有關於除草劑「巴拉刈」的討論？

小樹

post by ""壞壞農場""
小樹大大：
如果您要讓紅土變良田，嗯嗯嗯，我建議您先灑一大堆大豆下去，不要收成，一直耕黎，大豆、菌根菌的玉米、休耕，三者輪作，不要收成不要鋤草，就四個月耕黎一次，搭配微生物的原液使用，我想會好一點，想要跟您建議的是，還是要為土壤想一下，不管是長草造林自然風化還是人為的耕作，都會一直消耗土壤的活力，不做適度的補充要達到土壤內生態平衡需要很久的時間，應該會超過20年，如果我們還是收成的話，那就要更久了.....慎思慎思~~~

這裡有個主要觀念差異的部分:補充養分的問題.

我的觀念主要來自於[岡田茂吉],也就是耕種之後有了收成,
農作物並沒有從土裡拿走養分,因此不必施肥去補充.

從生態學的觀點來看,一個達到平衡的環境是自給自足,沒有流失也因此不必外求補充.

誠然施肥之後讓作物長得快又好,但如今全球性的環保議題中,也越來越重視[殘留硝酸鹽]的問題,簡而言之是[肥毒]的問題,例如有些國家的海岸邊的珊瑚大量死亡,尤其在河水出海口附近,河水帶來沿岸農人所施的肥料成分......

你是專業的農人,目標在新技術與產量的研發,能在無藥毒的條件下進行農業耕種,已經是對人類有莫大助益了.

而我志在自給自足,所以我也想證實大地母親的原生能力,只是我要先將她過去不論是天然還是人為的不平衡改變過來.

ps:窮苦人家的母親怎麼做月子?一定要有珍貴高營養的食物才能補充生產的耗損嗎?

小樹

post by ""壞壞農場""
小樹大大......
我也不知道應該要怎麼講，因為日本的大大所持的理論很有爭議，為什麼呢??因為他沒有把遺傳的變異性加進去，他也沒有把已經暖化的氣候加進去，更有一點，他沒有把供分解者生存的條件加進去。
我無意抹煞他推廣自然農法對於生態環境的貢獻，但是，他的論點...唉!!@@有一點和我們所認知的學識相牴觸。是很崇高的理想，但是....過程有一點不合理吧~~!!我也不知道怎麼說，只能請您多參考一些土壤學的相關論文，您應該可以了解。
平衡了之後還是會有一個循環，試著想想看，巔峰族群還是一樣會滅亡溜。
有機肥料只要不是黑心商品，基本上不會有鹽化或酸化的問題，最怕就是發酵不完全，會污染地下水源，產生優氧化等等等的相關問題，而且黑心商品好像還不少，所以說我們還是往自己做為目標下去努力。
原生能力來恢復地力真的要有很大的耐性，祝你成功喔~~!!加油。
關於作月子並不一定要花大錢，雞(肥料)可以自己養(作)，雞蛋酒+((休息))一樣是在做月子，一定要((休息))，我想您應該了解小弟的意思，休耕是對土壤最大的保護，但是休耕不是像台灣這個白目政府的定義喔，還要你用殺草劑把土地整理乾淨，扮成光禿禿的小蛋，才叫做休耕喔。
休耕要給水，順其自然不要管他，讓土地喘口氣，生長出最適合當地環境的植物，開始良性循環，要很久喔。加油~~!!

你有接觸過自然農法的理論嗎?

我個人是很信服這樣的理論的,原因也在於你提到暖化和遺傳變異的問題,我用[原生力]來代表自然的生命力,因此它自己自然能逐步適應自然氣候本身的變異,好比說養孩子,我不用特別餵他吃魚肝油加強視力,而是照顧了全方位的健康,視力自然好.

基因的變異也是由大自然自己決定,因此不能保證品種的純度,所以我說你是專業農夫,我要的是變種的農作,只要它變成與該土地配合的品種,好不好?就變成相對的問題了.

所以種植時,努力留種和採種的目的,跟本就是在追求變種.
但變了的種到底合不合人類的胃口?我不知道,所以要試過才知道.

農法是種植中佔一半關鍵的技術面,另一半則是精神面,既然是精神面,很難用科學去檢視或印證.

土壤學也是科學的一環,但目前的科學對於大自然的奧秘還有很大的盲點,理論不足以說明事實,只好自己親自去求證,於是當土地不同時,求證的心得也不同.

自然農法還有一個與眾不同的論點:不但不休耕,甚至鼓勵連作.
(當然連作才能加速品種的變異.)
而不休耕的原因則是認為[越用越靈活],好比人腦或肉體一樣,不用就廢了,越用才會越靈光.

土地是活的,我們把她比喻為母親,於是就用人類母親的角色去理解她,想她的愛與能量付出就沒了,所以必須回補,想她會累需要休息......萬一這樣的理解只是人類本身的角度呢?自然之所以沒有發揮原有的能力,會不會是人類弄巧成拙造成的呢?

既然明知氣候溫度等天然條件正劇烈改變,是否原有的觀念也有可能需要改變?

我會加油的,且讓我先去實驗看看好了.

小樹

post by ""鋤禾""
小樹姐
要不要先試適合紅土的作物呢
我也是自然一派的
今年實際在母親的田裡看到像惠雯所提
自然長出的是菜不是草
真的感動
其實我也在思考
如果鳥跟人都是種子的傳播者
或許它會生長的更好吃來達到它傳宗接代的目的呢
但非實驗區長不停的雜草很傷腦筋
只能一步一步囉

適合紅土的作物?
可惜現在找不到原生種啊,
都已被改良過了吧,
也還是要試個幾年把適應性找回來.

這兩天有好消息,
可以住到農地附近,
就可以準備養雞的工作,
雖然雞飼料的玉米還沒很成功,
但我想地瓜葉和牧草都可以先當飼料,
我其實想養[自然雞],想吃[自然蛋],

紅土並不適合精細高密度的農業生產,
所以我會以種雜糧為目標,
想變成自給自足的小畜牧業,
養地不是短期工作,
所以要有長期的心態.

未來一二個月要忙搬家,
等安定下來,
就可以再來辦網聚了,
呵呵.

小樹

post by ""無為""
加油喔
期待中

如果我去找一些磚塊,
然後請圓夢來當講師,
教大家[砌磚灶]
這樣的[學習網聚]會不會很吸引人啊?

我們的[121廣場]可以當露天教學場呢.

小樹

post by ""大海""
[quote]post by ""chu0502""

還有‥有看到有大大要教【砌磚灶】‥正巧‥
我昨晚上Google搜尋‥如何【砌磚灶】‥想學耶‥
大大如果要有開班‥加我一個笨學生好嗎‥
謝謝啦：

我也要學[/quote]

關於學砌磚灶的討論,
轉到[自力造屋]版去好了,
我把構想先報告一下,
看看大家的意見如何?