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樓主: 山林雅境

曄鴻開發建設公司 [複製鏈接]

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發表於 2015-6-5 08:06:42 |顯示全部樓層
keita121699 發表於 2015-6-5 00:50
看了兩造說法,真相其實不僅未明,
反而複雜了,
建議,在法院判決之前,最好要謹言慎行,


大大您好~
其實事情也沒那麼複雜.
一個就是工程有瑕疵 .........(這當然是我們營建商要改進並負起修復責任的)
一個就是業主借此問題想要扣住工程尾款........(心態)
再來一個就是............難道整個建案,營建商都沒出"工和料"錢嗎?只有業主可憐犧牲嗎?

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發表於 2015-6-5 08:13:37 |顯示全部樓層
本帖最後由 eastern 於 2015-6-5 08:44 編輯

如果雙方能心平氣和的朝對事不對人的方向來解決

此番如果能夠因為在2home上曝光而達成共識,將四年來的懸案圓滿處理掉,豈不也算功德一件!

一件不愉快的事情擺在心頭,任誰每天過起日子一定都不會舒服的啦!

期望--- "各退一步 ,海闊天空..."

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發表於 2015-6-5 08:16:46 |顯示全部樓層
2home 發表於 2015-6-4 23:11
私人恩怨,商業糾紛,客訴問題,請勿在2home  互相攻擊,2home都非當事人,很難評斷事非,真相也只有當事人清楚,法 ...

站長大大您好~
因為這些營建訴訟問題造成您的園地困擾,
在此本人與公司全體員工,向2Home所有成員說聲抱歉,
並致上12萬分歉意..........敬.
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長青會員

蔡澄譽 1HOME台北 to 2HOME壽豐

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發表於 2015-6-5 10:21:53 |顯示全部樓層
用訴訟的方法討回裡子(工程款)而輸了面子(商譽).
希望以後看到這篇的結束不是以法院裁判結果,而是雙方誠意達成和解收尾~

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發表於 2015-6-5 10:40:06 |顯示全部樓層
黑面 發表於 2015-6-4 11:27
吵架吵到最後,吵的都是態度問題。。。。

最好雙方都能夠撇開態度問題,回歸到技術面來處理。。。。

吵架吵到變成 爭口氣 ,那麽原來可以解決的爭議就無從解決了。。。

衝突是有層次,而且有升級傾向。
第一層:跟行為有關的衝突。
第二層:跟描述關係特徵的價值觀、原則、規則和集體信念有關的衝突。
第三層:跟個性、心態、感受、意圖和動機有關的衝突。
從這三層的描述定義來看,在一個層面得不到解決,只有上升到更廣泛的話題才能把爭吵延續下去了。 題主所描述的階段顯然已經達到第三層次。 有效的衝突解決最常發生在第二層次。 因為第二層原則可以重新商定原則。

衝突未必是不好的,但也分建設性衝突和破壞性衝突。 要說兩者最大的不同的話,還在於前者是為了解決問題 ,而後者是為了征服對方 。 達到第三層次的衝突,基本已經是破壞性衝突,這裡有建設性衝突和破壞性衝突中一些區分:
-------
了解兩種衝突之間的特性是有幫助衝突往建設性衝突方面發展的。 當然,這有個極度難以達到的前提,也就是衝突的雙方一開始的目的就是為了解決問題。 所以要更「理想」的爭吵是需要雙方共同努力的。

但也不是說單方面努力就沒有用了。 控制別人的憤怒不是你的責任,但你有責任控制自己的憤怒。 你的言行有可能激怒多方,也有可能讓對方冷靜下來,所以即使單方面學習如何更有建設性的爭吵也是有積極意義的。

一味逃避爭吵也會陷入情感逃避型的取悅者,長期壓抑對健康、人際關係都有不利。


上面說的可能比較複雜,這裡還有一個簡單的辯論模式。
第一點,因為人有理性的一面,又有動物的一面,所以在爭辯的時候就要注意你會帶進去的情緒,或是在當場引發的脾氣。 否則你的爭論會流於情緒化,而不是在說理了。 當你的情緒很強烈的時,你可能會認為自己很有道理。

第二點,你要吧自己的前提或假設攤出來,你要知道你的偏見是什麼——這也是你的預先評斷。 否則你就不容易接受對手也有不同假設的權利。 一場好的辯論是不會為假設而爭吵的。 譬如作者明白地請你接受某個前提假設,你就不應該因為也可以接受相反的前提假設就不聽他的請求。 如果你的偏見正好在相反的那一邊,而你又不肯承認那就是偏見,你就不能給作者一個公平的機會表達意見了。

第三點也是最後一點,派別之爭幾乎難以避免地會造成一些盲點,要化解這些盲點,應盡力嘗試不偏不倚。 當然,爭論而不像有派別之分是不可能的事。 但是在爭論時應該多一點理性的光,少一點的激情的熱,每個參與辯論的人至少都該從對方的立場來著想。 如果你不能用同理心來閱讀一本書,你的反對意見會更像是爭吵,而不是文明的意見交流。

摘自《如何閱讀一本書》P.137

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*注:以上內容除引用外,總結自《不懂拒絕的老好人》(The Disease to Please)中部分章節內容。 書中關於三段衝突的內容取自"Conflict in the Development of Close Relationships"( H. Braiker and H. Kelley). in Social Exchange in Developing Relationships ed. RL Burgess and TE Huston( New York; Academic Press, 1979 ).

另外一些推薦閱讀:


理性思維的原則: http:// songshuhui.net/forum/fo rum.php?mod=viewthread&tid=8314  
辯論七律: http:// songshuhui.net/archives /73051

引自http://www.zhihu.com/question/21991112



黑面退出此主題。。。。

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黑面喇飛,有佇喇塞,么擱袂飛。。

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發表於 2015-6-18 10:33:15 |顯示全部樓層
本帖最後由 jzd6466273 於 2015-11-3 18:22 編輯
ya731719 發表於 2015-6-5 08:06
大大您好~
其實事情也沒那麼複雜.
一個就是工程有瑕疵 .........(這當然是我們營建商要改進並負起修復 ...


1. 房子都給你曄X蓋到屋頂漏水了, 這樣叫做 (其實事情也沒那麼複雜)?? 那請問對你來說什麼樣事叫複雜??要倒塌才算嗎?

2. 遇到漏水問題非但不處理而且就直接就告業主未付尾款的營建商?? 請問你又是什麼樣的心態? 像你這種心態, 試問還有人敢給你們曄X蓋嗎?

   今天要是把早早尾款先付了, 那請問漏水問題營建商還會來處理嗎? 不要在說什麼以人格及公司信譽來保證會處理等等的話, 用錢來擔保最實際也最有效!!!

3. 漏水問題一切處理到業主滿意, 尾款該付的一毛錢也不會少付!!

4. 營建商出"工和料"是錢, 難道業主之前已支付給營建商的1000多萬就不是錢嗎?? 講話是否要厚道一點?
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發表於 2015-6-18 14:28:30 |顯示全部樓層
唉....蓋房子 算人生大事 誰都想要蓋好不要出問題 ...不然花大錢下雨還漏水 那會多噢啊 . 再次也希望做營造的按部就班施工 畢竟房子是人家一生的心血 託付給您就該達到業主的要求.  要求過分加錢都ok 只要雙方談好. 但連基本漏水問題都有這樣說不過去 . 當然會被扣尾款 . 我正要蓋房子 也是會留15-20%尾款等驗收後支付 .我看這問題都出在kimogi 上.好好談把問題解決  拖四年太久了 吧 .... ,第一時間的處理態度是很重要的. 相信會搞2home的都是 有一定的預算不是錢的 問題 ...
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發表於 2015-6-24 23:12:46 |顯示全部樓層
本帖最後由 jzd6466273 於 2015-7-2 08:50 編輯
ya731719 發表於 2015-6-5 08:16
站長大大您好~
因為這些營建訴訟問題造成您的園地困擾,
在此本人與公司全體員工,向2Home所有成員說聲抱 ...


房子都給你豪儥|水了, 你是不是應該先跟我家人道十二萬分歉意??
請問你何時才要來修繕漏水問題?



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發表於 2015-6-25 08:37:41 |顯示全部樓層
感覺有點意氣之爭了,漏水趕緊解決才是重點。。拖了四年,還是要面對的。

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發表於 2015-7-17 08:24:05 |顯示全部樓層
贈言雙方

聖嚴師父法語---"沒有不得了的事"

一個心胸開朗的人,對於所有的事情,都不會有「不得了」的想法,但是他能做到該努力的時候就努力、該迴避的就迴避、該處理的還是會去處理。

真的沒有辦法、處理不了的事情,就坦然面對,接受下來。也就是說,遇到任何事情,都要面對它、接受它、處理它。如果當時的現實條件、環境因緣無法處理,也不要再掛心,就放下它吧!
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