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要存多少錢,才能退休! [複製鏈接]

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31#
發表於 2006-12-1 23:15:00 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
1800萬的確不是一般上班族可以透過定存可以達到
只有小心投資 股票 才有機會 但買高賣低又是通病
看量會較易 量小進場量大出場
謝謝大家

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32#
發表於 2007-1-4 01:23:27 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
最近腦中一直盤旋退休的問題, 但10個人中有9個不讚成, 無非是太
年輕, 42歲, 怕無所事事, 但想 退休的事一直在腦中盤旋, 主要這1, 2 年都賺不到什麼錢, 只勉強打平, 員工流動率又很太, 真得讓頭很痛, 幹脆收起來過著山中恬靜的生活, 之前也預計去看一些山地,
也看了很多四輪傳動車子的資料, 連狗都想好養那一類型的, 但家中出了點事情, 所以耽勿了下來最近, 但渴望陋室銘的生活卻是如此強烈

真不知該活在別人的價值中, 還是自己的, 看看有沒有高人在這,能指點出明津或方向, 謝謝

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萬分會員

論壇藏鏡人

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33#
發表於 2007-1-4 07:51:37 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
我感覺人應活在當下,為自己而活,為別人活太累了....

有時給自己長假也不錯,也許會有新的發展

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34#
發表於 2007-1-4 08:07:46 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
工作.買地當 2Home.退休.這三者最好有一段時間重疊的轉換期.至少農舍也要等兩年巴.再住進一段時間看是否能適應.
至於工作.就要看這一行業未來的發展如何.還有沒有開源節流改善空間,如果只是景氣榮枯關係,那就可以省一點熬過去,如果一直都沒利潤,那麼當老闆的風險是很大的.
至於2Home.當然是多看多找,才能知道自己喜歡甚麼了.
人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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35#
發表於 2007-1-4 08:27:12 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

現在沒有退休的觀念了

下面的文章很長,
不過重點應該是,
為自己計劃下一個工作的目標,
並不是退休喔!
因為年輕有工作能力,
就不要浪費了!!! :wink:
_____________________________________________________________
未來你要工作50年活出兩輩子

這篇文章是從商業週刊上閱讀到的,本來對這篇文章沒有特別的想去看,只是因為聽到一位全世界五百大企業的總理理的一席話,聽到雖然她的收入非常高,但是連她也在擔心未來的生活,旭珍老師常說~重點不是你現在站在什麼地方,而是將來你要往哪兒去~~就像這位外商總理理所擔心的,現的的工作能夠做多久,能夠有未來保障嗎~~沒有看到不代表沒有發生,這是未來的趨勢,大家可以看看這篇文章.

曾經,越早退休,被認為越成功;如今,延長工作年限躍升主流。當人類工作時間,從25歲延伸至75歲,50歲,不再是學習終點站,而是中點站。從50歲往前看,25年黃金工作歲月,在眼前展開,觀念轉變,你可以多賺一輩子!
最近,建華銀行董事長盧正昕收到一個特別的禮物。他的特別助理蔡致中把一本書《搶占二億人市場》(Age Power),悄悄放在他桌上,他眼睛一亮,週休二日一口氣看完。
盧正昕今年六十一歲,逼近傳統觀念對專業經理人設定的「天險」六十五歲;但是,看過這本書,盧正昕再也不會將六十五歲,視為自己的銀髮天花板了。他對未來,有了全新的想像。
這本書激起讀者熱烈討論,獲得「亞馬遜網站」讀者評選四顆半星(滿分是五顆星)的高度評價。延續《搶占二億人市場》一書概念,作者戴可沃(Ken Dychtwald)受邀在《哈佛商業評論》發表文章,並被該雜誌選為「麥肯錫年度最佳論文獎」三位得主之一,而管理學大師彼得?杜拉克(Peter F. Drucker)也是其中之一。
戴可沃究竟說了什麼,讓他贏得銷售市場與學術殿堂的掌聲?
「退休的觀念該退休了!取而代之的,是以更具彈性的方式,持續不斷的工作。」他強調,「以六十五歲做為老年退休指標,已經嚴重脫離現實,必須依長壽比例重新計算!」
僅僅在幾年前,九○年代科技狂潮創造許多科技新貴,當時的主流退休觀,是拚命工作、提前退休,從此過著閒雲野鶴的生活。
如今,「越早退休越成功」的價值觀,被新的退休思維取代。如今,人類從第三個退休時代,邁入第四個退休時代。
戴可沃接受本刊越洋訪問時指出,人類的第一個退休時代,是從十萬年前一直到十九世紀末;這段漫長歲月的人們,一輩子都在工作,工作被視為有價值、具生產力的,老祖父不能耕田、就去築籬笆,沒有退休觀念。
一八八九年,德國鐵血首相俾斯麥定出全球第一個退休年金制度,選定六十五歲為老年指標。十九世紀末至二十世紀三○年代初,歐美退休制度陸續出現,進入退休的第二個時代,人類開始有退休概念。
六、七○年代開始,隨著資訊革命與景氣繁榮,「金色年代」(golden years)的退休觀席捲歐美,越早退休,被認為越成功。典型的「美國夢」,一定包括健康富裕、無須工作,躺在海灘曬太陽的場景。這是第三個退休時代。
如今,隨著一九四六年至六四年出生的嬰兒潮世代(Baby Boomer),洪水般沖進退休年齡,第四個退休時代開啟了。
一方面,龐大嬰兒潮猶如被巨蟒吞下的豬,對社會安全與福利體系造成極大衝擊與負擔,二方面,嬰兒潮人口的健康與壽命大為延長,這意味著,退休後時光遠比上一代漫長,需耗費的金錢也超乎想像。
五年後的變貌:扶養比二比一,六十五歲後要養活自己

「退休生活太無聊,而且多數人的儲蓄,不足以因應其未來漫長的退休生活。」戴可沃認為,「再就業」的熱潮逐漸成長,是第四個退休時代的象徵,人們希望留在遊戲中(game),而不是被放逐到邊緣,撤退到界
線外。相反的,他們尋求具生產力的、有參與性的,在老年期綻放開花。
彼得?杜拉克在《下一個社會》一書中也預言:「未來的人只要體力許可,必須工作到七十五歲。」
七十五歲?會不會太殘忍?戴可沃與杜拉克,何以對延長退休這件事,抱著如此篤定的態度?
他們的立論,來自以下的驚人數字。一百多年前,全球人口平均壽命約僅四十五歲,能跨越六十五歲門檻獲得老年福利,只有極少數太衰老難以自理者。三○年代,美國小羅斯福總統開辦社會安全計畫時,沿用六十五歲為基準,但,當時美國人口平均年齡為六十三歲、而非現今的七十五歲,扶養比(中青年人口撫養老年人口比例)為四十比一、而非現今的三比一。
根據經濟合作暨發展組織(OECD)資料,現今義大利的扶養比已接近二比一,二○一○年,包括日本、希臘等扶養比,均逼近二比一。
僅僅是五年後!這不是遙遠的趨勢,而是迫在眉睫的危機。人口結構將衝擊社會體系,迫使政府延後退休年齡規定或削減老年福利。除非,人類發生重大意外,或人類壽命延長、出生率下降的情勢逆轉,多數人六十五歲以後,都必須想辦法自己養活自己。
台灣的情況呢?目前,台灣六十五歲以上人口不到一成,二○三○年將升高為四分之一。目前扶養比約為七比一,但二○四○年、也就是三十五年後,台灣的平均扶養比變成了二比一。
彼時,年齡中位數將由目前的三十五歲,延長至五十歲,亦即年過半百者,占總人口一半。如果仍將老年指標定為六十五歲,並以此基準規畫福利方案,政府財政還撐不到那時就會崩潰。
學界預估,三、四十年後的台灣,每個六十五歲以上者所能自政府分配的醫療費用,大約只有現在三分之一,屆時,人們又怎能仰賴政府照顧退休生活?
這是全世界的問題。於是,延老科技成為主流,人們希望一手延長工作,一手延長青春。
十五世紀,人類第一副眼鏡問世,人類生產力瞬間增加二十年。前哥倫比亞影業行銷主管希里(Peter Sealey)說:「我們會見到同樣的事情再度發生,一套裝置會讓九十五歲看來變成六十五歲。」
NPD市場分析公司首席分析師柯恩認為:「現在五十歲,是新三十五歲。」各種延老醫學盛行,美國不少新聞主播為了延長工作年限而求助醫學;台灣企業高階主管流行染髮,讓自己看來更年輕。戴可沃預言:「
隨著對基因地圖知道得越來越清楚,我們將進入人類演化史的新階段。」
若以二十五歲入職場、工作到七十五歲計算,五十歲,職場才過一半。屆時,或許五十歲可稱為「青年」,而七十五歲不過是「熟年」而已。
新生涯規畫:週期型人生觀,將取代直線型人生觀
職場生涯變長,「週期型」人生觀將取代傳統「直線型」人生觀。「直線型」人生觀的教育目的,是為年輕人終身職業做準備,進入職場後,循著職務由低到高,忙到退休,休閒與興趣則留在人生最後階段。「週期型」人生則強調,沿途隨時學習、充電,數十年職場生涯不僅一個劇本,可能有二個、三個、甚至多個。
一旦延長工作成為風潮,「週期型人生」取代「直線型人生」,年長者無需固守退休金,而勇於消費、投資、學習,各式顧問公司、外包工作、小型創業、學習課程林立,熟年期將充滿生活形態與個人轉型實驗,人類將開啟一個迥然不同的全新社會。
觀念轉變後,高齡工作並非戀棧權位,而是人類活力的展現。十月,美國《時代》(Time)雜誌大幅報導日本高齡者不輕言退休的例子,並以年屆八十歲的奧斯卡影帝保羅紐曼(Paul Newman)轉業經營義大利麵醬、年屆七十的導演勞伯瑞福(Robert Redford)辦影展鼓勵獨立製片、高齡八十一歲的老牌女演員洛琳?白考克(Lauran Bacall)持續演出不輟,美國最高法院大法官康納(Sandra Day O'Connor)堅守崗位至七十五歲,做為延長工作的正例。
今年六月,美國《商業週刊》(Business Week),甚至明確表達該刊立場:「符合邏輯的做法是:提高社會安全計畫的正常退休年紀到七十歲。」
在台灣,許多嗅覺敏銳的人,已經察覺退休革命的新趨勢來臨,期許自己工作到七十五歲,甚至工作到倒下去那天為止。也有一批四十幾歲提前退休的科技新貴,歷經蟄伏後,重新以更彈性的工作方式重回職場,退休與工作,不再是兩個迥然不同的領域。
四年前的春天,前台灣微軟總裁范成炬宣布從微軟退休,當時他未滿五十歲。微軟優厚的分紅配股,讓他擁有上億身價,職場對他已無物質吸引力。但是,睡到自然醒的日子過不到一百天,他就發覺:「一個人的退休生活實在太無聊了!」同年六月,他又重回職場,擔任普訊創投總經理。
「第一次退休沒經驗,只想休息到處玩,一下子斷得太快、太乾淨了!也體會到,自己還年輕,不可能與社會脫節。」
新職場一:工作與退休,不再一刀兩斷
今年五月,范成炬離開普訊,這次,他學聰明了,不像第一次把工作與退休一刀兩切。他選擇工作與退休兼顧法—— 任職八家公司董事,平均每週開一場董事會,擔任董事讓他持續關心產業動態,又可一週打三天高球。他強調:「當董事沒有年齡限制,又能維持與業界的關係。不要讓自己覺得沒用,這種感覺很重要。」
不只是范成炬修正他的退休規畫,五年前,年僅四十歲的沈傳芳,抱著一堆分紅配股,離開台積電人資經理的位置,前往雪霸國家公園報到,領取一套土黃色制服,開始擔任國家公園義務解說員。
一年後,沈傳芳重回職場,先在聯發科擔任人力資源處處長,如今則擔任上櫃公司圓創科技發言人,實現徜徉自然的夢想後,他選擇重返職場。
過來人的范成炬強調:「退休這件事,一定要想清楚。」
十月二十八日晚間,台北市一家高級餐廳內,一群美國銀行(BOA)的「畢業生」,正幫他們的老長官、前美國銀行台灣區董事長江丕文,慶祝新生。
新職場二: 擁抱改變,進行「有準備的冒險」
江丕文年過五旬,何來新生?原來,他經過多年布局,順利交棒,今年九月終能卸下美國運通銀行台灣董事長;不過,七月後的他比七月前還忙,因為他著手展開職場新計畫。這個在台灣市場很新的商業模式,連盧昕聽了都拍案叫絕,笑稱:「我退休後得去投靠他了!」
他的計畫,是建立一個以高階退休者為主力的人才庫,集合有豐富資歷的高階主管,提供企業彈性服務,例如進駐企業當顧問,甚至當CEO(執行長)或CFO(財務長),「已經有很多企業跟我說要找這方面的人,我可以把供給與需求組織起來,讓『好馬』繼續發揮。」
這個創業計畫源自於他對戰後嬰兒潮的觀察。「我自己就是嬰兒潮世代的人,以我二十五年從事消費金融的經驗,只要我覺得需要什麼,什麼就會變成商機,因為嬰兒潮的需求太大了。」江丕文說。
從消費金融到建立人才庫,江丕文說自己是「有準備的冒險」,他的準備,來自消費金融經驗、領導能力、豐富的人脈;更重要的,是喜愛挑戰、擁抱改變的性格。
「我相信哲學家叔本華(Schpenhauer)的話:唯一不變的就是變。」他認為,改變會帶來創新,如果他一在美國運通銀行做下去,成長曲線會趨於平緩,來到高原期;但如果完全退出職場,敏銳度會變差,三到五年後,先前的經驗就變得沒有意義,因此,五十四歲的他勇敢邁向挑戰,他打算,至少工作到七十五歲。
其實,江丕文身兼國際珍古德協會台灣理事長,美僑商會理事,勤練打高爾夫球、網球、還跑馬拉松,人生擁有多重角色,退休也不致無聊,但他自創「四二五」理論:「公益事業是人生第四個二十五年該做的事,在第三個二十五年就把大部分時間投注公益事業,挑戰性不夠。我希望第三個二十五年是有趣的、學習的、充滿挑戰的」。
新職場三:從為錢工作,到為生活工作
場景轉至南京東路三段的企業經理協進會,六十三歲的三R遠流國際顧問公司執行長彭康雄,正受邀對一群三十幾歲的年輕人演講,講題是「員工入股與員工認股選擇權之運用」,只見他眼一抬、手一揮,架式十足,學員都著了迷。
「七月一日以前我work for money(為錢工作),七月一日開始,我work for life(為生活工作)。」曾任3M、杜邦、惠普人資主管的他,今年六月三十日卸下建華金控發言人職務。不做全職雇員,開起了顧問公司,利用他過去在人力資源、外資關係、公司形象公關的經驗,提供企業按時按件計費的服務,不少企業主動找上門來。
他動念創業的時間比江丕文晚,六十歲才開始,一想想了三年。「想的東西包括:我的財務能支撐我開多大的公司?我要跟誰合作?客戶在哪裡?工作時間調配?客戶的需求我幫得上忙嗎?我有這個能力嗎?」因為布局很早,離開建華金控後第二天,新公司便開張。前惠普執行長黃河明成立的悅智全球顧問公司,就在彭康雄公司的隔壁,兩人經常交換心得。
彭康雄將時間切成三等分,遵照「1 3、1 3、1 3原則」三分之一是企管顧問工作,三分之一是公益事業,三分之一留給自己。經常,他坐捷運晃到淡水海邊的星巴克,一邊看海,一邊擬演講大綱。雖然年過六十,他熟用各種電腦軟體,中英文打字都難不倒他;為了更彈性工作,他新買一台迷你手提電腦,走到哪裡寫到哪裡。
「工作讓我週一到週五維持固定的週期,生活如果沒有週期,日子會有倦怠感,有事情可忙,處於工作狀態,又不損及健康,是最好的方式。」彭康雄頗為滿意的說:「我會工作到體力不行為止!」
新人生開始:留在遊戲中,及早調整心態
十月初,寶來集團、華僑銀行、紐約人壽在西華飯店合開大型記者會,七十四歲的寶來投信董事長林孝達,是會場中最年長者。只見他忙進忙出,不斷用手機遙控指示屬下,當日下午寶來投信新商品ETF100送件審查,該準備什麼文件、怎麼寫、審查現場如何應對等等。
「現代的人,不要叫老,不要叫退休,而是要繼續保持年輕,」他睜大眼睛說:「公司不停研發、推出新產品,我跟這些小夥子工作,不停的學習,腦子不停的轉動,這會讓我保持活力。」他甚至可以獨自出國自助旅行。
五十、六十、七十,江丕文、彭康雄、林孝達雖然年齡不同,共同特性是—— 留在遊戲中,而不是撤退到界線外。延長工作,勇於改變,讓他們生命更豐富。
戴可沃將退休者分為四種類型:第一種是「不老的探險家」,他們覺得自己年輕、有活力,希望繼續工作,喜歡學習與結交新朋友。
第二種是「舒適滿足者」,他們屬於第三個退休時代,擁有足夠財力過著純休閒式的退休生活,沒有煩惱、壓力與責任。
第三種是「享受今日型」,沒有足夠財務準備,卻一心追求享受當下,雖然得意於自身的趣味與冒險特質,未來卻可能難以為繼。
第四種是「衰病疲累者」,占最大比重,他們多數痛苦地退休,對未來生活沒有準備,失去學習動力,認為自己正朝人生盡頭走去。
范成炬、沈傳芳擁有足夠的經濟能力,讓他們提早退休成為「舒適滿足者」;歷經閒雲野鶴後,選擇自由、彈性地工作,既留在遊戲中,又不為工作所役,成為「不老的探險家」。江丕文、彭康雄也是「不老的探險家」,他們非常有自覺、積極的安排第二、第三職場,他們既享受人生的自由,也勇於接受新工作挑戰。
不久的將來,我們都可能是自主謀生、工作到七十五歲的一代。你希望成為「不老的探險家」,還是「衰病疲累者」?想做不老的探險家,現在就要調整心態,預作準備了。

年輕?

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發表於 2007-1-4 08:56:14 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

Re: 現在沒有退休的觀念了

post by ""harry""
為自己計劃下一個工作的目標

易為 "下一個人生的目標" 我想更為適當吧 !
至於商週那篇看看就好, 各人狀況不同, 無所謂主流對錯

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37#
發表於 2007-1-4 09:51:37 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

Re: 現在沒有退休的觀念了

post by ""chessle""
至於商週那篇看看就好, 各人狀況不同, 無所謂主流對錯


商週所提的那些人物,我在美國商會及其他協會跟他們混十幾年,沒有記者寫的那麼偉大
權力的春藥讓很多人中毒上癮
一輩子緊抓著名利不放
滿腦子都是算計
汲汲營營
想想看
這些老人家不放手
讓出位子
年輕的一代怎麼出頭?
:cry:
我倒是覺得2home會員有趣又可愛多了
有人墾山
有人種花
有人三天兩頭跑到深山看雲海
有人到墾丁追老鷹
有人逐海
這樣的生命可能被那些在高位者嗤之以鼻
怎樣才能活得淋漓盡致
雖然每個人解讀不同
但以我個人觀察
那些商場機關算盡的老狐狸
恐怕到死兩手一攤
都還沒嘗過生命的滋味
旁人只能嘆息: 被名利蹧踏了一生
:cry:  :cry:  :cry:

 

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38#
發表於 2007-1-4 10:19:06 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

Re: 現在沒有退休的觀念了

post by ""harry""
戴可沃將退休者分為四種類型:
第一種是「不老的探險家」,
他們覺得自己年輕、有活力,希望繼續工作,喜歡學習與結交新朋友。
第二種是「舒適滿足者」,
他們屬於第三個退休時代,擁有足夠財力過著純休閒式的退休生活,沒有煩惱、壓力與責任。
第三種是「享受今日型」,
沒有足夠財務準備,卻一心追求享受當下,雖然得意於自身的趣味與冒險特質,未來卻可能難以為繼。
第四種是「衰病疲累者」,
占最大比重,他們多數痛苦地退休,對未來生活沒有準備,失去學習動力,認為自己正朝人生盡頭走去。

希望大家都能夠做前兩種人. :roll:
好好計劃自己的生活,
上位者是不會犧牲自己的利益為百姓打算的.
年輕?

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萬分會員

論壇藏鏡人

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39#
發表於 2007-1-4 13:14:02 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB

Re: 現在沒有退休的觀念了

post by ""Heather""
[quote]post by ""chessle""
至於商週那篇看看就好, 各人狀況不同, 無所謂主流對錯


商週所提的那些人物,我在美國商會及其他協會跟他們混十幾年,沒有記者寫的那麼偉大
權力的春藥讓很多人中毒上癮
一輩子緊抓著名利不放
滿腦子都是算計
汲汲營營

雖然每個人解讀不同
但以我個人觀察
那些商場機關算盡的老狐狸
恐怕到死兩手一攤
都還沒嘗過生命的滋味
旁人只能嘆息: 被名利蹧踏了一生
:cry:  :cry:  :cry:  [/quote]

署長所言甚是~~  小弟頗有感受~~

好吧,像我鄰居講的,大不了房子賣了,去路邊賣雞排

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40#
發表於 2007-1-4 13:44:56 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
我的下一個職業目標是蓋木屋 :-)

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