沒有農民身分不能蓋農舍.....

jonan

新聞說 沒有農民身分就不能蓋農舍.....
那 要成為農民 是否要加農保才算是農民?
那 如果要加入農保 就要放棄 勞保或是公保年資...

@-@

FlyNews

農地蓋農舍的農民身份認定,只與公職人員兼差有關,不是公職人員就不用對號入座!

公職人員要看公務人員服務法:
公職人員除了可以"依法"兼政府某些事業的職務之外,是不能兼差的!
也就是公職人員就只能領公家給的薪資,不能領其他私人給的薪水或營利。
就算公職人員只兼差當1/10個農民,也一樣不能靠農業營利賺錢,
違反公務人員服務法,是可以被政府給Fire掉!

可以蓋農舍的農地,是為了農業發展,因為可增加農業產值,才讓你可以蓋農舍。
就認定你是要靠農業營利的業者(不管是兼差或專職)

在私人公司上班,是看公司的工作規則:
雖然大多公司的工作規則都有寫不得兼職,
但一般人申請農舍,政府部門不會管你公司的工作規則是什麼碗膏。
在公司/工廠上班,又兼差當農民賺錢,被公司查到後會不會被Fire掉? 那是你公司的事!
一般人若要搞農舍就只要農地農用就好了! 沒人管你是不是農民,也沒人管你農業產值有多少!

但若你閒著沒事,還大辣辣的跟公司主管講,你在公司上班之外還要兼營自己農業,
還留下白紙黑字兼職的證據給公司,公司可能一樣把你給Fire掉!
(蘇嘉全老婆是公務員,申請農舍就類似這樣!只是公司變成政府,向政府申請的文件是法定證據)

若未來修法變成主要所得靠農業賺錢(專職農民)才能蓋農舍,這就麻煩了!
這樣,連一般人都有農民身份認定的問題,雖然可行性不高,但也不無可能!

taiwanbigmary

2# FlyNews
您說..
若未來修法變成主要所得靠農業賺錢(專職農民)才能蓋農舍,這就麻煩了!..
這可能性低吧..
因為在於..賺錢2字..
一般小農..想靠一點小地要賺..
難啊..即便弄網室等等設施農業..
初期投入成本和維護..
還是要看農產品行情..
賺錢??是滿好命的吧..
但如果說賺個幾千塊也算賺..
那到容易..

curson

2# FlyNews
請問FlyNew大有解釋函文,說明公務人員不可以申請農舍嗎?
因為我找到,的問到的最是可以申請的
目前基層公務員所認定的農民資格 是依農委會 91 年 9 月 20 日農輔字第 0910149848 號
辦理
http://rlaw.swcb.gov.tw/Web/SearchRelation.aspx?id=91-0012

smhu

2# FlyNews

真的是被你打敗了...

說個真實的案例好了，大約離我百米處的鄰居是在公所上班，他在他老爸留給他的地上蓋了間房子，按照現今的說法就叫做農舍，那他是否要被fire呢？如果照這種標準下來，是不是鄉下有祖產的公職人員就只能夠在自己的地上蓋違建了呢？因為長輩留下來的農地照您的標準也不可以蓋農舍的嘛？

農委會如果敢這樣子回應，那...明年大概會是在選假的了...

FlyNews

2# FlyNews
請問FlyNew大有解釋函文,說明公務人員不可以申請農舍嗎?
因為我找到,的問到的最是可以申請的
目前基層公務員所認定的農民資格 是依農委會 91 年 9 月 20 日農輔字第 0910149848 號
辦理
http://rlaw.swcb.gov.tw/Web/SearchRelation.aspx?id=91-0012
curson 發表於 2011-10-12 23:55

你找到問到的這個連結,哪一句寫公職人員可以在自有農地蓋農舍?
公職人員不是只看「農業發展條例」就算了, 還要看「公務人員服務法」

一、復貴府91年8月28日府農務字第09123837300號函。
二、現行「農業發展條例」旨在貫徹「放寬農地農有、落實農地農用」之政策目標，有關農民申請以集村方式或在自有農地興建農舍之資格條件，自應依「農業發展條例」及其相關法令規定辦理。又「土地法」修正時，已刪除農地承受人之身分限制，合先敘明。
三、本會前經於90年6月20日邀請內政部營建署、內政部地政司、各直轄市及縣、市政府等研商「農業用地興建農舍辦法」第3條規定執行事宜會議獲致決議，並經於90年7月4日以（90）農輔字第900050675號函送該會議紀錄（諒達）。其附件一-○○縣（市）申請興建農舍之申請人資格條件審查表列申請人應檢具證明文件：「（一）申請人戶籍謄本。（二）擬申請興建農舍之農業用地最近3個月內土地登記簿謄本。（三）稅捐稽徵單位開具申請人之房屋財產歸戶查詢清單。（四）申請人房屋財產歸戶查詢清單之所有房屋使用執照影本。（五）申請人切結無自用農舍文件。（六）農業用地作農業使用證明。（七）申請人切結該宗農業用地未曾興建農舍或提供申請興建農舍計算面積使用之文件。」。
四、本案有關農民資格條件及應檢具證明文件，請依前揭規定辦理，並請貴府本諸權責逕予核處。至於有關集村興建農舍坐落之建築基地等疑義，係屬主管建築機關之權責，宜請逕函內政部營建署釋復。

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這是我另外查到的,縣政府局長職務者是否具有農會會員代表資格?
雖然不是解釋公職人員兼農民的問題,但解釋文也有包含相同問題!
因公務員不得經營商業（包括農工礦事業）。<--沒實際從事農業,所謂的不可有農民身份,
沒實際從事農業,不是所謂的"農民",就不得具有農會會員資格,
公務員連農民、農會會員都當不成了,當然也不能當農會會員代表。

函釋台灣省農會詢擔任縣政府局長職務者，是否具有農會會員代表資格疑義
行政院農業委員會　函
發文日期：中華民國92年08月11日
發文字號：農輔字第0920144984號

三、又查公務員服務法第十三條第一項前段規定：「公務員不得經營商業或投機事業。」；復查司法院三十二年三月三十一日院字第二四九三號函略以：公務員服務法第十三條第一項所稱之商業，係包括農工礦事業在內。準此，公務員不得經營商業（包括農工礦事業）。又依農會法第十二條第一項有關農會會員規定：「凡中華民國國民，年滿二十歲，設籍農會組織區域內，實際從事農業•••，經審查合格後，得加入該組織區域之基層農會為會員。」準此，須為實際從事農業之自耕農、佃農或實際從事農業推廣工作者，始能取得農會會員之資格。
四、基上，有關擔任縣政府局長職務者，適用公務員服務法之規範，不得經營商業（包括農工礦事業），非為實際從事農業工作，不得具農會會員資格，自無以農會會員身分出任農會選任人員（會員代表、理事、監事等）之情形。

FlyNews

2# FlyNews
真的是被你打敗了...
說個真實的案例好了，大約離我百米處的鄰居是在公所上班，他在他老爸留給他的地上蓋了間房子，按照現今的說法就叫做農舍，那他是否要被fire呢？如果照這種標準下來，是不是鄉 ...
smhu 發表於 2011-10-13 00:01

若他老爸留給他的"農地"上蓋了間房子,"農地"是你那在公所上班鄰居的名字,
若你跟那個在公所上班的鄰居有仇,而向公所檢舉,你鄰居可能真的會被Fire掉!
你八成會贏,不必被打敗!

但還是有很多不被Fire的方法,
1. 農舍的地是不是"建地"?
2. 把農地轉移給他老婆還是其他親人的名下,就搞定了!
3. 根本不要向政府申請農舍,自己在農地蓋大違建即可!就講是某親戚蓋的就好了!

第3招雖然公職人員不會被Fire掉,但違建可能會被拆掉。
正常登記為農舍的若沒有農地農用,則是罰款+限期改善,還輪不到拆農舍。

公職人員登記農地蓋農舍(經營農業),就像是公職人員登記為公司行號負責人一樣!
就像是留給政府白紙黑字的證據,說自己違反公務人員法!

警察因為具公職人員身份,OOXX搞東搞西也只敢插乾股抽成而已,
也沒警察笨到把那營利事業,把自己登記為負責人!

FlyNews

2# FlyNews
您說..
若未來修法變成主要所得靠農業賺錢(專職農民)才能蓋農舍,這就麻煩了!..
這可能性低吧..
因為在於..賺錢2字..
一般小農..想靠一點小地要賺..
難啊..即便弄網室等等設施農業..
初期投入成本 ...
taiwanbigmary 發表於 2011-10-12 23:39

寫賺錢只是通俗的講法,應該要寫成營利
營利事業不一定會賺錢...經營農業同樣也不一定賺錢!

同樣的,若要有什麼農用設備/原物料的交易證明,一般人在農民身份的認定一樣很麻煩!
但若修法後真的要這樣搞,可以像商業司登記公司行號,會管負責人/招牌/資本額什麼的...
國稅局都查得到了! 真的要管也不是問題。

curson

6# FlyNews
你找到問到的這個連結,哪一句寫公職人員可以在自有農地蓋農舍?

因為我找到問到的這個連結,沒有一句有寫公職人員不可以在自有農地蓋農舍
有看到中國時報寫
洪恆珠平常是公務員，若下班進行農作，申建農舍就算合法嗎？陳武雄說，依銓敘部的講法，公務員下班後從事農業生產的話，是可以申建農舍的。
http://news.chinatimes.com/focus/50109719/132011100500746.html
這是我所以認為 公務員是可以申建農舍的 原因。

smhu

新聞說 沒有農民身分就不能蓋農舍.....
jonan 發表於 2011-10-12 22:02

新聞咩...聽聽就好...他又不具法令解釋權，而且現在的記者先生小姐到底懂多少啊？

那 要成為農民 是否要加農保才算是農民?.....
jonan 發表於 2011-10-12 22:02

不是...家裡有人加入了農保，他的直系親屬及配偶都可以為農保。但是如果直系親屬或配偶已有其他保險者要改到農保，目前有點困難...例如說張三有農保，他讀小二的兒子自然也可以參加農保，但是小朋友這樣就具有農民身分嗎？連有農保的人都不一定須具有農民身分了...

那 如果要加入農保 就要放棄 勞保或是公保年資...
jonan 發表於 2011-10-12 22:02

是的...而且農保目前還算是福利保險中的一種，所以自然具有排他性。
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歸根究底就是目前在吵的是政治操作，如果政府真的這麼想的話，只要利用身分証字號到國稅局查一下財產總歸戶以及個人所得，隨便抓都可以抓到一大堆公職人員蓋農舍。

PS:廣義的公職人員除了一般晉用的公務人員外還包括軍、警、教與民選首長、代表等...所以安啦...沒有那個白目會這樣搞的...