2home 打造桃花源

標題: 990609協力造屋觀摩—降溫篇：過水風降溫法 [打印本頁]

作者: Casa verde 時間: 2010-6-16 00:37 標題: 990609協力造屋觀摩—降溫篇：過水風降溫法

本文章最後由 Casa verde 於 2010-6-16 00:55 編輯

隨著夏天越來越近，除了冷氣以外的室內降溫方法，也一再被討論與重視，剛好照相機大大與元砌建築設計團隊有個工地，就是採用他設計的地下水降溫法，基於為與之前參觀他廠的地溫空調系統做一比較，所以專程前往位於台南的工地一探究竟。

地點：台南市五期重劃區(慈濟學區)
構法：RC+ALC+鋼構
建商：元砌建築開發
造價：不詳
(以下照片是當日現況，不代表目前的最新狀態)

當天是個晴朗炎熱的典型夏季氣候，到了照相機大大與該團隊合作的工地之後，他很熱心的從”基礎”開始介紹起，以下就是當天的參訪紀錄：

屋後有一個方型的污水排放口(黃色方框)，這是所有高程的參考起點，因為那是要銜接公眾下水道的地方，所以整屋的排水要順暢，必須先由該高程開始反推，以免日後出現污水排放不順暢的狀況。接著是照片左邊一點的汙水觀測井(黃色圓圈)，屆時會實際在屋內某處的排水孔倒水測試，以便觀測污水最後是否出現在此觀測井內，以證明並未任意排放，這是取得使用執照前可能被現勘的項目之一。
[attach]28977[/attach]

污水排放口的近拍
[attach]28978[/attach]

污水觀測井的近拍
[attach]28979[/attach]

整棟建物的雨水回收系統全部經專用水管，將雨水回收到地下水槽，地下水槽是利用原來閥式基礎地樑之間要回填的空間去改造，共計有三個大水槽，分別是4m*5m*0.95m、6m*6m*0.95m、4.2m*6m*0.95m，且三水槽互有水管銜接，初估三個水槽合計可儲存60噸的雨水，我想這堪稱是個私人地下水庫了。

中間這水槽有設計一沉砂池以過濾雜物避免入池(我將來1Home設計的想法是先入生態池，再進入預埋地下的黑色大型塑膠水槽，但容量一定沒這個大啦)，而回收的雨水將用在室內的馬桶或園藝澆灌上，此回收水之運用設計規劃考量到管路重複建置成本及維修保養等因素，故並未另外設計另一套管路來使用這些雨水，換句話說雖然全屋進馬桶的水管只有一路，但透過電動閥切換之控制，可靈活調配水源為雨水或自來水，這設計同時也可解決長期不雨、缺水限水之苦。

雨水回收管路
[attach]28980[/attach]

[attach]28981[/attach]

[attach]28982[/attach]

整個空間規劃概分四個區塊，由入口的前庭車庫、客廳、中庭天井、廚房餐廳等，而這地下水庫就在前庭車庫以外的那三個區塊下方，也因為中庭天井有降版設計，所以三個水槽尺寸有點差異，中庭屆時會成為整棟建物的通風井，當外面下雨時雨水會直接落在中庭地面，由設計好的地溝將雨水匯集經沉砂池入庫儲存。

這支就是過水風的預留出風口
[attach]28983[/attach]

雨水回收水槽近拍，裡面已經因前幾天的下雨而開始有進帳了。
[attach]28984[/attach]

因為地下水槽的蓄水若不留動，恐怕會產生異味，所以另設計有泵浦製造水流擾動，每個水槽也都有預留維修孔，接下來就來說明怎麼利用這水槽來降溫。

整個降溫原理就是透過引入室外空氣，同時將這些空氣引導入地下水槽，當空氣進入水槽水面以上空間時，氣溫將會因此下降，同時在需要降溫的室內空間，都會在地板上預留幹管以便導入這過水風，而中庭在溫度達設定值時，會啟動人工造霧系統，讓室外氣溫於空氣中就先行降溫。

中庭前側的水槽進氣口：可將中庭空氣引入客廳下方水槽
[attach]28985[/attach]

中庭後側的水槽進氣口：將中庭空氣引入廚房餐廳下方水槽
[attach]28986[/attach]

客廳地板的出氣孔：將客廳下方水槽空氣引導進入客廳。
[attach]28987[/attach]

此外本建物設計有中央式的RO供水系統，把RO常見的白色管路當電線，直接穿過預留的PVC管，並在計算用水量之後將儲水桶容量加大且置於頂樓，這樣透過位差可省去增設加壓馬達，讓屋內有部份水龍頭是可即開即飲，廚房則使用三分水龍頭，就是除了原來的冷熱水出口外，另有RO水出口，所以廚房也不另裝設RO逆滲透設備，RO逆滲透設備在造水時產生的排水經回收管路流回地下水槽。

另外水電管道間的特殊設計部分，因一樓地面板模已經做好，所以現場無法看到細節，這部份就期待照相機大大與合作團隊後續提供照片補充說明了。

回程在台南市區某個十字路口等綠燈時，看到某建商的廣告不禁莞爾，原來該建案強調推出的是台南首創低溫住宅，還歡迎在酷熱午後親臨參觀，想必這股自然降溫的建築設計風潮應該才剛開始。

備註：當下在車內沒拍下該廣告看板的照片，不過看板上有底下這麼個圖像，屆時照相機大大這獨特的過水風設計完工後，再來期待室內將可減幾度C囉。
[attach]28988[/attach]

作者: 照像機 時間: 2010-6-16 15:12

本文章最後由照像機於 2010-6-16 15:13 編輯

1# Casa verde
2010-6-16 00:37

因為地下水槽的蓄水若不留動，恐怕會產生異味，所以另設計有泵浦製造水流擾動，每個水槽也都有預留維修孔，接下來就來說明怎麼利用這水槽來降溫。中庭降版30公分,在其四周留1米寬來當生態池,怕水為靜止狀,透過自動灌溉系統來將靜止的生態池繞動,由外而內自動循環,同時自動灌溉共用一馬達來灌溉中庭的草地區,中庭自然成為一個可控制的微氣候區

整個降溫原理就是透過引入室外空氣，同時將這些空氣引導入地下水槽，當空氣進入水槽水面以上空間時，氣溫將會因此下降，同時在需要降溫的室內空間，都會在地板上預留幹管以便導入這過水風，而中庭在溫度達設定值時，會啟動人工造霧系統，讓室外氣溫於空氣中就先行降溫。過水風是先經生態池的表面,再行經蓄水池的恆低溫區(假設為22度C,冬天也是近20度C),透過4"專用管到(主動式及被動式)各樓層去降溫,但有一重要'絕對要素是建築物本身要隔熱保溫,才能發揮最大功效,如果依照冷氣冰水機原理,降的溫度應不只-2度C,大家試目以待日後數據

作者: corey 時間: 2010-6-16 20:08

有幾點問題要向照相機大請益
1.文中提到雨水回收無設計單獨供水管路而與自來水進水管路並用,若無特殊過濾及消毒處理會有感染問題,是否有設計特殊處理水質設備
2.水冷的效果應該會比氣冷好,但多用在乾燥地區,古代的埃及人就用過這個工法,但在台灣槽濕地區將回收水槽置於房子下,有無辦法克服槽濕的問題
3.RO逆滲透所處理完的水為純水,雖然乾淨但也把所有礦物質都濾掉了,是否考慮使用其他的生飲系統

為避免不必要的誤會,我先說明這些提問並不是找碴,也不是要攻擊照相機大,只是大家純脆對於這些技術的討論,這篇文章不可能完全表達照相機大的理念,因為不是他寫的,我只是想請照相機大說明一下,讓我們學習一番,因為我對他非常景仰,只是他用得工法與我們不同,必定有些過人之處的道理,借此機會讓我們好好學習
會寫這麼多是在網路上被人罵多了,美意常被曲解,到時又會被一些人士說什麼自以為是,故意找碴,真是無奈啊,我也是幫大家問的,有不懂或疑問才會問

作者: 照像機 時間: 2010-6-16 20:59

本文章最後由照像機於 2010-6-16 21:15 編輯

4# corey
有幾點問題要向照相機大請益
1.文中提到雨水回收無設計單獨供水管路而與自來水進水管路並用,若無特殊過濾及消毒處理會有感染問題,是否有設計特殊處理水質設備在回收水抽到頂樓的另一回收水塔時,用一專業級(SPA池用的5方閥過濾桶,有逆洗功能)的石英砂及活性碳過濾桶,921後我家就已用此過濾器至今,對馬桶供水是獨立於屋頂的回收水塔,等'無回收水時會自動將自來水補充給馬桶的專用迴路,且用逆止閥'電動閥阻絕回收水至自來水管路
2.水冷的效果應該會比氣冷好,但多用在乾燥地區,古代的埃及人就用過這個工法,但在台灣槽濕地區將回收水槽置於房子下,有無辦法克服槽濕的問題在蓄水池的防水塗料採用無毒的滲透結晶,其地板施工亦要做彈性水泥來做負壓,防水氣,再則本建物是GL+60,蓄水池深125公分,溢留水口在95公分,所以還有30公分以上空氣層,以前小姑的回收水建築,無利用過水風,但有做透氣管引上,在規劃時,若有說要來當臥房處'則儘量在其下方不做規劃,南投另一建案已完成粗坯,進入建築物中,建物自然呼吸涼爽
3.RO逆滲透所處理完的水為純水,雖然乾淨但也把所有礦物質都濾掉了,是否考慮使用其他的生飲系統對水及空氣,本人有深入研究,因為我育有4位小朋友,只要水與空氣做好,小朋友就不用跑急診(這是別人告訴我的,我則無此經驗)我家是用電解水(82年的3極兩槽,至今的6極5槽的鈦合金電解槽) ,中央RO是給小朋友刷牙用的(解渴是附加的),因為台北曾有污水池污染到飲用水池,試想用有大腸桿菌的水來刷牙漱口,安心嗎?正所謂病從口入

為避免不必要的誤會,我先說明這些提問並不是找碴,也不是要攻擊照相機大,只是大家純脆對於這些技術的討論,這篇文章不可能完全表達照相機大的理念,因為不是他寫的,我只是想請照相機大說明一下,讓我們學習一番,因為我對他非常景仰,只是他用得工法與我們不同,必定有些過人之處的道理,借此機會讓我們好好學習
會寫這麼多是在網路上被人罵多了,美意常被曲解,到時又會被一些人士說什麼自以為是,故意找碴,真是無奈啊,我也是幫大家問的,有不懂或疑問才會問理性的溝通可增進智慧,我都是以人性本善為出發的,所以能結交到真心好友,認識我的人就知道,我是強學好學的個性,我是讀電資科的,開視聽音響'家電'冷氣空調轉而為行動基地台包商,室內設計規劃'機電工程及營造(包括較高難度的游泳池及SPA池), 古人常講:"多才多藝無一精",我只想突破這一藩籬

作者: corey 時間: 2010-6-16 22:04

5# 照像機
果然一說明就瞭解了,一切困惑頓時一掃而空,還是要設計者說明才能得到精隨,先謝了,下次碰面再深入請教,我之前也想過做中水生態池水冷系統,但很多問題無法克服還要向照相機大請益
感謝照相機大的不藏私

作者: allen 時間: 2010-6-16 22:07

飲用水的探討...多方意見都有...網路上應也能找到資料...
不過....有一點是我在康健雜誌上看到的...
人體的礦物質成份攝取是要來自於食物而非來自飲用水...
因飲用水的的礦物質含量微乎其微...幾乎可以忽略....
這是我原先家庭飲水...從純水到礦泉水然後又回到純水的主要原因...
這類文章的探討...其實多數背後都有其動機的...
特別是牛奶和肉類蛋白質的食用....大家有無想過...為何從小就有教材在教我們每人每天都要均衡攝取牛奶和肉類蛋白質???
但是其實蛋白質的攝取來自於黃豆這種植物性蛋白質又會更有益人體???
這一點的思考其實我是靠常識和古人的飲食習慣而來...也許對也許錯...
至於牛奶和肉類蛋白質部份，建議大家參考一下"救命飲食"....這一本書...

作者: 照像機 時間: 2010-6-16 22:35

本文章最後由照像機於 2010-6-16 22:40 編輯

6# corey
雨水回收及物理性排風早在921後,自宅就導入,唯一的缺憾是隔熱材在當時並未,蔚為風潮而無適時引用
過水風是早在15年前,做空調時的突發奇想,本想引地下井水(約20度c)循環,來取代冰水機,再經過蒸發器(俗稱冰水送風機)來降室內溫度,但出風溫度只有25度c,效率不彰,冰水機的溫度是5-7度出8-12度回,出風口溫度12-15度c,如果全用井水的溫度差,則要搭配3-4台的室內機,其井水管徑及馬達要加大,其耗電量及設備投入會跟冰水機無異而作罷,且當時無法把業主建物的保溫及隔熱技術導入(當時未投身營造),所以苦苦無法實現此一工法

作者: allen 時間: 2010-6-16 22:45

對了...這是小弟的自地自建案...只是設計上是由元砌建築及照像機大通力合作...
所以...好像應該放在自力建屋區才對...
放在這好像變建商案了...

作者: 照像機 時間: 2010-6-16 22:52

9# allen
業主出聲,籃孩爸要乾坤大挪移,怎麼轉移

作者: Casa verde 時間: 2010-6-17 07:12

還是設計者自己現身說法比較清楚啦，我這次真的是拋磚引玉喔。對於貼版位置的拿捏我還拿不準，我再請站大幫忙囉，不好意思。

作者: Casa verde 時間: 2010-6-18 09:17

有幾點問題要向照相機大請益
1.文中提到雨水回收無設計單獨供水管路而與自來水進水管路並用,若無特殊過濾及消毒處理會有感染問題,是否有設計特殊處理水質設備
2.水冷的效果應該會比氣冷好,但多用在乾燥地區,古代的埃及人就用過這個工法,但 ...
corey 發表於 2010-6-16 20:08

Corey大：在看過照相機大的降溫法後，我花了很多時間想瞭解古埃及人怎麼用水冷降溫，但不知是否關鍵字用錯，一直找不到哩？可否給個搜尋方向或更多細節呢？謝謝囉。

作者: chengho.hsu 時間: 2010-6-18 09:39

本文章最後由 chengho.hsu 於 2010-6-18 09:55 編輯

11# Casa verde

昨天特別找中午14:00去嘉義太保市參觀及體驗節能屋 (日本積水SEKISUI),
http://bestpack.buildweb.com.tw/green-building.htm
特色: 耐震/耐火(斷熱)(隔音)/耐久/會呼吸,
屋下挑高45cm讓外面低溫空氣進入,但灰塵排外,
有自動排風器應該是重點.
另外有比較用其他材料的閣樓溫度相差有十度,
與屋外差約4-5度.
價格是不便宜 (郭大老闆有一棟此節能屋).
Low cost 方式: 門及窗用日式, 其餘材料可用 local, 價格可降很多.
如不常住的農舍, 應該利用原理, 然後全部都用 local 材料即可.
* 挑高房屋基楚 45-60cm.
* 牆壁及屋頂要用空氣層作為隔熱層.
* 要有自動排熱風扇, 可引進更多的低溫空氣.
* 屋外四週有人工小河(寬度60cm深度30cm即可), 可將灰塵隔絕並引進低溫空氣.

作者: corey 時間: 2010-6-18 09:55

12# chengho.hsu
日式鋼構屋工法之ㄧ,價格不便宜,這家也是算有名的廠商,日系工法很多種,有需要的人可以多比較各家看看,蠻有趣的,可以從中學到很多的設計理念,這些工法到台灣後還可以再加強,但一般人連日式鋼構屋都覺得經濟負擔太重了,更別提在花錢改裝及加強他的功能,很多東西都知道如何改,可以改到超強,但就沒錢

作者: donfang 時間: 2010-6-18 11:12

烏鴉一下

一、過水風經中庭水霧降温，會不會有「退伍軍人症」的感染風險?
二、自來水跟回收水並用管路會不會有很大的被污染風險？沒有人可以保證逆止閥永久不會壞，當逆止閥被雜質或小砂子卡住有滲漏時，不巧又遇到自來水廠停水或減壓供水，回收的中水經泵浦加壓送水，此時回收水端的壓力大於自來水端，回收水就會進入自來水管路的系統造成污染。以前有慘痛的經驗，用循環水供應自來水停水時的機器供水而並用管路，結果最壞的事情發生了，毀了純水製造機及洗碗機事小，嚴重的是還不知喝了多久的髒水而不自知，現在回想就覺得不值得！
三、頂樓RO水置大桶子供各樓層使用，因自來水除氯後容易滋生細菌，没有馬上使用就有風險，所以淨水器廠商都教我不要預先過濾留太久，這樣比含氯的自來水還不安全。

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 00:02

本文章最後由照像機於 2010-6-19 00:05 編輯

14# donfang
烏鴉一下好烏鴉'壞烏鴉都可增長智慧

一、過水風經中庭水霧降温，會不會有「退伍軍人症」的感染風險?以下的連結可回答一些http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1405100800253&q=1610021403638&p=%E8%BB%8D%E4%BA%BA
以我做空調多年的經驗告訴我,如果家用的冷氣機不保養,不只有退伍軍人症,連氣喘過敏症都會近身
二、自來水跟回收水並用管路會不會有很大的被污染風險？沒有人可以保證逆止閥永久不會壞，當逆止閥被雜質或小砂子卡住有滲漏時，不巧又遇到自來水廠停水或減壓供水，回收的中水經泵浦加壓送水，此時回收水端的壓力大於自來水端，回收水就會進入自來水管路的系統造成污染。以前有慘痛的經驗，用循環水供應自來水停水時的機器供水而並用管路，結果最壞的事情發生了，毀了純水製造機及洗碗機事小，嚴重的是還不知喝了多久的髒水而不自知，現在回想就覺得不值得！雨水回收加壓先經過專業級過濾桶(SPA池用的)才到頂樓的雨水回收專用水塔,再至馬桶專用管路,自來水至回收水補充開關在回收水的上方,且加逆止閥及電動閥,而非回收水直接加壓至各管路
三、頂樓RO水置大桶子供各樓層使用，因自來水除氯後容易滋生細菌，没有馬上使用就有風險，所以淨水器廠商都教我不要預先過濾留太久，這樣比含氯的自來水還不安全。一般家用的RO桶約5加崙,我所謂的加大約為9加侖,且每天都要刷牙及廚房使用,跟放在廚下是沒什麼兩樣,正確的生飲過濾水是要在每一次非連續使用的狀況下,先放流一些掉,是避免在鵝頸出水口至開關處的這一段水,因接觸空氣而空氣中的生菌會成幾何級數倍增,而飲下肚中,一般在做過濾水檢測,也是要先放流1-2坏,再取樣
不知這樣的回達有讓您安心些嗎?,如果沒有,我以身作則已10多年,我規劃的使用朋友也不少,好像都還OK

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 00:18

15# 照像機
其實以上的工法都行之有年,是經驗實物與理論並行,生命中的每個過程都有風險的,
我想不可因噎廢食
有幸與網友ALLEN結識,不嫌在下劣材,所以傾囊相授,又網路上各位大大的無私分享
'如藍孩爸'4W大'壞爸及COREY(我的種植師)等等,不然這些都是我的智慧結晶,我還不想輕易示人

作者: Casa verde 時間: 2010-6-19 02:55

本文章最後由 Casa verde 於 2010-6-19 04:15 編輯

1# Casa verde
2010-6-16 00:37

因為地下水槽的蓄水若不留動，恐怕會產生異味，所以另設計有泵浦製造水流擾動，每個水槽也都有預留維修孔，接下來就來說明怎麼利用這水槽來降溫。中庭降版30公分,在其四周留1米 ...
照像機發表於 2010-6-16 15:12

照相機大大：雖已參觀後多日，但諸多細節還真耐人尋味，請問經過中庭的路徑是否有遮蔽？是走在中庭生態池裡的水面石板嗎？

另您提到建物本身要隔熱保溫，才能發揮最大功效，所以請教您在本建案中的作法是？謝謝您囉。

附上兩張示意圖，希望對大家想像時有點幫助。

3D完工示意圖：不好意思喔～Allen大，個人偏好屋頂綠化，所以擅自種上草皮了。

[attach]29191[/attach]

經中庭前後各三孔進入地下水槽後再上樓至各樓層。（請參照前面照片）
[attach]29193[/attach]

空氣對流示意圖
[attach]29192[/attach]

作者: neilkp 時間: 2010-6-19 05:17

代答一下:古埃及人怎麼用水冷降溫?

這是水冷氣的始祖用法，古原始建築有窗口和門口，但還做不出窗戶和門，用蘆草或莎草編成窗門簾，用水沾潤浸溼，透過蒸發方式來降低室內溫度。埃及用蘆草或莎草纸所編成的紙，比中國還早，現在到埃及還可以買到這種埃及紙。敝人以前選讀NCKU歷史(但正業是航空機械工程)，才讓我讀到有這種蒸發散熱方法。

不過退伍軍人症，17年前在米國受訓時，確實感到他們的恐慌，讓水流動與氣曝才可以減少病菌濃度升高。國內有規模的醫院15-30天會更換並檢測單位與病房的空調濾網。

作者: petals2008 時間: 2010-6-19 07:43

這邊討論的是地冷問題
不知道各位達人對地熱有無研究
我在這邊有提問
http://www.2home.com.tw/forum/vi ... page%3D1&page=2
有空的話方便幫我研究看看嗎

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 08:51

本文章最後由照像機於 2010-6-19 09:04 編輯

17# Casa verde
照相機大大：雖已參觀後多日，但諸多細節還真耐人尋味，請問經過中庭的路徑是否有遮蔽？是走在中庭生態池裡的水面石板嗎？前後棟的連接步道是用不鏽鋼角鐵做+30公分底架,上方鋪木棧道(或用塑鋼木)成為無障礙空間,下方填礫石再填花土共20公分,再種植草皮,礫石下的版面共有2"的排水5孔直達下方蓄水池

另您提到建物本身要隔熱保溫，才能發揮最大功效，所以請教您在本建案中的作法是？謝謝您囉。此建築物座北朝南,正面'部份西面(因鄰房蓋5樓有退縮一些),中庭南面及背面,採用ALC隔熱白磚,正立面'中庭北'南'西及背立面都有60公分雨遮,減少對牆壁的日照量

附上兩張示意圖，希望對大家想像時有點幫助。太有幫助了,其實前後棟都有大型48"18"抽風機,當溫度破28度C時會自動啟動(溫度是液晶可調式),像是做颱風,阿炮夫婦前些日子有去參觀我小姑的節能換氣屋,直道太強了,所以他也委托我幫他設計施工建造,今日晚上再與他倆夫妻'再討論修改定案就可送件請照

3D完工示意圖：不好意思喔～Allen大，個人偏好屋頂綠化，所以擅自種上草皮了。因ALLEN大大考慮長期性及漏水之虞,屋頂有加蓋滴水點120公分的鋼構+琉璃鋼瓦,隔熱兼接回收雨水

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 08:57

19# petals2008

地熱工法大多用在寒帶或高山
要看供熱系統,再設計其管路及路徑
您可再開一版面,再說說您的供熱方式,才來提供概念及工法,盡量幫您圓夢

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 08:59

18# neilkp
站上人材濟濟,真是溫馨感人

作者: 照像機 時間: 2010-6-19 09:18

11# Casa verde

昨天特別找中午14:00去嘉義太保市參觀及體驗節能屋 (日本積水SEKISUI),
http://bestpack.buildweb.com.tw/green-building.htm
特色: 耐震/耐火(斷熱)(隔音)/耐久/會呼吸,
屋下挑高45cm讓外面 ...
chengho.hsu 發表於 2010-6-18 09:39

在打造"資材室&大肚魚青蛙的家"就有運用三面的環水的工法http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=4889&extra=page%3D10
今日會把您的資材室估價單MAIL給您,裡面除了護城水池沒規劃外,其它您要的工法都已納入,套句某網友一句話:找到對的人,一次就可解決所有疑問與工法
您我已低空掠過及擦身好幾次了,把握緣份,因為真的越來越忙了

作者: 阿炮 時間: 2010-6-19 12:29

從買地後一直在思考如何蓋出有綠建築概念的房子...
直到認識照相機大大,他的理念及專業我很認同!根本是超人!!

(雖然有時聽不懂他的結構解說..

)
前幾天去參觀照相機大的小姑家時,看到那台大抽風機...真的是驚為天人阿!!
原來工廠用的大抽風機可以安裝在家裡...
真期待他設計的"雨水回收及引地水風"...很棒喔!

作者: chengho.hsu 時間: 2010-6-19 15:56

23# 照像機

感謝你, 下週找時間拜訪你.
針對報價內容, 當面再請教其工法和認識所用的建材.

作者: allen 時間: 2010-6-19 20:31

照相機大大：雖已參觀後多日，但諸多細節還真耐人尋味，請問經過中庭的路徑是否有遮蔽？是走在中庭生態池裡的水面石板嗎？

另您提到建物本身要隔熱保溫，才能發揮最大功效，所以請教您在本建案中的作法是？謝 ...
Casa verde 發表於 2010-6-19 02:55

這個畫的好...如果不考慮室內實用性及擺設需求的話...窗戶開的不錯....^^

作者: petals2008 時間: 2010-6-19 22:10

本文章最後由 petals2008 於 2010-6-19 22:29 編輯

21# 照像機

http://www.2home.com.tw/forum/viewthread.php?tid=8083&extra=
謝謝照相機大已經開板了
懇請各位武林高手舊雨新知光臨指教

作者: Casa verde 時間: 2010-6-20 00:51

謝謝neilkp 大您的說明囉，另Allen大大：若另一邊鄰地不加蓋的話，或許側面也可開點窗，尤其比較沒有隱私的問題，但不知基地現況在側面開窗上是否有法規的限制呢？

作者: allen 時間: 2010-6-20 13:17

謝謝neilkp 大您的說明囉，另Allen大大：若另一邊鄰地不加蓋的話，或許側面也可開點窗，尤其比較沒有隱私的問題，但不知基地現況在側面開窗上是否有法規的限制呢？
Casa verde 發表於 2010-6-20 00:51

忘了謝謝大大幫我種上屋頂草皮...這也曾經是我的選項之一...台北師大的綠屋頂我也去參觀過哦...那也很讚...
法規上，側面是無法開窗的...除非我們自己退縮一米以上...這當然是不容易在都市中實現...
因土地成本太高...所以一般都只有5米上下的面宽...若退1米...只剩4米...
雖然有看過設計的好的案子，空間感也不錯...
不過我的案子因已留下一個大天井，就不在這方面再奢求了...
其實我這一塊地共有謝英俊建築師/顏學理設計師/趙力行設計師/李育聰建築師/照相機大大...在不同時期協助我做規劃設計(這一段規劃設計期大約有3年之久)，同一塊地上曾經出現了至少有十版的空間規劃圖...其中大概有三版就規劃有您上述的側面開窗設計...
現在這一個終於動工的版本雖然不完美的地方還很多，但房子的規劃設計並不是只有我一個人的需求，老婆、小孩、雙方父母...等都要兼顧，另外，還有一點最重要的是有關法規的檢討，這一點和實現成本，通常都是自地自建案子最後做不出心目中的完美房屋(雖不完美但可以到理想且舒適)的主要因素...

作者: Casa verde 時間: 2010-6-22 15:10

哇！照相機大大知道應該很欣慰，歷經三年四位建築師，最後是交給照相機大大來動土。那請問Allen大，之前找這些建築師規劃時，是否也都給了設計費呢？設計到何種程度呢？費用行情大約在多少？可否提供參考呢，謝謝囉。

作者: allen 時間: 2010-6-22 19:25

哇！照相機大大知道應該很欣慰，歷經三年四位建築師，最後是交給照相機大大來動土。那請問Allen大，之前找這些建築師規劃時，是否也都給了設計費呢？設計到何種程度呢？費用行情大約在多少？可否提供參考呢，謝謝囉。 ...
Casa verde 發表於 2010-6-22 15:10

我真是言多必失....這樣子的解讀會誤導大家以為前任設計者的功力不佳...

所以，我必須說明一下，以讓網友更清楚一些過程...

事實上，我和謝英俊建築師(我都叫他謝老師)見過幾次面，討論過幾回的建築設計，和顏學理設計師(他是謝老師工作室的大將，我們合作後才知其實他是我的大學不同系的學長)的合作，更是進行到後來，我們兩個家庭都成為朋友，一起家庭出遊了好幾回...
謝老師及顏先生的建築設計，我是很欣賞的，除了採光、通風之外，也兼顧隔熱、斷熱、保溫及設計感(套句建築人的專業術語...很大膽暨前衛...不是指建材的採用，而是其設計理念...)，其實現在的版本大致上是依謝老師的架構為基礎做室內格局變動以符合量身訂製之居住需求...
之所以後面沒繼續進行到動工...是因為救災建屋，尤其是88水災...
大家也許知道謝老師幫災民蓋屋的事蹟，後來更是救到了四川，結果就在我們全家準備舉家搬回台南，動土興建自宅的那一段時間，發生了88水災，一開始，謝老師就迅速進入台東災區，後來顏學理先生及其他工作室團隊成員也因救災時程緊迫，全數被謝老師徵調進台東、屏東及高雄等災區...
想當然耳，我這個小小的自宅案...是無法和這些與天爭時間的重要任務相提並論的...但又因真的已經有建屋需求的時間迫切性，
所以...我們就透過顏先生的介紹，找上了趙力行設計師...(待續)

作者: Casa verde 時間: 2010-11-5 09:27

allen大大：很期待您的下回分解哩~

作者: vincentshih 時間: 2011-3-23 23:18

allen大大，你的新家是不是在健康路三段那啊！那天去億載金城好像有看到類似圖上的設計，地很長，蓋成前後棟，現在結構毛坯都ok啦！看到直覺是allen大的屋子

作者: allen 時間: 2011-3-24 00:03

呼....好久沒上來了...
是在健康路三段附近沒錯...不過，台南的透天厝真的很不錯哦...
有很多很有想法的建築師也有很多很有想法的業主...
真的是很好的生活區域...
就我所了解...類似前後棟的做法附近有幾棟(不過...我還是要幫謝老師打打廣告...
他的建築設計真的走在很前面...若非我們自己拖延...這棟建築早在2007就該問世了...當然他自己在豐原的家更是20幾年前就有這種設計了)...
所以，就不知您看到的是否為我們家那小屋了...
接下來...慢慢有點時間了...
我會就我那小屋依據
空間設計
節能設計
水電設計
弱電設計
隔熱防火設計
新式建材/工法
自己所犯的錯(白痴到不行的部份)
等方面...一一陳述
敬請期待...

作者: vincentshih 時間: 2011-3-24 18:37

allen大，期待您一連串的心得分享，也可讓準備籌備自建的人長知識囉！

作者: jmf 時間: 2011-8-17 12:05

我真是言多必失....這樣子的解讀會誤導大家以為前任設計者的功力不佳...

所以，我必須說明一下，以讓網友更清楚一些過程...

事實上，我和謝英俊建築師(我都叫他謝老師)見過幾次面，討論過幾回的建築設計， ...
allen 發表於 2010-6-22 19:25

請問後來整個房子的綠建築理念是由趙力行建築師落實設計出來嗎?因目前有兩棟RC透天厝要起造，但苗栗市似乎較少建築師及營造商有相關作法，所以如果方便的話，可以幫忙引見嗎?

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://www.2home.com.tw/bbs/)