務農少殺五招/不防治五年實驗 (從＃145開始)

jacky-cmc

黑面 發表於 2015-9-23 00:21
樓上不是已經說了:

秀明夏耘自然生活農莊的林義隆先生是我購地後最早接觸到農友, 對秀明的了解是一個信仰修行(練)的團體, 透過農作來驗證 (如說的不對請指正, 謝謝)

依羅傑農場網上說的, 好像還不是確認已連作成功了?............

<我曾經實驗在同一塊地上連作薑達五年之久，這塊地是平地而且會淹水，在如此不利的條件下前三年的病害相當嚴重，但卻不至於枯死，產量就更不用說了當然很少，但第四、五年的病害明顯減少許多，只是產量還是不多。雖然還沒連作的很成功，但我覺得是有機會成功的，因為我喜歡沒有框架自由自在，可惜的是土地後來還給地主了。>

黑面

回頭想想，在以前，沒有化肥，沒有農藥，沒有機器耕作的時代，薑農會是怎麼做的？？？

難道也是一個山頭一個山頭租地種薑？？？  可能性不太高吧。。。

那時候的薑會比現在的薑較不怕病蟲害？？？還是那時候的薑需求的數量較少？？品質較不講究？？


我推測，自從農業工業化以後，農民的農藝漸漸退化了 ，以前的農藝簡單說是看天吃飯，其實是需要研究天象地質的，現在的2home假日農夫應該可以體會出，務農真的不簡單，除了天象地質之外，生態學更是不可少。。。


加油吧，至少我們自己可以吃到比較健康的自家蔬果。。。

jxm

黑面 發表於 2015-9-23 00:21
樓上不是已經說了:

黑面大真是神通,這樣也可以找到資料,我說的就是這位羅傑前輩
我的薑種是向他購買的

黑面

yuan193689 發表於 2015-9-22 22:31
連作種薑?或連作種芫荽?
請秀明的朋友就試試這兩種作物即可
有機會的話，再試試芋頭或波菜的連作

樓上不是已經說了:

台東有位秀明自然農法的前輩薑連作4年依然長的很好

台東連作種薑的秀明農友 -- 羅傑農場 ，請參考-http://blog.yam.com/losunlichih/article/85383593

如果其他秀明朋友也能參考他的做法連作種薑成功的話，我們想吃無毒的薑就有地方好買了。。。

yuan193689

黑面 發表於 2015-9-22 21:04
可以問一下對秀明不解的幾個問題嗎？？？

我還聽過 有秀明的朋友堅持不從自家農園以外引入東西，包 ...

連作種薑?或連作種芫荽?
請秀明的朋友就試試這兩種作物即可
有機會的話，再試試芋頭或波菜的連作
如果不會越種越長不出來或越種越畸形，......

以上4種作物 : 薑、芫荽、芋頭、波菜
如果沒做土質改良，勉強連作，看看慘況會如何?
這也是我跟內人爭論的焦點之一
尚祈先進前輩多多指教

各種農法，猶如各種信仰
各有各的思維基礎，各有各的發展和成就
總要配合經濟實用，才會提升價值
產量當然也是得考慮的重大因素
否則就當作是實驗性質，玩玩就好了

jxm

黑面 發表於 2015-9-22 21:04
可以問一下對秀明不解的幾個問題嗎？？？

我還聽過 有秀明的朋友堅持不從自家農園以外引入東西，包 ...

回覆黑面大:
1.我還聽過 有秀明的朋友堅持不從自家農園以外引入東西，包含泥土，落葉。。。
秀明自然農法的確不建議引外來物進入自家農園,因為來自不同地方的微生物群不同,(好像不包括自家附近的)
尤其是水田的稻殼及稻桿不建議拿到旱地使用,還有就是你不知道引入的東西是否會污染你的土地
最常用的就是自家田裡的草葉堆肥,但堆肥不是要給農作物吃,是為了使土壤不變乾、保溫、不變硬
草葉爛了以後可以當微生物的食物,
土裡微生物豐富,就會提供農作物成長該有的養份
如果田裡的草不夠用時,我會去掃馬路上的落葉來作覆蓋
我的田臨路,馬路上有很多大樹,常常會有落葉
如果不掃下大雨時會直接沖入我的田裡造成淹水
所以這樣做算是一舉數得

2.對於連作，很多農友都擔心作物吃肥的問題，聽說也有秀明朋友鼓勵連作種薑。。。
慣行農法會擔心作物吃肥的問題,但自然農法沒有這個問題,
因為只要土地健康,一切具足,從不施肥可以種出作物可見一般
台東有位秀明自然農法的前輩薑連作4年依然長的很好
去年有向他購買5斤當薑種,目前自己正在試驗中....

3.另外，支持生態農業的朋友說，最好是 混種 ，不知 秀明 對混種或單一作物種植的角度如何？？？
這個問題我上課時沒有同學提問,老師也沒講到這一塊,
自己去年在果樹下種了黄豆,有少數的收成
在我個人看來只要不破壞環境的方法都很想去玩玩看
尤其自從看了"亞曼的樸門講堂"這本書以後很想嚐試不同的種植方式
但盡量不違返秀明的精神守則為原則

以上是個人所知,若有不對的地方也請學習過秀明自然農法的朋友補充
感恩~

黑面

jxm 發表於 2015-9-22 09:44
SoClose大您好,
我的確如您說的只是種植＞除草＞收成,不做其他的事也不防治蝸牛
剛開始買田的第一年還 ...

上完課才比較有概念,自然農法的精神守則是:
1.無農藥
2.無肥料
3.自家採種:每批蔬菜中生命力最強、沒有蟲害的好種要留起來,
   經過幾代的採種以後這菜已經適應這片土地,決對可以和雜草抗衡
4.連作:植物和人一樣,也需要鄰居,當牠和土裡的微生物熟悉了以後
  會很樂意住在同一個地方,不會想搬來搬去的
5.人的心:只要人不要太貪心,不斷的壓榨土地和植物,希望牠"大量"的生產
   讓你年年豐收,而是順應牠們的產能,自會永續給您回報
當然從事自然農法還有許多眉角,一時也無從說起....

可以問一下對秀明不解的幾個問題嗎？？？

我還聽過 有秀明的朋友堅持不從自家農園以外引入東西，包含泥土，落葉。。。

對於連作，很多農友都擔心作物吃肥的問題，聽說也有秀明朋友鼓勵連作種薑。。。

另外，支持生態農業的朋友說，最好是 混種 ，不知 秀明 對混種或單一作物種植的角度如何？？？

黑面

jxm 發表於 2015-9-21 12:24
wandervoge 大大您也不必生氣
只是提出個人的看法
生態平衡並不是讓蝸牛消失

維護生態平衡的人士，往往都會鼓勵 消滅 (徹底消滅) 強勢外來種。。。

推估 版內所提的 蝸牛 應該大多是 非洲大蝸牛。。。  留它不得 。。。

yuan193689

smhu 發表於 2015-9-22 15:57
我的田裡頭有擺橫噴式的噴水帶，通常橫噴式的噴水帶會蓋在銀黑布底下。鼠輩在土裡鑽啊鑽的也就罷了，問題 ...

聽說田鼠肉還算美味，白鼻心更棒，但我沒很喜歡吃
偶而有看到被毛小孩咬死的，就送給附近鄰居煮食，當成配酒的小菜
不過，經常有小狗馳騁的的地方，老鼠數量應該會少一些

這幾年，獼猴常成群來田裡搶食瓜果，甚是困擾
有一天，清晨6點多，看到10幾隻猴子在樹梢與隔鄰養的獒犬對峙中
趕到現場後，本想"站關山看馬相踢"，看好戲上演
後來覺得那些猴子實在太囂張，便順手撿起小石頭扔向猴子
猴群逃走後，狗兒們則很有成就感似的，非常開心地望著我搖尾巴

我說"狗兒們"的意思，是一隻領頭獒犬後面的3隻小土狗
那3隻小土狗看到猴群大軍來臨，常嚇得連吠都不敢吠呢
那天早晨，那3隻小土狗倒是跟在獒犬後面裝模作樣亂吠一通

田園趣事多，記也記不完

smhu

yuan193689 發表於 2015-9-22 12:22
我的田裡也有田鼠,基本上我不去理會
頂多就是牠開過的山洞給它踏平

我的田裡頭有擺橫噴式的噴水帶，通常橫噴式的噴水帶會蓋在銀黑布底下。鼠輩在土裡鑽啊鑽的也就罷了，問題是他們會去咬破噴水帶，什麼時候才會知道噴水帶被咬破了？就是當在噴水的當下發現那邊在做水災了的時候，就要先把抽水馬達先關了，然後拿修理工具(剪刀、噴水帶接管)將破損的地方剪開後重新接合，多數是在銀黑布底下，所以還要弄破銀黑布才能夠工作，從此那個地方就會冒出一叢叢的雜草來了。

我不能用毒鼠餌，原因是園子裡頭有一批原住民(野生毛小孩)我怕它們會誤食，所以對於鼠輩是完全沒招的狀況(只能期望毛小孩將它們當成獵物)。

不想太抱怨，自從鄰田被一位假日農夫(原先可能是夢想家，目前該是投資客)買去之後就是災難的開始，原因是他沒有時間也沒有能力去維持原來的狀況，連將藤蔓與小花蔓清掉的能力都沒有，這是相當符合網友的野生保護農法，只是那爛農法搞在你們家也就罷了，幹嘛一些爛東西都讓它越界啦，而且越界後也不懂得該來清理(至少把自己家的蔓砍一下咩)，難怪...只要聽到誰家旁的田賣給都市人時，那附近的就詫哩列蛋。