證據~進可攻退可守~

地政事務所去了解一下~好像可以指界~

作者: rdmigo 時間: 2022-8-4 10:54

1,申請鄰地使用到的區域，的騰本與地籍圖！並了解土地登記人，
2,了解 1 ，狀態，並拜訪所有權人，並表明來意！並處理自己所需要！
3,執行以上，，如有旁人來主張權利，就轉移至2處理後的紙本，給予主張人查看！
並等待對方的回應！

且這有時間差，快30天，滿則30年，，

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 12:36

水蛙發表於 2022-8-4 08:34
直接找警察杯杯來處理，並進行錄影蒐證(密錄器)，直接提告，
竊佔國土、強制罪、恐嚇罪以上均為公訴罪，到 ...

有看到您一篇申請電的文章，很受鼓舞，現在的狀況也很可能是以前對面就侵佔水利地而不自知，真的一定要去找民代才有用嗎？有問水利署，他們不願意鑑界，即便我們說要付費也不願意，但他們明確表示路是他們的，對方一旦有動作叫我們通知水利署，但緩能濟急嗎？民代要請到那個等級才有機會呢？

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 12:38

就是那道光發表於 2022-8-4 10:35
假如通行費不多的話就給~

但是要白紙黑字說明~

但就不是他們的地，
他們是因為世代都使用所以認為是他們的，要20萬
我寧願跟國家行使袋地通行繳給國庫

作者: pekoyu 時間: 2022-8-4 12:40

rdmigo 發表於 2022-8-4 10:54
1,申請鄰地使用到的區域，的騰本與地籍圖！並了解土地登記人，
2,了解 1 ，狀態，並拜訪所有權人，並表明來 ...

所有權人是中華民國
水利署代管
我問過了，水利署叫我不要理他
但每次去對方都不斷咆哮揚言封路，
真的很困擾

作者: b18 時間: 2022-8-4 14:47

pekoyu 發表於 2022-8-4 12:40
所有權人是中華民國
水利署代管
我問過了，水利署叫我不要理他

和水利署的通話, 有電話錄音嗎? 沒有的話, 趕快重撥錄下來.

另外, 水利署的地, 有連接你的地嗎? 有的話?
你自己申請鑑界你的地, 他們應該要派人來,
如果不來, 出事可以看看他們.該不該負些什麼責任?

作者: rdmigo 時間: 2022-8-4 14:52

pekoyu 發表於 2022-8-4 12:40
所有權人是中華民國
水利署代管
我問過了，水利署叫我不要理他

1.如果水利用地，是可以承租，需要用到的區域！
農地，為國產局管，林業用地，有些林務或國產，管

使用者付費原則，管理方，無權拒絕，使用者
付費，
如果你想走正常的方式，就走1
其他也算無解，除非幹掉對方！
一般我是比較喜歡後者方式！
先軟後硬再擺爛，，或是直接佔有，
在等第三方來協調，如里長，代表，或地霸！

目前算兩方協調，，算無解喔～這算是比氣長遊戲！

作者: timhuang 時間: 2022-8-4 15:43

本帖最後由 timhuang 於 2022-8-4 15:44 編輯

向國有財產局申請租用通行權，誰都動不了你。

作者: ming0722 時間: 2022-8-4 16:18

建議申請鑑界你的地, 釐清地界及道路所有權歸屬.

講個故事
我曾經由法拍買過3筆相鄰土地, 其中有一筆是道路用地寬約4米, 我也一直認為那就是通到我土地的4米寬馬路那一筆地.
後來要賣了, 經由鑑界, 才發現, 道路用地沒有開路, 走的柏油路是隔壁台電變電所自行開的維修道路.他們圍牆退縮4米, 外面鋪了一條4米寬的維修道路. 我買到的道路用地是緊鄰台電的維修道路,尚未開路, 台電跟未來買主說, 他們未來會封路, 我的地要等以後政府徵收道路用地後, 開路!
後來地就賣不成了!

作者: 就是那道光 時間: 2022-8-5 05:28

pekoyu 發表於 2022-8-4 12:38
但就不是他們的地，
他們是因為世代都使用所以認為是他們的，要20萬
我寧願跟國家行使袋地通行繳給國庫 ...

金額確實太大，
不是1,2萬能解決，
那依我的官司經驗，
一定要先確認己方無過失，
就是說路不是私人的，
我記得相鄰土地是可以鑑界或指界，
之後如好言好語，或給一點錢，如2.3萬仍不能解決，
那就告知對方，我的誠意只到這，你的金額太大，我買了這地，就沒錢了，只能先調解，無效再訴諸法律。

作者: 大地彩妝師 時間: 2022-8-5 06:28

pekoyu 發表於 2022-8-4 16:40
所有權人是中華民國
水利署代管
我問過了，水利署叫我不要理他

叫囂？
錄音
提告
不用跟人家講太多
有本事來戰
要嘛不打
要嘛一刀斃命

讓你在戰爭與恥辱中做一個選擇，你選擇了恥辱，可你將來還得進行戰爭

會想跟人家叫囂的
不是良民
終需一戰

只是小人不可怕
就是煩
搞小動作
搞報復
做好心理準備
長期抗戰^^

作者: tsou4 時間: 2022-8-5 09:06

這種世代佔用公有地的土匪何其多，嘴巴講地是他們的，界椿隨他插，狗吠吠叫也僅止於法院前，好笑。

按照我們對付土匪的經驗來看
叫村長，沒用。遇到的土匪有和村長兼汽車業務買過車，還袒護一鼻孔出氣。護到公家鑑界後才裝傻原來地不是土匪的喔？事後把村長直接當屁在看。
叫警察，沒用。不是地主侵佔告不成，老鳥警察愛乾淨直接撇說要自走法院。
找立委，沒用。不知是不是沒塞錢就沒誠意？不了了之。
向公家地主申請租用，不成。因為鄰地間有糾紛不肯租。且因我們的地是祖傳分割，規定不得租，只能從祖傳地開路通行。
向公家地主檢舉。經鑑界後一翻兩瞪眼，土匪理虧法院前調解無條件同意放棄侵佔，省去被告刑事，並繳交近五年佔用罰款。公有地主提醒土匪不得再次佔用，否則直接告發沒得調解，更甚還有糾紛者則直接鐵網圍起來誰都沒得用。

不能因為怕撕破臉，不硬起來只會被欺負，有誠意就和告知土匪不要因小失大弄到全盤皆輸。

作者: thinkpadla 時間: 2022-8-5 11:37

會叫的狗，不一定會咬人
叫久了，自然就沒力囉。

敵不動，我不動，靜觀其變

作者: pekoyu 時間: 2022-8-5 11:42

tsou4 發表於 2022-8-5 09:06
這種世代佔用公有地的土匪何其多，嘴巴講地是他們的，界椿隨他插，狗吠吠叫也僅止於法院前，好笑。

按照 ...

我們前面的水利地細細長長近一公里兩條並行，有很大一部分都被佔用了，目前紛爭這一塊是尾端，一直都是通道，我真不懂，何以對方會認定是他的，整條一個地號，就不可能局部屬於私人的，也跟水利署確認過，並沒有出租和出售的紀錄

作者: pekoyu 時間: 2022-8-5 11:43

就是那道光發表於 2022-8-5 05:28
金額確實太大，
不是1,2萬能解決，
那依我的官司經驗，

目前就是跟要介入的公正人士表達，要不要給錢，先鑑界再談

作者: pekoyu 時間: 2022-8-5 11:45

thinkpadla 發表於 2022-8-5 11:37
會叫的狗，不一定會咬人
叫久了，自然就沒力囉。

我其實不怕她咬我，就是一直亂吠，很煩

作者: thinkpadla 時間: 2022-8-5 16:19

pekoyu 發表於 2022-8-5 11:45
我其實不怕她咬我，就是一直亂吠，很煩

或許，他是上天派來考驗你的
順便訓練一下，自己的耐性

找台密錄器，說不定，哪天他講出不該講的話
那你就有錢賺了。

作者: PAO 時間: 2022-8-7 07:07

首先先確認您農地所有東東都是合法,再確認這塊水利地沒人租,也要確認水利地是否也有佔用隔壁農地,如果都沒有,你也給他強占

作者: pekoyu 時間: 2022-8-9 21:16

慢慢釐清案情了
原來那塊水利地是佔用了部分私有地
找民代關說地方政府鋪設的
但確實不合法
現在對方要脅路是他們找人鋪設的
如果我們不付錢
他們就要找怪手破壞
地方民代和里長也勸我們就範
因為對方就是個無賴
他也不敢保證我們不處理
對方會有什麼激進的動作
他聲稱曾經也跟鄰地買了一塊20萬的權利鋪路
但是又說沒產權
現在他不願鑑界
里長是他親戚也偏幫他
完全不願用公權力釐清事實
我們本來想付錢了事
但又覺得今天付下去（對方那塊地有三個人的名字）
不知明天會不會又有人跑出來要
他真的能找怪手來破壞嗎？
沒有刑責問題嗎？
他如果破壞需要負責恢復嗎？

作者: 就是那道光 時間: 2022-8-12 17:37

假如是小錢~私下給就當丟到水裡~

如要花大錢~還是要走公開的~

反正鬧到最後你願意給~就會沒事~

別讓他太容易吃下這塊肉~

過程盡量公開留證據~申請調解最好~

他不願意~那是他的問題~

民代或里長問起~就如實說~問題不在你~

或建議找個有經驗律師打契約~也可以~

但契約太詳實~怕他不敢打~

但如這樣~問題還是不在你~

以上建議~

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