關於烏坵的神祕

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 20:41
人家史料已經說：

是荷軍去邀請劉香來一起攻打明軍的，才會在金門料羅海域開戰，

料羅灣海戰。是荷劉大軍駐紮於此。鄭芝龍與明軍事先設定好計劃，在此突擊對方。利用風勢及歐洲人想不到的戰法。迅速擊潰對方。這個應該就是鄭芝龍了解海戰以及了解對方的優缺點。
不管誰以金門為根據地，中國沿海本來就是這些靠海上交易為生，自己組織武力的所謂諸海盜，以武力維持秩序的場合。金門豈會成為非海盜管轄的場合。?原因當然是以陸權為主的朝廷，所難以管轄之處。

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 20:52
講來講去，我唯一要釐清的重點，只有一個：

金門沒有海盜，別硬塞給人家。

海盜的治安就只有一些領導與軍隊。又怎麼所有海邊的人都是海盜?但是包括金門大部份的中國海域海邊，都在諸多海盜的管轄區。而且諸海盜為了維持治安與勢力範圍，還彼此爭戰。若說金門沒出海盜，幾乎所有的海邊島嶼也都不出海盜。這也沒有甚麼。
耶路撒冷還是好多宗教的發源地，各宗教都稱為其聖地而爭。
金門也是歷史上重要的地方。諸海上強勢力曾經在此，劉香曾經在此，鄭成功也以此地反清復明，或是退守台灣。這跟金門出不出海盜關係大嗎？但是過去的確中國海邊都不是朝廷的有效管轄地。海盜多代表著朝廷的能力不及而已

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笨羊 發表於 2019-1-4 20:41
人家史料已經說：

是荷軍去邀請劉香來一起攻打明軍的，才會在金門料羅海域開戰，

清康熙已經在鄭成功之後，鄭芝龍最後還成為明朝福建的總兵。海盜為明朝繳不下，乾脆與其合作。任命為總兵。
這跟後來鄭成功退守台灣，滿清加強這裡的維安。這個跟過去的歷史也算是一個連續吧！過去能力不及，現在加強就這樣而已。
這個跟明朝履次跟鄭芝龍作戰失利，最後鄭芝龍還讓歐洲海盜荷蘭西班牙等等知道這位利害的人物。
由歷史上找到這些海邊的重要強權，我們稱其為海盜而已。在歷史上畢竟也是曾經發生過的事情。鄭芝龍擊敗西方的勢力，這個我們小時候讀的書還只知道他是民族英雄。 看了這些所謂的歷史劇，也不過對一些歷史的細節及其以利益出發點來看歷史的邏輯合理性而已。
歷史劇裡怎麼查，都不會少了鄭芝龍，劉香等等海盜，與明朝或是荷蘭等等的合縱聯衡。荷蘭這些海盜還在後續一直交保護費給鄭氏家族。再舉一些明清甚麼官員在海邊任職。畢竟鄭芝龍在明朝或是荷蘭，亦或是歷史上。總有其存在力量的事實。過去歷史上中國海上本來就會因為商業上的利益，一直都有這些靠這些利益而存在的權力實體。舉一些明清的任命官員在海邊島嶼。也證明著曾經這些海上強權曾經存在。這就是歷史啦

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https://ek21.com/news/1/35549/
再來引用其他搜尋，歷史上三大海盜帝國的掘起，最大的出現在中國

https://kknews.cc/zh-tw/history/6b9qrl.html
歷史上最著名的女海盜鄭石氏
用這些典故的海盜規模，說是最大的海盜帝國，似乎規模還不夠如鄭芝龍鄭成功等等海盜軍隊的強大。可能在後來鄭姓家族演變就不算是海盜了。而是民族英雄。
但以鄭石氏海盜集團出現在清朝嘉慶年間的中國東南沿海。代表著不管歷史朝代的演變之中，中國東南沿海的海上非朝廷的勢力一直存在。
只是鄭石氏等等的海盜還真的燒殺擄掠，不像是鄭芝龍等等一系列的海盜，當時是以經商 利益所衍生出來的維護利益的武力。以這些鄭氏前後的海盜勢力擴及菲律賓台灣澎湖還北上至日本。維持其運作的基底還是在商貿上的利益。而其規模運作更像是一個海上帝國。只是如同鄭芝龍的觀念，海上經營再怎麼運作，最後還是要靠陸地上的商貿相結合。鄭芝龍降伏於滿清，或許也是種最後生存的考量。只是當了海盜最終也不獲朝廷的信賴。
https://youtu.be/dsRx_mCNHzw
台灣電視所介紹的鄭石氏

doze

岔題回到烏坵現在的環境
這是轉述去年從烏坵返台的朋友所說，所以比較簡略

第一：依然是軍事基地，據說駐軍比居民多，非居民沒有申請不能去
第二：有軍醫駐守，所以簡單的醫療還是有，但不要想拿到止痛藥、感冒藥以上的東西
第三：生活跟台灣本島當然是不能比，所有建設都需要從台中港運過去（包含軍人）
第四：漁業已經快死光了，因為某地過度捕撈
第五：特產是紫菜，紫菜水餃很好吃，可以從高雄訂購（謎）

據說居住環境就是還可以，但多半都很老舊
吃的不至於餓死，但想要餐餐豐富是不太可能
十天(?)一個往返船班，沒搭到或是因天候停駛就再等一個往返
還記得的大致就是以上這些

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https://www.google.com/amp/s/kknews.cc/history/4p8ljag.amp
原來明朝時期的海盜興盛壯大，與明朝的海禁政策息息相關。
https://www.google.com/amp/s/kknews.cc/history/an44ozj.amp

山林雅境

笨羊 發表於 2019-1-4 20:41
人家史料已經說：

是荷軍去邀請劉香來一起攻打明軍的，才會在金門料羅海域開戰，

https://kknews.cc/history/2l3y5vz.html
1626年鄭芝龍在台灣北港招兵買馬，還擊敗了明軍，佔領了廈門。此為鄭芝龍海上霸業的開始。
廈門位於金門對岸沒錯吧？廈門歸鄭芝龍管，金門歸明朝管?這樣雙方豈非顛倒了管轄範圍。
還是這些歷史劇亂編了。還是說一定要由出生地來定義哪裡出海盜?
劉香與荷軍駐紮在料羅灣（金門沒錯吧！），鄭芝龍經營廈門，鄭成功經營金廈為反清復明之地，退守台灣也是由金廈撤退。這些歷史有貶低了金門嗎？應該還不至於吧！畢竟這些也只是歷史的一部份。

山林雅境

https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1279/201517/
金門日報所陳述的金門近代移民史及僑鄉社會形成
https://trick1412.pixnet.net/blog/post/50126235-義無反顧出洋打拚金門幫開枝散葉
前後兩個文章有講到金門四個主要移民他鄉的時期與背景。其中第一次就是在明清之間，也就是鄭芝龍時期及滿清進入管制期。後面幾個牽涉到近代史，就不聊了。
倒是最後的商業周刊有提到這些往南洋發展出現的十大名人。
前陣子上太極拳課老師正是金門人，跟他提及金門人往南洋發跡的歷史，他只說———失敗無成就默默無聞的更多。
https://tw.news.yahoo.com/amphtml/金門人移民史-落番-撼動大馬華僑-185147579.html
這裡也許可以說明金門人外移所謂的落番，年輕男人外移後，有所謂十個裡的六亡三在一回頭。也就是六個客死他鄉，三個落地生根，一個回金門原鄉

新竹綠

當年1979年在烏坵守防一年多
一個加強營過去
退防時 少了4個人
一個病死 兩個被槍殺
另一個開槍的 有可能
游泳到對岸