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建商??奸商??貝戈戈商也 [複製鏈接]

margaret

萬分會員

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1^#

發表於 2008-7-18 16:56:55 |只看該作者.....

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雖說我曾是個生意人　但都是按步就班老老實實的做　該我賺我就拿不該我賺的就捨　決不敷衍人　因為我相信因果　
有過數次整修裝璜的經驗　說實在那真是很不好的經驗　那幾次的經驗是發生在國外　我想人心是中外皆然　不因膚色而有所差別　最常發生的是　承包商到處攬生意　未接單前你說啥他都說沒問題很狗腿　但動工後　往往祇派了下手在現場撐場面最慘的情況是每天來的工人面孔不同　當要找他時他就有一堆理由來塞你嘴　催到急時他便現身一晃來讓你安心　真讓人X在心裏口難開
回台後買了一棟建商自賣的新蓋屋住　想說既是新屋應沒啥問題吧　錯錯錯　同樣的嘴臉　買屋時建商笑著說他建的屋有多好　可防七級以上的地震　搬住後地震沒來卻下起一陣大雨這下外面下大雨屋裏下小雨　這時找貝戈戈商他卻回我說"某小姐　妳剛自國外回來　應有所不知　(台語發音)樓房樓房就是指漏房漏房　台灣那間新建屋不漏　就是要等它漏我們才知那裏會漏水再來抓漏"　一聽他如此解釋真是有夠給他XXX的　難到這是台灣文化嗎　不禁讓人想到921　要等到出人命才來解決問題　建管處怎會讓這些問題屋通過檢查呢　當然也有好的建商或承包商　但真正好有良心的真是可數　希望在這方面有需要的朋友要多加注意　　

　　

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vv3600

新手上路

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35^#

發表於 2010-3-7 19:27:50 |只看該作者.....

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建商蓋的房子許多真的碰不得....像頭份的X季山莊...以前還未管制時時常去逛
看它們的工地..那用的磚...很多都品質堪慮
而且總覺得蓋太密集了山坡地真的承受的了?...@@

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cd

中級會員

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34^#

發表於 2008-8-1 17:21:57 |只看該作者.....

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台灣沿用的發包至為低標制(日本為合理標)低標再加上層層轉包(因為下包沒發票或丙級工程行執照)造成低價搶標在殺價，羊毛出在羊身上，你看的到牆柱樑板內部嗎?

預拌混凝土澆置是有工法的，水加多了，振動太多都會造成粒料分離。水少了，會造成蜂巢現像，所以坍度15是保持混凝土品質強度的基礎。建商如須提早拆模，台泥可加〝早強劑〞提早達到拆模磅數(設計6000psi第三天即有2800psi)但有加早強劑之混凝土，水加多會破壞強度。

石鴿兄說的理論都正確，但灌漿澆置有分先後，先後發熱結硬的時間不同，而產生熱膨脹的裂縫，最好的方法就是灌漿時向天空噴灑水霧，讓他同時降溫同時發熱結硬，減少裂縫，之後每天噴水讓內部可達到養護。

以前的水泥工，學徒有分學磁磚或砌磚兩種，就是像木工有分粗木和細木，細木又有分裝潢木工、家具木工，所以找對工人也很重要，景氣不好，直接面對師傅工料分析，就可減少奸商。

很多人修屋頂都是忽略女兒牆風化，女兒牆跟頂版的相接處，永遠是進水的源頭。

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Robert 2007

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發表於 2008-7-30 00:16:25 |只看該作者.....

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除非洩水管道做的好　並定期檢查清除堆積物　否則漏水也只是時間問題
我朋友家做法一樣　半年後遇颱風　照漏不誤　只是轉移漏水部位　變成靠牆邊處滲漏

如果決定要重披一層混凝土　一定要混合防水材料　讓雨水流至四面牆邊　最好在女兒牆邊四周留有10cm高低差的導溝　再以PU加強防漏　水路要定期清除泥沙

post by ""明明""
我楊梅的頂樓公寓也是漏的一塌糊塗
柏油試過˙不到一年照漏
刨掉換成PU兩年後依然故我的用力漏(裂縫處甚至抬頭可以依稀看到藍天)
今年過完年花了十二萬˙找了一個師父幫我把屋頂部的舊洋灰跟PU敲掉
在上面綁上一層鋼筋˙重新灌漿˙也要求留意排雨水的方向(不能有積水)
現在是還沒發現漏水
若真的還是漏˙我也沒輒了

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明明

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發表於 2008-7-29 23:53:18 |只看該作者.....

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我楊梅的頂樓公寓也是漏的一塌糊塗
柏油試過˙不到一年照漏
刨掉換成PU兩年後依然故我的用力漏(裂縫處甚至抬頭可以依稀看到藍天)
今年過完年花了十二萬˙找了一個師父幫我把屋頂部的舊洋灰跟PU敲掉
在上面綁上一層鋼筋˙重新灌漿˙也要求留意排雨水的方向(不能有積水)
現在是還沒發現漏水
若真的還是漏˙我也沒輒了

開荒南野際˙守拙歸園田

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Robert 2007

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發表於 2008-7-29 20:31:04 |只看該作者.....

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沒錯　日商對這類防水材很重視
很抱歉　我們沒有零售　都是交給防水工程公司
可以介紹一間台北的防水公司　不過這是要營建施工時加入混凝土中　事後施作可能無效

請參考以下連結中的日本大榮JCM 產品　一包粉劑搭配一筒乳液(產品頁第一圖)
http://te3556.myweb.hinet.net/

post by ""clhung""
據工人提到，新竹某大建設公司的施工進度是12天一層樓。
請問Robert加在混凝土中的藥劑是什麼？今天到工地，工人有提到之前作日商的工程被要求要用，不過他不知道是什麼。

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無為

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發表於 2008-7-29 18:25:53 |只看該作者.....

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圓夢說
沒問題

:

post by ""kevin""
雲大俠,粉簡單滴~~~ 偶們拜圓夢為師吧~~~

@@|||

[quote]post by ""佾雲""
[quote]post by ""無為""
...........
價錢低，工人就無法找實作經驗豐富的師父，只能找半路師(工錢問題)，再來原料就無法用好的，只能用次極品或.其他代替品，施工及施作部分能偷就偷能省就省，這樣的產品完工之後，就會問題很多，所以古人說：一分錢一分貨，就是有他的道理存在
................！

蠻同意無為大的講法.
聽到蠻多營造商都有偷工/類的記錄.
但到底是
業主殺到不得不偷
還是他們習慣使然
然而對我們這些門外漢而已,
要怎麼判斷付的錢是合情而理的?
這也是自立造屋最頭痛的地方.
如何將錢發揮到最大.
不當最低價者,
但也不能被騙得團團轉. :roll:[/quote][/quote]

98年5月22日
講道容易修道難，雜念不除總是閑，世間塵勞常罣礙，深山靜坐也徒然。

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Jackliu

新手上路

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發表於 2008-7-29 14:17:59 |只看該作者.....

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透天厝漏水?一個解決的辦法

看到各位有關房屋漏水的痛苦經驗，再下也是心有戚戚焉。我本人是從事建築設計的，自己家裡的漏水問題也是一樣無法解決，不過那是有原因的，因為屋頂有違章，還有許多雜物，基於產權問題沒法好好整理。不過我有做作過三個小學屋頂防水工程的設計，都相當成功。那三個學校的校舍都很老舊了，漏水非常嚴重，本來是用傳統的油毛氈及PU防水，每過幾年就要重作一次，不但白花錢，在行政上也是不堪其擾。後來我建議它們用鋼瓦屋頂（類似搭鐵皮屋的方式），結果是一勞永逸，至今已有七八年以上，都沒有漏水問題了，即使未來使用久了以後鋼瓦漏水，也可以很容易的檢修、更換，個人認為對解決『屋頂』（房屋的其它部位不敢說，但屋頂有信心）漏水是相當好的方法。但這種作法價錢比較高一點，而且有一些條件：
1、屋頂要平整乾靜，譬如說自己單獨一戶的透天住宅，屋頂沒太多的雜物。
2、最好能合法加蓋，若不能合法加蓋，只能作1.2m高度以下，還是能解決，也可以維修。但多的空間就不太能利用了(比如作儲藏室等)。
用這個方法雖然貴一點，但與其不斷花錢維修、甚至花了一堆錢也無法解決問題，不如好好的一次解決，對不對？

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clhung

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28^#

發表於 2008-7-29 12:50:54 |只看該作者.....

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post by ""Robert 2007""
透天厝並非不能碰　關鍵在屋頂的形式
台灣春夏多雨　平頂往往因宣洩不及　致積水四處找縫隙流竄
時間久了不漏水也難　最好找斜式屋頂　既美觀又利於排水

[quote]post by ""kevin""
被PETER那麼一說,真的以後不敢碰透天了啦~~~ @@|||

[/quote]

我集集的鄉居，樓頂排水不佳(諸多原因：洩水罩太低易被堵塞，屋頂落葉泥土堆積速度太快，本人又懶)，下大雨時如小型泳池，不過自我搬進去後，從未漏過水。

但新竹房子新建甫灌完漿就裂，施工期間下雨必漏，據工人說，現在的快乾混凝土，很難不裂；好像是實情，灌漿我有兩次在場，果然灌完就裂，所以他們也只能灌完補些水泥抹平那些裂縫。看來問題應該出在為趕進度使用「快乾混凝土」。

另據工人提到，新竹某大建設公司的施工進度是12天一層樓。

請問Robert加在混凝土中的藥劑是什麼？今天到工地，工人有提到之前作日商的工程被要求要用，不過他不知道是什麼。

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kevin

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論壇藏鏡人

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27^#

發表於 2008-7-29 11:42:39 |只看該作者.....

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雲大俠,粉簡單滴~~~ 偶們拜圓夢為師吧~~~

@@|||

post by ""佾雲""
[quote]post by ""無為""
...........
價錢低，工人就無法找實作經驗豐富的師父，只能找半路師(工錢問題)，再來原料就無法用好的，只能用次極品或.其他代替品，施工及施作部分能偷就偷能省就省，這樣的產品完工之後，就會問題很多，所以古人說：一分錢一分貨，就是有他的道理存在
................！

蠻同意無為大的講法.
聽到蠻多營造商都有偷工/類的記錄.
但到底是
業主殺到不得不偷
還是他們習慣使然
然而對我們這些門外漢而已,
要怎麼判斷付的錢是合情而理的?
這也是自立造屋最頭痛的地方.
如何將錢發揮到最大.
不當最低價者,
但也不能被騙得團團轉. :roll:[/quote]

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透天厝漏水?一個解決的辦法

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