發電機or市電

蔡甘霖

請問一下，颱風天停電了，我用發電機發電，本來想說一頭接發電機另一頭就接在家裡牆壁的插座，而把台電的總開關關掉，這樣應該樓下都有電，結果是什麼電也沒有，到後來還是要接延長線來用，搞的地上都是線，請問要如何才可以接家裡的插座上，還是說要請水電師父來修改線路，謝謝。

BlackDragon

tomeplz 發表於 2016-10-5 08:37
啟動電力大多靠內建電容幫忙，市電也不夠力

啟動電容不是萬能的，他是用來供應馬達所需的瞬間電力！

可是∼他本身也要供電端提供足夠的電力來源！


你的供電端電力不足，想要推動剛剛好的馬達　壓縮機　這類機器，新機器還勉強可以，舊機器，重拖只會讓你的發電機或是供電端線路燒毀

看看哪裡是供電端，液晶的２４Ｖ我記得啟動時的瞬間電壓需求挺大的，在這種複合式的電器中，你要分開看！
電源板　高壓版　點燈
同時供應就很容易燒了！

馬達或壓縮機，如果設計上是電容先上電，之後馬達銜接處有開關控制，可以延遲馬達轉動時間，那也不須太擔心！

可是∼只要是一上電就要啟動電容瞬間讓馬達轉動，這時候的瞬間電力需求是最大的！


汽機車的啟動馬達空載時的耗電也不高，電壓需求只有１２Ｖ或２４Ｖ
為什麼轉沒幾下電瓶就沒電了？
為什麼有時候跨街別台車的電力還需要另一台車催油門先？

只看數據上寫的持續耗電，這是用在正常的供電狀態；用在緊急供電，還要看電容量瞬間輸出的最大值！
工程機具基本上空轉耗電其實不高，砂輪機　電鑽，耗電最高時是在施工當下，切削鑽磨，這時候機器重拖，可是對於發電機來說，不是瞬間最大耗電，而是漸漸增加負擔，不影響機器和發電機運作！

每個行業有每個行業不同思維，我不是專屬某一個行業別將思考狹隘在某一個範圍！


即使市電再怎麼夠力，你本該安裝起動電容的設備沒安裝啟動電容，他就是不會動，甚至有時候會讓線材成為保險絲燒毀！
用在移動式電源，要看的是瞬間最大電力，不是看持續耗電！
能供應瞬間最大電力，基本上不用擔心持續耗電！
一般會看電器的耗電，是因為想省錢，不是因為家裡要估算市電供應夠不夠電表的保險絲耐壓值！
冬天快到了，沒多久就會有人在同一個迴路安裝多台電暖氣，這時候耗電就很重要！

可是去問問看那些購買者，他們看耗電是真的看安全性？
還是想買省電電器？那些發生電暖器造成的火災，他們有想過每個迴路的現在耐壓嗎？

tomeplz

BlackDragon 發表於 2016-10-4 21:56
別忘了有啟動電力問題，有壓縮機或馬達類的，或是一些開機時需要短暫大電流設備！
發電機本身沒有儲電功能 ...

啟動電力大多靠內建電容幫忙，市電也不夠力

FlyNews

蔡甘霖 發表於 2016-10-1 22:42
謝謝大大ㄇ的回答，真的，說起來好像很間單，但要改這些開開關關回路還真是困難，還是延長線拉一拉比較快， ...

有簡單的方法,也不用改開關,
但還是要懂的人才能簡單從配電盤接上發電機,且沒法全戶都有電。

一般住家是110/220V單向三線式,  
台電有給你3條電線, 用 火線+110V, 火線-110V , 中性線0V 解釋比較容易聽得懂,

因主要家電都是110V,
有些迴路是火線+110V 和 0V, 可構成110V迴路的壓差
有些迴路是火線-110V 和 0V, 同樣構成110V迴路的壓差
若冷氣需要220V,則是火線+110V 和火線 -100V,可構成220V迴路的壓差

地表是0V, 中性線也是0V, 中性線在各節點都要接地盡量維持在0V,就算有電壓也很低,
若你手摸 +110V或-110V電線 ,但身體其他地方完全絕緣,沒接觸到0V地表,沒壓差流動,就不會被電到,
當然,手摸火線 +110V電線,腳/屁股/手臂接觸到0V地表或中性線,就會電到了!

所以,110V插座/電線有一條0V中線性,
若只摸這條0V中線性,不管怎麼摸,或光腳碰到地表照樣不會被電到!

你看到總開關的無熔線斷路器的2條電線接頭,是 +110V 和 -110V, 並沒有0V, <--很可能你是接這兩條
中性線的0V是在安裝無熔線斷路器的金屬板上,也要接地。

若發電機只有110V輸出,要先以三用電表量哪頭是110V,哪頭0V?
總開關關閉,才不會輸出給台電,免得其他停電的住戶都分到你發電機的那一點點電...
發電機可能一下就過載....

把發電機110V那頭接在總開關無熔線斷路器下方的其中一條電線接頭,
110V不能接錯,否則110V接到0V地線會立刻短路,
發電機的0V則接在安裝無熔線斷路器的金屬板上,有一堆中性線0V接頭<-這是給110V用的
這樣,就有大約一半的迴路有110V電源了!
(發電機啟動前,也最好確定電器全都已關閉,否則即使只有半戶通電也很可能過載)

若發電機220V輸出,但只有2條電線,一條220V,一條0V,代表220V電壓過高就不能這樣接!

雖然可以很簡單就接上去,但要能先確認哪頭110V?哪頭0V? 不懂的人還是發電機+延長線較好...

若想吹冷氣又有汽車,把車停在通風良好的屋外,在車內吹冷氣即可!冷房效率較好!

BlackDragon

別忘了有啟動電力問題，有壓縮機或馬達類的，或是一些開機時需要短暫大電流設備！
發電機本身沒有儲電功能，在設備瞬間啟動的大電流時，設備燒毀的機率很大！

常見的功率並沒有告訴你瞬間啟動電流，只說過了那兩秒鐘後的持續性耗電！
所以設備會壞是正常的！

會用到發電機，基本上就是逼不得已的情形，還是別亂搞好！

姜姜好

一般發電機電壓比較不穩定.傳統機具沒問題
.變頻有電壓限制 ..高或低於基板設定電壓 直接跳出故障..
冷氣.冰箱都有啟動電流.但是 發電機調速器是轉速降低再加油 . 在這一瞬間電壓就降下
變頻基板就跳保護.

alpha

balathree 發表於 2016-10-3 20:26
發電機YAMAHA EF2600 兩個110v 15A沒有220v,冰箱是日立R-S59AMJ消耗功率150W,液晶電視也150W沒道理功率不 ...

我有一台 ELEMAX SH-32000EX , 它可以切換110/220 , 不過要背冷氣一定不夠 , 220V 可能背抽水機比較適合

你這台發電機 EF2600 , 猜想是 2600VA(MAX) 的發電量 , 換算成功率(W) =  2600*85%=2200W , 再保守一些 , 兩個800W 的電鍋一起使用應該沒問題 , 另外 電器負載分成兩種 , 一種是電阻性負載 , 如電暖器 , 電鍋 , 吹風機 , 傳統燈泡等 ,對電壓和頻率穩定較不敏感 , 另外 , 馬達 , 3C的交換式電源是所謂的電感性負載 , 其存在一項所謂的 ''功率因素'' , 所以有 ''效率'' 的問題

以一般的電風扇來說 , 它所用的是 ''感應馬達'' ,接發電機可以動 , 也許效率較差 , 日立R-S59AMJ是變頻的 , 使用的應該是無刷馬達 , 也許基板偵測的電源品質未達標準就不讓你用

balathree

kevin 發表於 2016-10-2 21:58
您購買何種發電機?可以分享一下資訊嗎? 功率大概多少?
會不會是不夠力?

發電機YAMAHA EF2600 兩個110v 15A沒有220v,冰箱是日立R-S59AMJ消耗功率150W,液晶電視也150W沒道理功率不夠(插冰箱時電鍋800W已煮好斷電了)但是胡老大電扇是OK的阿!

alpha

發電機出來的電是正弦波(SIN Ware) , 只是其頻率和電壓跟台電的發電機組比起來穩定性較差 , AVR 只能調整電壓 , 其頻率是無法調整的 , 頻率和引擎轉速有關 , 大型發電機組有質量很大的飛輪來穩定轉數 , 大型風力發電機也是用許多齒輪和調整風葉的 Pitch 來穩定轉數 ,一般發電機穩定性無法比

DC to AC 的 Inverter  , 翻譯成 ''逆變器'' , 以前的UPS就是用 MCU 產生正弦波 (就像音樂CD是數位訊號,經過DAC處理變成類比的訊號), 經過 BJT/FET 電流放大 , 經過變壓器昇壓成 AC 110V , 但是逆變器因為品質和定位的因素 , 那個做出來的正弦波和台電的正弦波其 ''相似度'' 到底有多少 , 現在的逆變器是用 SWITCHING (交換式) 的方式昇壓 , 少了那個很大顆的變壓器 , 重量價格和體積小多了,但是同樣也有''相似度''的問題

3C產品的電源供應器幾乎都是SWITCHING (交換式)的 , 其對頻率很敏感 , 不知電源供應器的生產廠商在設計和品管時有考慮到逆變器嗎

kevin

balathree 發表於 2016-10-2 20:35
說一下我的經驗,梅姬颱風時,我用發電機供電給液晶電視,電鍋,LED燈泡,都沒問題.但插上變頻冰箱,就給我閃故 ...

您購買何種發電機?可以分享一下資訊嗎? 功率大概多少?
會不會是不夠力?

現在颱風愈來愈強,正在想,是不是該買台發電機了?