2014年9月.....開始玩魚菜共生

hdaniel418

ijn大大,看到您的緣由真是感觸良多,我也一直想買塊農地來耕種，地價與農舍要價節節高升，法令越來越多限制，老婆保持質疑，我也在想我真的適合當農夫嗎?看了您的分享,魚菜共生好像也是不錯的選擇.

ijn10101

感謝scatliu及hdaniel418大大的支持，其實系統已經運作的很成熟了，也長出了很多蔬果，祇是把自己建置的過程和一些心得和2 home的朋友們分享，要成左澈婺m並維護好魚菜共生系統是件不容易的事，但真的運作好了確實是不用施肥灑水也幾乎無草可除，沒有泥土所以蟲害也很少，但系統好了還是有些重要的注意事項，沒有維護好的話系統就會出大問題，這部分後面會提。
魚菜共生.......放魚囉
養魚的人都知道，要養好魚首先必須養好水，除了用自來水必須注意曝曬3天去除自來水中的氯氣外，重要的是要在要養魚的水中需培養出硝化菌，硝化菌是很多種茵類的統稱，主要孕峖b於可將魚蝦排泄物及殘餌所產生的氨經由硝化作用轉變成亞硝酸盬，再將亞硝酸盬轉化為硝酸盬，氨及亞硝酸鹽對魚蝦而言是會致命的，而轉化為硝酸盬後對魚類的傷害已降為很低，而硝酸盬正好是種菜時很不錯的營養來源，這也就是魚菜共生的基本原理，一開始的水槽的水中並沒有硝化菌，但它存在我們四週，當環璄形成並有食物(氨)，它就會自然產生，比喻的話就像是蒼蠅存在著但乾淨的地方很少出現(沒食物)，一旦有腐肉出現時會很快吸引大量蒼蠅聚集的道理一樣，祗是它的長成速度極慢，所以要有耐性或加入額外的人工培育的硝化茵，不然在水中無硝化菌或菌數不足的前提下，一下放太多魚就會在硝化菌還沒培養出來前，讓水中氨含量過高，沒兩下子整池水就報銷，魚也就掛了，所以在系統建置完運作測試兼除氯完成後，我從樓下小型魚菜共生槽中選了4隻勇敢的紅尼羅，由它們擔任開路先鋒

樓下是密閉空間溫度較高，拿到空曠的頂樓還是先適應溫度吧
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放入池子前先到調適池泡泡澡殺個菌，別把不好的菌帶進新池了......
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洗完澎澎就入住豪宅了.....
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ijn10101

本來以為放幾隻魚慢慢養硝化菌自然會形成，但水槽放水運轉近10天了，最近每2天就用淡水魚博士測水質一次，已測了3次，結果皆相同，讓人很失望
NH3.4阿摩尼亞測試

阿摩尼亞約0.5PPM（微量）
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NO2亞硝酸測試  
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亞硝酸鹽接近0 PPM
NO3硝酸鹽測  
硝酸鹽接近0 PPM
PH測試  
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PH值約為8

上面所測得數據顯示，再這樣養水下去，我訂的蝦苗等我水養好領回時，怕已經成為大龍蝦了，請教專業人士的意見後，才知道因為2個1.5噸的水槽，水體過大如要等自然生成益菌恐耗時過久，建議直接添加硝化菌幫助養水，看著沒起色的水質數據和期待早點看到蝦苗在水中成長，上網找了半天，因為很多包裝的硝化菌其實在買回來時早已失效，原因有很多，真的很怕買錯，結果很巧的看到有人推薦台灣自製的硝化菌，這家水滋源生物科技有限公司還獲選102年度中小企業創新育成中心亮點企業，因為它們沒有通路，就祇能打公司的電話訂貨，詢問結果為5公升裝水大王，一瓶750含運，也請教公司服務人員，水大王和水的比例為75cc配1噸水，二話不說就訂了，這個價錢真的很便宜....^^，今天貨就到了
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水大王的成分為光合菌、硝化菌及炫饃黖葶陞D體，佐以其它有益菌群.......不多說了，趕快給它加下去，每缸加個150cc
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之前水質的數據一直沒起色，連先前放的紅尼羅8隻，放了近10天仍是不太吃飼料，看起來也不太安穩，加完水大王約2小時真的很神奇，看到魚隻活動力明顯提升，想說餵飼料試試，結果令人開心，它們居然會搶食了，嚇我一跳.....真是開心，說明書上說初次使用每3天加1次，每週２次，共2週為1期，相信有了水大王相助，很快就可養好水了。

ijn10101

頂樓的魚菜共生因為屋頂設計為斜瓦式，所以真的能用來種菜的空間相當有限，為使種出的菜真的夠家人自給自足，除了4個大型種菜盆外，又在可利用的牆邊加裝4支水耕管，可多種61株水耕蔬菜.....^^

上網看了一下如何水耕，順便買了水耕用白綿和各式蔬菜種子，因為自己種所以挑了很多市場看不到的外國進口蔬菜種子，將來種出來送親朋好友或自己吃才夠特別.......^^
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接著試試種子培育
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由左至右為半結球萵苣、蕹菜、日本壬生菜及莧菜種子，依所標示發芽率決定種子放置數量，至少一塊綿要長出一株是基本目標啦，種子發芽怕光，我用釣魚的誘餌桶裝剛好.....
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為了怕太多種類，插個小標籤才不會搞混了，各類種子發芽時間略有不同，不過都約在3至5天
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隔天就有些已經有發芽的跡象了 .......^^
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2天就很明顯的很多芽都明顯冒出頭了 .......^^
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3天時的樣子.....真令人期待
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4天時已經長的很完整了，看了相關資料，幼苗長到一定時要充分日照，不然會徒長，徒長的話就差不多要報銷了，所以由室內移至室外
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5天時成長情形，為避免相互影響成長空間，移至栽培盆中放入水耕管
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看來幼苗培養很容易，包裝標示的發芽率很保守，大多都寫35%，但我看好像每顆都長出來了，看來以後不用去買苗了.....^^，但這批種子比較可憐的是，水裡魚剛放，水中沒硝化菌也沒硝酸盬，意思就是這些植物並沒有什麼養分來源，不過這也是養水很重要的一部分，希望它們能長的好，加油

scatliu

很棒的分享~ 版主是否可以也分享那個倆的訂製大魚缸 要多少錢?
還有釘在女兒牆外的大種植盆重量多少?牆受的了嗎?

leemin

ijn10101 發表於 2015-9-13 14:10
本來想買塊地來當農夫，但地價不斷漲且要建舒適的農舍不僅要價不菲，且許多法令的限制，上網看了許多人自建 ...

大大真是大手筆,下重本喔
小弟也在頂樓養魚,不過是小規模,除了一噸的不鏽鋼水槽委外製作,大部份是Diy亂亂搞,
有機會可交流交流喔
[url=摸魚區~頂樓花園不鏽鋼魚池分享 http://2home.com.tw/bbs/forum.ph ... 41&fromuid=4866]摸魚區~頂樓花園不鏽鋼魚池分享 http://2home.com.tw/bbs/forum.ph ... 41&fromuid=4866[/url]

ijn10101

scatliu 發表於 2015-10-6 01:48
很棒的分享~ 版主是否可以也分享那個倆的訂製大魚缸 要多少錢?
還有釘在女兒牆外的大種植盆重量多少?牆受的 ...

scatliu大大您指的是這兩個1.5噸的玻璃纖維養殖槽嗎?這是我上網找了很久，最後在高雄訂製的，它的材質和遊艇的材料一樣，所以正常使用下幾十年都不會壞，其次它很堅固，因為厚度也夠，我在養殖槽上方放的菜盆是一噸以上的不鏽剛盆，我常在上面行走，非常堅固，我有比過價，以同噸位而言它的價格比別家貴一點，但它的厚度和堅固及售後服務很好，而且就我所知，台灣近年來玩魚菜共生比較有名的大型系統用的槽，也大多是向它們買的，全部用玻璃纖維做成的是基本款，我的有一面做成整面玻璃(厚度1cm)，公司名稱為晉弘強化塑膠，至於您問的價錢因為買了近一年了，我祇記的基本款好像不到一萬，加玻璃貴上釵h(前述皆不含運)，真的有興趣請上網找它們的電話自己問比較清楚。
外牆上掛的菜盆是不鏽剛做的，那是因為家中樓頂可日曬空間嚴重不足的變通方式，一開始也考慮到安全問題，請鐵工來做過評估，看似很大的菜盆因內部發泡鍊石很輕，所以整體重量當初有算過大約連水不超過600公斤，但是，自己也是有點擔心，尤其房子老了後會不會有問題，所以如果您的頂樓空間夠，當然不建議透空掛在牆上。

ijn10101

leemin 發表於 2015-10-6 18:24
大大真是大手筆,下重本喔
小弟也在頂樓養魚,不過是小規模,除了一噸的不鏽鋼水槽委外製作,大部份是D ...

您的頂樓設施看起來很優，讚啦

leemin

ijn10101 發表於 2015-10-6 19:42
您的頂樓設施看起來很優，讚啦

其實魚菜共生幾年前有嘗試玩過,但是困難重重非常難管理,
慢慢調整到目前變成養魚一個獨立系統,種菜種樹一個獨立系統,
加上人的管理把兩個系統拉在一起...
有點像魚人菜共生了
還有狗
狗狗

ijn10101

澳洲淡水龍蝦苗入水
很多人養殖環境及硬體一旦建置完成，養水同時都會忍不住想快點把魚放入水中的衝動，我也不例外，一直在想要養什麼好，看很多人養錦鯉或吳郭魚，但我想要特別點的，感覺家中養龍蝦也不錯，送禮自用兩相宜，就訂了300隻7公分的苗，不過因為晚了一個半月才去拿，變成10公分的，分裝在兩個保麗隆盒，為使它們冷靜點減少運送過程中的損傷，還每箱放了一個結冰的保特瓶降溫，老板給我參觀了他們的養殖場，強調除了苦茶粕消毒和碳酸鈣增加蝦子脫殼所需鈣質外，他們是完全不下任何藥的，純天然的養殖，並提醒我蝦子彼此會殘食，雖少有疾病但因蝦脫殼時易被同類殘食，因此，能養出5成的成果(150隻)就不錯了。

經過一個小時的搬運，打開時個個生龍活虎，為避免一次倒下池中傷了蝦子，也想確認數量及每隻蝦的健康狀況，就用烤肉夾一隻一隻夾著放入水中，99%活力都很不錯
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可能對新環境有些不習慣，一入水個個都找蝦屋躲了起來......嗯，很好，沒有白費我一番心血製作豪宅 .......@@
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第一箱(右邊)比較大裝有約200隻蝦，第二箱約有百餘隻，共300隻多一點點
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第一天掛了約10隻蝦，大小皆有，仔細觀察，其實大部分掛了的蝦有殼保護，也祇有少數一兩隻是要脫殼或剛脫完殼而被殘食的，所以除了較軟的部位被啃食外，整體都很完整，感覺它們殘食目的不是要真的吃，祇是單純要對方的命而已，看了相闗的介紹，可能是因為脫殼時蝦體有散發出特殊的腥味，所以易引來攻擊，至於大部分硬殼往生蝦，個人研判是本身健康狀況出問題，對新環境不適應或膽子較小受驚嚇而死的.......一定要找出原因來降低蝦子折損，不然一天十來隻，一個月就全軍覆沒了啦........
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遺體觀察........還蠻有型的說，掛了的蝦沒什麼外傷，請教蝦場老板答覆，為避免影響水質，更為了避免蝦吃慣了蝦後更會殘食同類，應撈起不可留在池底當食物
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接連兩三天也是，每天約往生10隻左右，讓人有些難過，真的是殘食嗎?還是有其它原因呢?水一開始怕它們脫不了殼，依蝦場建議比例灑入碳酸鈣，也有定期餵食，有點傷腦筋呢?還是空間小了，所以它們自動減少住戶????，為此，決定興建些住宅讓它們增加居住空間
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四分管四隻、四個L型彎管、塑膠網一片，預劃將另一缸隔一半給龍蝦住(移出約60隻蝦)，並放入網管(蝦屋)
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水管組合後用束帶把塑膠網束在水管上即完成，為了順利沈入水中，水管需用電鑽鑽孔以利水流入管中排出空氣
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完成後已完全將蝦與魚隔離，右方飼養紅尼羅8隻
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紅尼羅很活潑的游著........
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經移出60隻蝦後，缸內扣除不幸陣亡蝦約30餘隻，尚剩200餘隻，空間確實明顯增加釵h，第四天至第八天，除脫殼到一半被攻擊掛了2隻，沒有新增異常往生數，看來蝦子們適應了新家，因為蝦子怕光，為了讓它們有更好的居住環境，以黑色細孔防蚊網製作遮簾，經兩天測試，蝦子連白天的活動力和食慾都大增，快吃快拉，這樣我的菜也可以長的更好.........加油
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