年金改革草案將出爐

笨羊

aotsen2004 發表於 2017-1-24 03:32
小弟 不是 反對 改革 ~

而是 要共體時艱 ~就要 一視同仁 ~ 這樣才是 公平正義 !!

大專教授沒有「月退20萬」，這是謠言。

106.1.18 自由時報：拒絕低所得替代率，私校教師籲政府正視！
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1950975?

] 高教工會日前曾試算公私立教師退休年金差別，
] 一位年滿35歲的大專教師，一樣是工作25年滿60歲，以正教授最高級薪俸退休，
] 若他任職的是私立大專，退休後每個月能領取的年金（公保加退撫）是2萬9760元；
] 若是公立大專，則退休後每個月領取的年金是5萬9709元，相差1倍之多。

正教授「工作25年滿60歲」的月退金只有：公立大專 59709元，私立大專 29760元。
副教授約正教授的9折，助理教授是正教授的8折。

105.7.22 中國時報：10.3萬公校師，月退爽領6萬8
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160722000385-260102

] （國中小）老師卻54歲就退休，其中半數月領7至8萬

公立大專教授（60歲）比「資深國中小教師」（54歲）可憐，
私立大專教授也跟「資深勞工」一樣可憐！

笨羊

富人是「父母子女手足爭產對簿公堂」，窮人是「貧賤夫妻百日哀」。

國家經濟好時，上下交相賊，一堆人搶著五鬼搬運;
國家財政不好時，看誰吃穿好一點就眼紅。人性啊！人性，萬古不變。

彼此指責時，莫忘：一根指頭指著對方，三隻指頭指著自己。

笨羊

eddieleu 發表於 2017-2-3 11:20
從扁政府時代個人就贊成軍公教的退休金需要大刀闊斧的改革，因為周遭看到許許多多的退休人士太早退、所得 ...

引用文章：106.2.2 林維熊觀點：從誘因契約理論看台灣公部門退休金改革的十一大盲點
http://www.storm.mg/article/218289

] 盲點十：改革敗壞的公部門紀律才是成本極低、價值最高的政府改革任務

這一點，所有老百姓應該最為同意。

笨羊

阿璋 發表於 2017-2-4 06:47
一個七職等年功六590俸點的公務人員來算，每個月應發薪水60,800元(應扣除退撫基金費用3,284元、公保費1,208 ...

一個七職等年功六590俸點的公務人員來算，每個月應發薪水60,800元。

一位任職35年於100年退休的薦任七等年功六級590俸點的非主管，
退休後每月領取月退休金56,829元，優惠存款(18％)所得6,779元。合計63,608元。

63608 / 60800 = 104.6% 的所得替代率，退休領得比工作時多，難怪會吃垮！

16年之後才緩降到46908元，46908 / 60800 = 77.2% 的所得替代率，
要真改革，應該 5年就降到 46908 元才對吧！

笨羊

eddieleu 發表於 2017-2-4 18:50
樓歪了，回歸主題一下
有關於退休總所得與所得替代率問題，很多人有誤解
現行的退休金即以所得替代率框 ...

就算月退休金56,829元，內含優惠存款(18％)所得6,779元。

一個七職等年功六590俸點的公務人員來算，每個月應發薪水60,800元。
一位任職35年於100年退休的薦任七等年功六級590俸點的非主管，
退休後每月領取月退休金56,829元。

56829 / 60800 = 93.5% 的所得替代率，也是很恐怖！

106.1.18 自由時報：拒絕低所得替代率，私校教師籲政府正視！
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1950975?

] 一位35歲 [開始工作] 的大專教師，一樣是工作25年滿60歲，以正教授最高級薪俸退休，
] 若他任職的是私立大專，退休後每個月能領取的年金（公保加退撫）是2萬9760元；
] 若是公立大專，則退休後每個月領取的年金是5萬9709元

106.1.18 聯合晚報：所得替代率僅3成，私校師退休金比公校每月少3萬
https://udn.com/news/story/7852/2237474

] 高教工會今天要求年金改革會正視公私立教師年金嚴重不平等的問題，
] 私立大專校院老師占整體教師六成，私校教師所得替代率僅3成，
] 遠遠低於公校老師的6成，退休金每月差3萬元

私立大專教授，月退金不到3萬元，所得替代率才30%幾，
公立大專教授，月退金只比任職35年590俸點的非主管公務員多一點，所得替代率也才60%幾。

制度、政策設計從頭就有問題，怪不得台灣人才會外流。

笨羊

eddieleu 發表於 2017-2-4 23:10
過去確實很多領高所得替代率的軍公教退休人員，甚至超過100%以上等極不合理的現象
政府2010將75制改行85 ...

以銓敘部自己公佈2017年年金改革資料看：


590俸點的公務人員，每個月薪水60,800元，改革前月退金56,829元，16年後降至46908元。
改革前所得替代率 56829 / 60800 = 93.5%，
16年後降至 46908 / 60800 = 77.2%，比改革前公立大專教授的 60%幾還高。

16年捏，照現在這個政府所規劃的「年改會版本」，
自己坦言改革後，公、教、勞年金壽命只比目前預期的破產年度各延後13、13、9年。
現在35歲繳費的公務員，到時候根本領不到退休金，保費一去不回。
這是前一個世代在「剝削」下一個世代。

106.2.4 中時電子報：沈富雄 年金延後破產 難逃蛋盡命絕
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170204000297-260118

依我的看法，應該這樣改革：

1. 清算所有目前退撫基金的「本金」，
2. 計算「現在」按比例應退還每位「已退休者」的金額。

3. 按「確定提撥制」，採「十足的財務準備」，重新設計全國公平的退撫制度，
4. 「已退休者」按他們清算舊制「應退還之本金」，計算新制可領月退金，
5. 重新加入新退撫制度，按新制「應領金額」領取月退金。

這樣，過去已領的既往不究，大家站在相同的起始點，重新開始，
因為新制採取「確定提撥制」，不怕有財務缺口，才能真正「長長久久」。

笨羊

山林雅境 發表於 2017-2-5 06:36
立意雖然良善，不過在立法未完成前，可能所有的庫存資金，會被一次領者提領一空。可能還沒立法前，只要消 ...

105.6.14 自由時報：銓敘部長︰退撫基金 2020年起恐陸續破產
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1000099

] 銓敘部長周弘憲昨在立院司法及法制委員會表示，
] 軍人退撫基金預計在二○二○年破產，
] 教育人員退撫基金於二○三○年破產，公務人員退撫基金則將在二○三一年破產

清算方法是這樣的：

1. 以教育人員為例，計算到2030年破產，每人「本金餘額」

無論「已退休」或「未退休」教育人員在職期間「自己已繳」及「到2030年政府預計提撥」金額，作為「本金」，
按比例計算每位教育人員清算後，2030年之前可領金額。

2. 設計好「確定提撥制」的新退撫制度

無論「已退休」或「未退休」教育人員，
每位教育人員按其「清算舊制本金」，計算重新加入「新制」的月退金。

3. 現在2017年為新舊制轉換年度

「未退休」教育人員「強制」轉換到新制，將來月退金包含二部分：
一是2017年以前「舊制轉換新制」之月退金額，一是2017年以後「新制」之月退金額。
加總金額，就是他們將來可領月退金。

「已退休」教育人員提供二種「選擇」：

(a) 一次領回，從此退出月退制度

將舊制清算到2030年的本金餘額，「折現」到2017年， 供其領回。
因為清算到破產的2030年，他們所謂「自己當年也有繳」，都包含在內了！
因為清算已經包含「政府預計提撥」部份，他們所謂「信賴保護原則」，也照顧到了！

(b) 重新加入新制，按新制月退金領取

將舊制清算到2030年的本金餘額，「折現」到2017年，計算新制應領月退金。
新制是「確定提撥制」，雖然政府也有撥補一定比例，
但基金有多少領多少，以後不會發生「財務缺口」。

4. 2017年轉換年度前，「可退休」教育人員擠退問題

因為提早退休，還是要「清算」，無論「已退休、提早退休、未退休」，
前兩種人在轉換年度，他們面對的 (a) 或 (b) 二個選擇都是相同的。
擠退不擠退，都包含政府原訂撥補到2030年的金額，「擠退」不會有任何好處！

笨羊

笨羊 發表於 2017-2-5 10:44
105.6.14 自由時報：銓敘部長︰退撫基金 2020年起恐陸續破產
http://news.ltn.com.tw/news/politics/p ...

除了前面那個「清算法」，另外也可採用「新舊並行法」：

1. 舊制，繼續運作到破產

不論「已退休、提早退休、未退休」，
舊制部分「繼續運作」，到2030年破產就「解散」，從此掰掰！
（這樣，舊制自給自足，「已退休、提早退休」教育人員就可以「閉口」了。）
（相信這時候，他們就會「一直盧」要轉換成新制了！）

2. 新制

「未退休」教育人員，包含二筆：
一筆舊制，到2030年破產解散。（這一筆可讓「未退休」人員選擇是否「轉換成新制」。顯然轉換較佳。）
一筆新制，自2017年起按「確定提撥制」繳費，基金有多少領多少，沒有「財務缺口」。

「多繳、少領、延後退」的「打折法」，最後還是會破產，
其實是一個讓大家「鬥爭」到你死我活的爛方法！

笨羊

godfisher 發表於 2017-2-5 13:40
銓敘部2017年開始的年金制度改革試算表
都以35年年資來計算
分別有4種級別當樣本

這種比較根本是在混淆視聽，舉個例說：

甲（例如薦任七職等年功六級590俸點）原先月領50000，所得替代率 50000 / 50000 = 100%，
改革後月領45000，所得替代率 45000 / 50000 = 90%，
減少比例 (50000 - 45000) / 50000 = 10%

乙（例如公立大專教授770俸點）原先月領 60000，所得替代率 60000 / 100000 = 60%，
改革後月領 58000，所得替代率 58000 / 100000 = 58%，
減少比例 (60000 - 58000) / 60000 = 3.3%

到底是改革後，甲所得替代率 90% 高於乙的 58% 不公平，
還是，甲減少 10% 高於乙的 3.3% 不公平？

原來領得「過分」的，當然要減得「比較多」，不是嗎？

笨羊

我說一個親身經歷，持平之論：公務員有好有壞。

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前幾年回鄉辦理一件土地繼承事務，
同一天，早上10點先到稅捐事務所辦事，一看沒半個人，
事務員收了件，叫我明天再去。

我好言說，我下午就要回台北，能不能請你幫我「當場」辦？
兩個人僵持在那裡。

我一眼瞧見附近一位舊識，立刻跟他聊天，
他說在那裡當義工，問我辦什麼事。

事務員一看我和舊識聊起來，馬上自己默默幫我辦起來。

辦完了，還跟我邀功，說她特別給我通融，加快辦理。
哈哈！我心裡頭真是五味雜陳啊！

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因為接近中午，趕去戶政事務所再辦另一件事。

到了戶政事務所，雖然中午12點多，
櫃台仍有輪班辦理人員，洽辦民眾還是只有我一位。

旁邊一位男事務員見我進去，立刻倒了一杯茶給我，
雖然不認識，也跟我寒暄。

櫃台事務員接了文件，溫柔客氣地請我稍等，
立刻辦理，不到15分鐘就辦好了！

讓我能按時吃午飯，下午依計畫回台北。

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一樣米養百樣人，同一天都遇到了！

牆壁上一樣掛著「辦理各項公務的規定日數」。

有的公務員把那個「日數」當作「下限」，規定三天，兩天辦好算是給你恩惠。
有的公務員把它當作「上限」，盡心盡責，當場能辦好就辦給你。

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主管有要求，公務流程也制度化了！
徒「法」不足以自行，關鍵還是在「人」，在「個人」啊！