樓主: 阿俊
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新聞說房價快崩盤了 [複製鏈接]

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71#
發表於 2014-1-3 18:03:59 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
weichou 發表於 2014-1-3 17:34
我對房價也是不太敏感
買第一間房也是買在利率超高的時候
那時勞工貸款都還要3.5%

以前辦公室有位長官
直到退休還在租房子
他本身是學會計的
還官拜當到--會計處長退休!

30年前、利息太高、貸款不伐算
20年前認為用租的比買划算、理財比置產重要
10年前認為房價膨風、利息又低、不認同會飆漲
雖有找過、看過房子、嫌東嫌西、也嫌貴!

薪水比他少、位階比他低
自認不會理財、不善投資的屬下
20年來已陸續買了三間房--在北市
身價有數仟萬

這位會計處長(會計就是會計較)
還在理財、投資中打轉
好像也沒賺到什麼錢?
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以粗茶淡飯養養胃,用清新空氣洗洗肺,讓燦爛陽光曬曬背,迎徐徐清風不知累!

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72#
發表於 2014-1-3 18:05:32 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
黑色的大鳥 發表於 2014-1-3 17:59
早上發的帖,蓋的樓,晚上應該破第十層,這是泡沫,快速的泡沫。

哇.............
泡沬沒關係  別蓋歪了就好
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這年頭好聽的假話還是比難聽的真話吃香

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73#
發表於 2014-1-3 18:08:00 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
如果是用人口數來計算..我有一個看法
1)有人永遠在租屋   他不打算買房子  租金高的地區他也租  車位也租
2)買不起的人  永遠在租
3)依照華人的習性  就算房子比人多  他們還是買下去......
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74#
發表於 2014-1-3 18:14:10 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
山林雅境 發表於 2014-1-3 16:17
所以要建立制度,而不是在鬥爭。

這個社會是這樣分配的
有人出頭腦
有人出金錢
有人出勞力
有人出體力


這些人各有他們的位置  如果叫強迫他們互換 我看是天下大亂

有人天生是只有體力  卻想用頭腦和金錢來賺錢  當然是慘不忍睹
有人又生有智力  你拿他當體力  當然也是死的很慘
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這年頭好聽的假話還是比難聽的真話吃香

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75#
發表於 2014-1-3 18:14:41 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
香港兩三年前政府下決心打房,祭出諸多緊縮政策,結果真的打到了,房價急速下跌。
小女兒和女婿,看到跌的差不多了,趕快買一間10坪大的位在30幾樓的套房。
花了約合台幣1000多萬。

過半年,仲介說房價飆漲了,有人要比原價多260萬向他們買。

台灣彈丸之地,又跟大陸似乎漸有往來,打房不是容易之事。
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76#
發表於 2014-1-3 18:49:34 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
victor663 發表於 2014-1-3 17:59
大哥,這第一政府要有地,第二政府要有錢,第三還要附近居民不會抗議房價被壓低。簡單說,不管藍綠當家都 ...

其實事務只是在觀念,形成政策就容易多了。
說政府沒地這是說不過去的,政府一堆土地在標售給財團,土地不斷在創新高价。也不斷在徵收民地做這做那,這些都有法源依據來徵收。隔陣子又把工業區解編變成建商穫利的來源。我們頭份就是有一大片土地現在由工業地變成很夯的地段,在同期間又有很多地正在區段徵收。一部分又變為商人拼自己經濟廠房。
改變很多人會恐懼,但如果是良性好的,就要勇敢去嘗試。
以民為天,住者有其屋就是管理眾人最重要的施政。
說怕旁邊有平价住宅,就會影響附近地价。其實可以去看看馬來西亞新加坡,這是多慮的。平价住宅有其种种限制的措施,就是要給人住不是設計來買賣的,格局不同限制不同,旁邊地价是不受影響的。
說政府沒錢那更好說,政府可以大量印鈔制造這麼多通膨土地飆漲,卻又對施政基礎住者有其屋而不為?
蓋平价屋或租還是建立在國家盈利基礎上的,政府蓋屋收租那會賠?
新加坡80%住宅是政府蓋的,政府收租每年產生盈餘,每年將盈餘分配給民眾。青年人工作五年就不用擔心買不起的問題。因為不用把大部分的薪水花在房貸,也促進了新
加坡本身的內需經濟,人民把錢花在其他消費,變成幸福指數高很多國家欣羨的對象。
新加坡也打房,但絕少針對建商亂整,只在稅收方便作限制。台灣打房這麼多年,房價有下來嗎?方式方法不對當然無效,還造成內部人民鬥爭式的仇商。台灣建商也有建議政府廣建平价住宅,不希望一直搞干預經濟發展的作為,可見得商人也希望同胞有房,但不要干預商業行為又那麼無效。
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人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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77#
發表於 2014-1-3 18:54:27 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
阿俊 發表於 2014-1-3 18:14
這個社會是這樣分配的
有人出頭腦
有人出金錢

沒錯!希望大師有去學學投資學,不要仇恨投資。這個世界每一處每一個行為都在投資。我不曉得大師從事那行業可以不了解投資。哈哈!
今天沒分給大家加了
人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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78#
發表於 2014-1-3 19:03:38 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
這中華民國締造者-孫文,在他三民主義/民生主義第二講中,認為解決土地問題所宣揚之理論,現百年後之我們這代現回顧審視他的理想,不知各位兄台認為如何?

講到土地問題,在歐美社會主義的書中,常說得有很多有趣味的故事。像澳洲有一處地方,在沒有成立市場以前,地價是很平的。有一次政府要拍賣一塊土地,這塊土地在當時是很荒蕪的,都是作垃圾堆之用,沒有別的用處,一般人都不願意出高價去買。忽然有一個醉漢闖入拍賣場來。當時拍賣官正在叫賣價,眾人所還的價,有一百元的,有二百元的,有還到二百五十元的;到了還到二百五十元的時候,便沒有人再加高價。拍賣官就問有沒有加到三百元的?當時那個醉漢,醉到很糊塗,便一口答應,說我出價三百元。他還價之後,拍賣官便照他的姓名定下那塊地皮。地既賣定,眾人散去,他也走了。到第二天,拍賣官開出賬單,向他要地價的錢。他記不起昨天醉後所做的事情,便不承認那一筆賬;後來回憶他醉中所做的事,就大生悔恨。但對於政府既不能賴賬,只可費了許多籌劃,盡其所有,才湊夠三百元來給拍賣官。他得了那塊地皮之後,許久也沒有能力去理會。相隔十多年,那塊地皮的周圍都建了高樓大廈,地價都是高到非常。有人向他買那塊地皮,還他數百萬的價錢,他還不放手。他只是把那塊地分租與人,自己總是收地租。更到後來,這塊地便漲價到幾千萬,這個醉漢便成澳洲第一個富家翁。推到這位澳洲幾千萬元財產的大富翁,還是由三百元的地皮來的。講到這種事實,在變成富翁的地主當然是很快樂,但是考究這位富翁原來只用三百元買得那塊地皮,後來並沒有加工改良,毫沒有理會,只是睡覺,便坐享其成,得了幾千萬元。這幾千萬元是誰人的呢?依我看來,是大家的。因為社會上大家要用那處地方來做工商事業的中心點,便去把他改良,那塊地方的地價才逐漸增加到很高。好像我們現在用上海地方做中國中部工商業的中心點,所以上海的地價比從前要增漲幾萬倍。又像我們用廣州做中國南部工商業的中心點,廣州的地價也比從前要增漲幾萬倍。上海的人口不過一百多萬,廣州的人口也是一百多萬,如果上海的人完全遷出上海,廣州的人完全遷出廣州,或者另外發生天災人禍,令上海的人或廣州的人都消滅,試問上海、廣州的地價還值不值現在這樣高的價錢呢?由此可見,土地價值之能夠增加的理由,是由於眾人的功勞,眾人的力量;地主對於地價漲跌的功勞,是沒有一點關係的。所以外國學者認地主由地價增高所獲的利益,名之為「不勞而獲」的利,比較工商業的製造家要勞心勞力,買賤賣貴,費許多打算、許多經營才能夠得到的利益,便大不相同。工商業家壟斷物質的價值來賺錢,我們已經覺得是不公平;但是工商業家還要勞心勞力,地主只要坐守其成,毫不用心力,便可得很大的利益。但是地價是由什麼方法才能夠增漲呢?是由於眾人改良那塊土地,爭用那塊土地,地價才是增漲。地價一增漲,在那塊地方之百貨的價錢都隨之而漲。所以就可以說,眾人在那塊地方經營工商業所賺的錢,在間接無形之中都是被地主搶去了。

由於土地問題所生的弊病,歐美還沒有完善方法來解決。我們要解決這個問題,便要趁現在的時候,如果等到工商業發達以後,更是沒有方法可以解決。中國現在受歐美的影響,社會忽生大變動,不但是漸漸成為貧富不齊,就是同是有土地的人也生出不齊。比方甲有一畝地是在上海黃浦灘,乙有一畝地是在上海鄉下。乙的土地,如果是自己耕種,或者每年可以得一二十元;如果租與別人,最多不過得五元至十元。但是甲在上海的土地,每畝可租得一萬幾千元。由此便可見上海的土地可以得幾千倍,鄉下的土地只能夠得一倍。同是有一畝土地,便生出這樣大的不平。我們國民黨的民生主義,目的就是要把社會上的財源弄到平均。所以民生主義就是社會主義,也就是共產主義,不過辦法各有不同。我們的頭一個辦法,是解決土地問題。

  解決土地問題的辦法,各國不同,而且各國有很多繁難的地方。現在我們所用的辦法是很簡單很容易的,這個辦法就是平均地權。講到解決土地問題,平均地權,一般地主自然是害怕;好像講到社會主義,一般資本家都是害怕,要起來反對一樣。所以說到解決土地問題,如果我們的地主是象歐洲那種大地主,已經養成了很大的勢力,便很不容易做到。不過中國今日沒有那種大地主,一般小地主的權力還不甚大,現在就來解決,還容易做到。如果現在失去了這個機會,將來更是不能解決。講到了這個問題,地主固然要生一種害怕的心理,但是照我們國民黨的辦法,現在的地主還是很可以安心的。


這種辦法是什麼呢?就是政府照地價收稅和照地價收買。究竟地價是什麼樣定法呢?依我的主張,地價應該由地主自己去定。比方廣州長堤的地價,有值十萬元一畝的,有值一萬元一畝的,都是由地主自己報告到政府。至於各國土地的稅法,大概都是值百抽一,地價值一百元的抽稅一元,值十萬元的便抽一千元,這是各國通行的地價稅。我們現在所定的辦法,也是照這種稅率來抽稅。地價都是由地主報告到政府,政府照他所報的地價來抽稅。許多人以為地價由地主任意報告,他們以多報少,政府豈不是要吃虧麼?譬如地主把十萬元的地皮,到政府只報告一萬元,照十萬元的地價,政府應該抽稅一千元,照地主所報一萬元的地價來抽稅,政府只抽得一百元,在抽稅機關一方面,自然要吃虧九百元。但是政府如果定了兩種條例,一方面照價抽稅,一方面又可以照價收買。那麼地主把十萬元的地皮,只報一萬元,他騙了政府九百元的稅,自然是佔便宜;如果政府照一萬元的價錢去收買那塊地皮,他便要失去九萬元的地,這就是大大的吃虧。所以照我的辦法,地主如果以多報少,他一定怕政府要照價收買,吃地價的虧;如果以少報多,他又怕政府要照價抽稅,吃重稅的虧。在利害兩方面互相比較,他一定不情願多報,也不情願少報,要定一個折中的價值,把實在的市價報告到政府。地主既是報折中的市價,那麼政府和地主自然是兩不吃虧。

  地價定了之後,我們更有一種法律的規定。這種規定是什麼呢?就是從定價那年以後,那塊地皮的價格再行漲高,各國都是要另外加稅,但是我們的辦法,就要以後所加之價完全歸為公有。因為地價漲高,是由於社會改良和工商業進步。中國的工商業幾千年都沒有大進步,所以土地價值常常經過許多年代都沒有大改變。如果一有進步,一經改良,像現在的新都市一樣,日日有變動,那種地價便要增加幾千倍,或者是幾萬倍了。推到這種進步和改良的功勞,還是由眾人的力量經營而來的;所以由這種改良和進步之後所漲高的地價,應該歸之大眾,不應該歸之私人所有。比方有一個地主,現在報一塊地價是一萬元,到幾十年之後那塊地價漲到一百萬元,這個所漲高的九十九萬元,照我們的辦法都收歸眾人公有,以酬眾人改良那塊地皮周圍的社會和發達那塊地皮周圍的工商業之功勞。這種把以後漲高的地價收歸眾人公有的辦法,才是國民黨所主張的平均地權,才是民生主義。這種民生主義就是共產主義。所以國民黨員既是贊成了三民主義,便不應該反對共產主義。因為三民主義之中的民生主義,大目的就是要眾人能夠共產。不過我們所主張的共產,是共將來,不是共現在。這種將來的共產,是很公道的辦法,以前有了產業的人決不至吃虧;和歐美所謂收歸國有,把人民已有了的產業都搶去政府裡頭,是大不相同。地主真是明白了我們平均地權辦法的道理,便不至害怕。因為照我們的辦法,把現在所定的地價還是歸地主私有。土地問題能夠解決,民生問題便可以解決一半了。

  文明城市實行地價稅,一般貧民可以減少負擔,並有種種利益。像現在的廣州市,如果是照地價收稅,政府每年便有一宗很大的收入。政府有了大宗的收入,行政經費便有著落,便可以整理地方。一切雜稅固然是可以豁免,就是人民所用的自來水和電燈費用,都可由政府來負擔,不必由人民自己去負擔。其他馬路的修理費和警察的給養費,政府也可向地稅項下撥用,不必另外向人民來抽警捐和修路費。但是廣州現在漲高的地價,都是歸地主私人所有,不是歸公家所有。政府沒有大宗收入,所以一切費用便不能不向一般普通人民來抽種種雜捐。一般普通人民負擔的雜捐太重,總是要納稅,所以便很窮,所以中國的窮人便很多。這種窮人負擔太重的原故,就是由於政府抽稅不公道,地權不平均,土地問題沒有解決。如果地價稅完全實行,土地問題可以解決,一般貧民便沒有這種痛苦。


平均地權,照價抽稅,照價收買
原來是這樣的.

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79#
發表於 2014-1-3 20:46:29 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
本帖最後由 Vicky 於 2014-1-3 20:47 編輯
brown發哥 發表於 2014-1-3 18:03
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雖有找過、看過房子、嫌東嫌西、也嫌貴!...


太精打細算的人,往往會錯失很多投資理財的好機會,人算不如天算。
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用心觀察一切,激發無限創意,發揮最大潛能。

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80#
發表於 2014-1-3 21:20:32 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
臺灣房價漲跌基本上是受國際經濟所影響。像亞洲金融風暴,網路泡沫,和美國金融倒閉等都有造成臺灣房地產大跌。所以只要中美經濟沒再出包,我認為短期內台灣房價應該不會崩盤。但要再上漲看起來也很困難,畢竟受薪階級都買不起了,投資客還能賣誰?

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