樓主: 陳青
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各位大大您的愛車是在原廠保養還是在一般的修理廠保養? [複製鏈接]

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11#
發表於 2012-9-9 02:14:48 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 陳青 於 2012-9-9 02:19 編輯

這個議題,正反意見一定勢均力敵,相信可以攤開維修廠的技術層面和道德觀。(希望不要說出維修廠的名字,以免牽涉法律問題,惹上麻煩)
過去,20年前的轎車,沒裝電腦,好修理也不容易做手腳(其實要做手腳還真是容易)。
現在的電腦車,利用電腦顯示問題,其間維修品質和道德的落差就更大了。
開車近30年,發現維修隱藏的眉角很多,若非經歷好幾個保養廠,讓他們互相較勁做評論,實在難以瞭解維修者的心態和問題的真相。
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無諍三昧,斯為第一。

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12#
發表於 2012-9-9 03:43:23 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
歐洲車很多新一代的車款
母廠連維修技術手冊都不發下來了......一律網路連線到國外 只能在線上查看
故障碼的數據 台灣電腦只有擷取的功能 也是要連線到國外母廠的電腦裡面跑分析
結果出來後 再在台灣的螢幕上指示 該修/換的零件 基本上捏住了''故障判斷''這個脈門
優點 可以降低或免除 技師的專業判斷能力要求
(用便宜的還不會''抓毛病''的學徒工就行 避免被經驗技術高超的師傅工箝制)

這樣做固然可以避免紙本書錯印 跟後需數據修正更新方便
也突顯出原廠對保修這塊市場的覬覦從未放鬆
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PTT 團唬濫王:
我不怕老婆…

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13#
發表於 2012-9-9 08:28:20 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 陳青 於 2012-9-9 12:00 編輯
歐洲車很多新一代的車款
母廠連維修技術手冊都不發下來了......一律網路連線到國外 只能在線上查看
故障碼的數據 台灣電腦只有擷取的功能 也是要連線到國外母廠的電腦裡面跑分析
結果出來後 再在台灣的螢幕上指示 ...
Eyesman 發表於 2012-9-9 03:43

遇到大問題,技術高低的分際就十分明顯了。
比方冷氣時冷時不冷,功夫就見真章。
各家討論功夫舉例如下:
答覆其一:
冷氣有時候不冷(間歇性不冷)是指冷氣已經使用了一段時間,卻突然發生冷氣不冷的狀況(出風口溫度突然上升),或是指天氣很熱時,本來冷氣很冷,卻突然發生冷氣不冷的狀況(出風口溫度突然上升)。如果是天氣很熱,冷氣不夠冷,陰天或晚上,冷氣才會夠冷,這種狀態的產生原因請另行參考冷氣為什麼不冷?的內容,本標題的內容並不適用。

冷氣有時候不冷(間歇性不冷)常見的原因列舉如下:
1.膨脹閥如果突然開度太大會導致冷氣管路低壓壓力太高(蒸發器不夠冷/出風口溫度不夠低);開度太小會導致冷氣管路系統的冷媒循環量不足(蒸發器不夠冷/出風口溫度不夠低);如果膨脹閥關閉或阻塞,冷媒無法循環,出風口溫度很快就會升高。這些狀況都會產生冷氣突然不冷的感覺。
2.各種汽車空調系統感知器突然異常,如蒸發器冷度感知器異常,壓縮機會太早停止運轉,出風口溫度過高;壓縮機太慢停止運轉,出風口溫度則過低。又如車外溫度感知器異常,冷熱空氣混合閥門開度控制不正常,出風口混熱氣比例越高,出風口溫度就會升高。

3.冷氣控制器或電路零件、冷氣控制線路間歇性異常(搭鐵、接觸不良、故障...),會產生冷氣系統突然停止運作的狀況(壓縮機與風扇突然不會運轉)。控制壓縮機與風扇線路的引擎電腦異常,一般的故障現象是壓縮機或風扇完全無作用,不過也會發生間歇性的故障現象,以電腦診斷儀器檢測,冷氣相關輸入與輸出資料仍然顯示正常,引擎電腦實際上的作動並不正常,無法控制壓縮機或風扇繼電器。

4.壓縮機電磁離合器控制異常時(離合器組磨損、繼電器不良、電磁離合器線圈異常...)等原因,都發生壓縮機不轉,但風扇正常運轉的現象,因為壓縮機不會轉,冷氣會突然完全不冷。壓縮機驅動軸也會發生突然空轉的故障現象。曲軸皮帶盤空轉,會發生壓縮機突然停止運轉的故障現象。

5.使用可變容量或可變輸出壓縮機,如果低壓壓力控制不良,或是無法提高冷媒輸出量,也會產生冷氣突然不夠冷的現象。
6.冷氣管路內水份過多(例如:冷凍油含水量過高),在膨脹閥內部結冰阻塞,冷媒無法通過膨脹閥進入蒸發器,會產生冷氣規律週期性不冷的結果。
7.冷凍油量不足/品質差、冷氣管路阻塞、抽真空不確實、冷媒充填程序混入空氣、冷媒充填過量、冷凝器散熱效率不良等原因,都會導致冷氣管路的壓力升高,高壓壓力如果超過壓力保護開關的設定點,為了保護冷氣管路高壓側零組件(壓縮機、高壓軟管、冷凝器...),壓縮機會停止運轉,因為壓縮機不會轉,冷氣也會完全不冷,等壓力下降以後,壓縮機又開始繼續運轉,冷房效果又短暫恢復(壓力又會開始繼續上升...)。

8.有些車款引擎冷卻水溫過高、引擎轉速太低...等等,引擎電腦會讓壓縮機停止運轉,冷氣也會突然不冷。

9.如果冷凝器風扇不會轉動,車速很低或是原地怠速運轉時,冷氣有可能從慢慢不冷變完全不冷(管路壓力慢慢升高,到最後壓力開關作用→壓縮機停止運轉),冷度變化也會很大。

因為冷氣有時候不冷(間歇性不冷)的可能原因太多了,加上是間歇性發生的問題,需要更久的時間查修(模擬使用狀態,等待故障現象發生...),所以實務上未經實際檢測,無法確定故障點,因此精確的檢修費用與時間也無法事先預估。建議網友直接找專業誠信的業者進行檢修程序,才能有效節省維修費用與時間。目前Miller處理這類問題會事先建議車主採用候補檢修流程,因為查修工時經常很久,沒有幾個車主能接受採用預約檢修程序,再依照實際工時收費。

車輛行駛中,如果突然/間歇性冷氣不冷(鼓風機風量正常),一會兒又恢復正常的情形,請立即將A/C按鈕OFF,因為您的愛車可能發生冷氣管路阻塞或冷凝器風扇不轉等問題,這些都會造成冷氣高壓管路承受額外高壓高溫的問題,最終導致壓縮機等零件嚴重損壞。建議您冷氣使用上有不正常的現象(不冷/異音/重拖/異味等等),請立即將A/C按鈕OFF,並回廠檢查,以免要花更多費用檢修冷氣。

答覆其二(另一行家答覆):
以您所論述之情況.(高壓過高所造成).而會使高壓升高有以下四種原因:



(一):散熱不良(最常見之原因).狀況:冷凝器(引擎室車頭最前端)鰭片阻塞/風扇故障所造成.原因:鰭片內塞滿(泥土/樹葉/昆蟲屍體).風扇無正常運轉(無高速運轉)



(二):冷氣管路系統高壓部分阻塞.狀況:冷凝氣管路阻塞/乾燥儲液瓶(俗稱黑干或白干)阻塞.原因:乾燥儲液瓶已飽和無法濾水吸水份.造成冷凍油劣化.產生油泥/乳化油質/壓縮機損傷之異物.造成阻塞



(三)冷媒過量.狀況:高壓過高.原因:過多冷媒會有擠壓情形造成高壓過高(前提:近期有維修添加冷媒)



(四)不凝結氣體/混合冷媒.狀況:高壓過高高壓不穩定.原因:冷媒內含空氣(抽真空不完全)/不純冷媒(混合冷媒)(前提:近期有維修添加冷媒)所造成



建議您以(一)點為檢修基礎.因以您所論述之情況.怠速/塞車/爬坡時.高壓會漸漸升高.而無法達到一定冷度或壓縮機跳脫(高壓保護)無法製冷.當您高速行駛時.冷凝器會有撞風之情形.高壓就會降低.而達到製冷效果咯



以上論述您可參考看看.希望能幫上您的忙
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無諍三昧,斯為第一。

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14#
發表於 2012-9-9 08:44:29 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
12# Eyesman
跟有的機器一樣...(如:印表機...)
車子本身價格不高,甚至殺粉大!
但是日後保養維修時再從零件費用賺回來...
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要怎麼收穫?先那麼栽!

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發表於 2012-9-9 09:28:44 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
十幾年前我的第一部車是哥哥轉手給我
那時交接時只開了一年車齡
聽哥哥說它都回原廠修理
結果接手卻2266
包括引擎都還會漏油
先生的朋友是開保養廠
進場3天讓它好好撿查問題所在
之後車子幾乎都是朋友保養的
一直到車子報廢(其實還可以開只是已購新車)跑了31萬公里
目前這台車也跑了近27萬公里
重點是開車的人也要注意自己車子的異狀
至於哪保養值得信賴就OK
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愛護地球~~做~~就對了~
多利用自然資源~~

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16#
發表於 2012-9-9 09:51:18 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
年輕時待過小修車廠當黑手黨
老闆當年應該也是由學徒爬起來的...
每當有客戶開著進口車入廠之際...
他就會滴沽著:"阿炮仔或潘仔來啦!嘿!嘿!嘿!"...
意思是又有人上門要被當肥羊宰了!...
例如:
已經是跟他交情匪淺的常客,保險日期將屆時...
就會告知客戶他一整年全險都未使用多可惜ㄚ!
於是說:幫他的車子做"洗澡"好了!(全車外觀補漆美容一番)
再來就是在該車四周圍鈑金部份用粗砂紙刻意磨擦出刮痕,然後以粉筆圈起來...
要我們開去給保險公司照相申請理賠...
回廠後再以粗蠟處理掉刮痕即可
所以阿炮客人的錢是如此A來的...
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17#
發表於 2012-9-9 10:13:20 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
我走鄉下山路居多,都是二手手排四傳這種粗勇簡單款.沒有現在甚麼需要原廠電腦技術等等.這種車在山區才是安全的保障.所以剩下來的就是到底是原廠還是找外面老師傅修的問題.
前面諸兄都有分析過原廠薪資制度的問題.我的感覺相同.原廠有一定的SOP的制度是好事.修車時都有墊隔絕物,不會事後把您寶貴車子弄骯髒.外面修繕在這方面的確弱很多.去原廠那裡修的等待時間,又是茶水報紙電視上網冷氣通通來,有賓至如歸的感覺.
以前即使買到中古車都還是往原廠定時保養.直到有一次車子冷氣全無找他們檢修.檢查老半天給我說這台是泡水車,底下幫浦部份壞了.需要四萬元換零件.這下我就把這部份暫緩下來.
正好朋友介紹他們常常保養四傳車種的地方.把車子所有的問題一併給他們處理.在這個冷氣沒作動部份他們耐心的從頭巡到尾.最後找到是有根電源線鬆脫了.就一個動作------接上去不要我錢-------至此我就再也沒上過原廠的保修.
原廠大部份都是年輕人,畢業不久就在那裡呆.原廠算是進修提升功力的地方吧.以前修車這種都是以自行開業為志向.所以行業的成員結構變成這樣.現在不景氣是否會把原廠當做類似公務機關一樣-------比較有制度有保障,就不得而知了.
但是外面修車場百面多.找到專精的才會賺到.其他的維護結果,說不定比原廠更氣人也常見.車子沒修好還花了大筆錢.基本上原場的維護制度還是有其特長.只是錢的花費多了很多就是.
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人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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18#
發表於 2012-9-9 12:52:14 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本文章最後由 陳青 於 2012-9-9 13:00 編輯

我的車車,冷氣忽然不冷,電話問一位行家,他說關掉之後,等20分鐘打開看看,會不會恢復。
20分鐘一到,打開冷氣又夏夏叫,冷氣涼颼颼,真是開心。
第三天又開車出門,莫約開了20幾分鐘,冷氣又不冷了。
於是開到平常很信任的修理廠,他說這個問題,是壓縮機沒力了,該換新了,一顆大約一萬多不到兩萬。他說回原廠,大約要三萬多。我很機警說:我回去再測試研究考慮一下。
我開始在網路搜尋,想找出正確答案。
發現各家說法不只十種,可能的原因差異極大,聽起來都是很有道理。
但是我判斷,我冷氣不冷的原因應該只有一個,而不是這麼的多,這麼的複雜。

終於下決心開回原廠做正確的檢驗,原廠技師檢查結果,是離合器鬆了,調整一下就OK了。他說這種問題,外面的保養廠,不會去調整的,他們會把壓縮機整顆換掉。

果然是這樣的,各位大大,這經驗要記起來,這次為我省下3萬到1.7萬。

那位技師說,這樣調一次,大約可以用七八年。

他發現我的冷氣出風很小,他說肯定是冷氣濾網很久沒換了。
我說我的車有定期保養呀,不會吧?他說外面保養廠不會換這個的。
他打開右前車門,側身取出濾網,上面標示的日期是2006年,已經有6年沒換了,灰塵塞的滿滿滿,難怪出風這麼微弱。

他說:會感覺最近比較吃油嗎?我說:會呀!
他說:我幫你做進氣閥清理,就會改善了。他說:外面的修理廠不會幫你做這個的。
最後電腦做還原和更新,做完車車又一切順暢了。
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無諍三昧,斯為第一。

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長青會員

I go go

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19#
發表於 2012-9-9 14:36:28 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
這和生病選擇跑醫院或診所遇到的醫生一樣~~~~~先生緣,主人福.
對別人有效,對自己就未必,症狀和技術沒有一定的絕對.
新改款或新款式的車最好是回原廠.
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20#
發表於 2012-9-9 15:35:23 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
電腦車最好就回原廠或是外面也有相同電腦的保養廠,若是較新的車有些只有原廠有電腦可檢修。若是老車,像我的15年的老車就免了。

記得當兵時有個技師說,去保養廠保養,有時幫你修好零件可能用膠水黏一下只要20元,加個工錢賺不到錢。所以都換新的,這樣他們才有賺。
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