關於滾筒洗衣機

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若不需烘乾衣服,買直立式洗衣機即可!
除非想要要烘乾衣服但又不想買另一台烘衣機,則可買洗脫烘一體式。
否則沒必要買水平軸承的滾筒洗衣機。

直立式洗衣機,除非再做專用架,上面就不能放東西了!
滾筒洗衣機優點是可疊疊樂,商用自助式/公用洗衣機相同坪數可多疊幾台。

滾筒式水平軸心承重運轉不是做不到,只是較貴! 要承重又要安靜也不是做不到,只是更貴!
直立軸承較符合承重運轉,可較安靜,成本也可較低。

所以,滾筒洗衣機為了做到水平軸心承重運轉,整體重量大約是直立式2倍
重量2倍,造價+運費+上樓費+資金積壓也增加不少,所以滾筒才要賣那麼貴!
比方說,把13kg直立式洗衣機搬上樓只要1人,但搬13kg滾筒洗衣機要2人。維修費也x2

至於滾筒省下的水費抵不過價差,也抵不過專用洗衣精和維修費。
但若空間不足,滾筒洗脫烘一體式上面可放東西,則可省下地坪費用!
例: 台北市房價很貴,1坪算30萬好了,省下0.5坪的空間就相當於省下15萬元,
洗脫烘還可省下晾衣服空間,就算滾筒成本高,運費/維修較貴/多花電費烘衣服,且可能較吵....也值得!

日本品牌做滾筒時間不長,全球銷量也不多,若就要滾筒式寧可買銷量大的韓國品牌LG。
歐美品牌因賣太貴+銷量少....白老鼠已變多了！

直立式洗衣機又稱為日式洗衣機,則可買日本品牌，其實已沒什麼技術了,大陸品牌也可以啦!

我是建議買三洋超音波變頻直立式洗衣機,水中超音波能產生有空穴效應,洗衣精可減量!
且直立式變頻洗衣機很安靜,三更半夜洗衣服,主要只聽到些水的拍打聲。
若洗衣服的人較矮,則可買高度較低的聲寶好取式洗衣機，當然，在洗衣機前墊高一點也行！

滾筒式雖然開口更低，但要蹲下彎腰，也沒多好拿衣服，且要小心屁孩躲進去玩(應該有安全機制才對)。

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同學 發表於 2018-4-14 21:43
謝謝FlyNews大

1.用水~目前一家8口用水量一天一噸左右,我想洗衣機用水佔的比例很大

一天一噸就是1天1度, 一期水費2個月60度,一度水約15元,
一期水費帳單就要900元,雖然偏高了點,但因有8人也還好!

因衣服2-3天才洗一次,實際用水量並不多,或可依洗衣的頻率看出用水量
但洗澡/拉屎/拉尿天天做,且是關起門來做,用水量異常大多是某人洗澡習慣或沖馬桶或漏水造成的....

像我們家有裝太陽能熱水器,承壓儲水桶約200公升和瓦斯熱水器串聯,本來我看水溫還夠高的....
有次姪女住家裡洗個澡約1小時,發現太陽能熱水器的水溫變成室溫(冷水溫度)....
因為是和瓦斯熱水器串聯,並不會熱水用完就變冷水,
也就是200公升的熱水都被洗光了..... 這還只是熱水部份!
不過,因為有其他人在省水,沒感覺水費增加...

一般FRP/ABS浴缸大多160~200公升,
浴缸要預留給人浸下去的容積, 只能放2/3滿,大不了用掉120~150公升,若放半滿則是80-100公升,
但若淋浴,水流量每分鐘8~10公升,水龍頭開10分鐘就80-100公升了!

所以,若用水量異常,除了馬桶漏水外,也要注意是否某人洗澡洗特別久...
因有8人,多數人洗戰鬥澡或正常,很快就洗好,用水量不多,
但某1個習慣放水流的人,1個人就可用掉正常3-4人用水量....

因洗澡/拉屎/拉尿都是關起門來做,....就只能看時間了!

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同學 發表於 2018-4-15 06:37
好像每月30度以上水費會跳一級(忘了誰告訴我的),我家都31~33度,白天在家的人不多
我家小鬼的髒衣服很多,要天天洗,每次從圍牆外排水管經過就覺得好浪費喔..

住宅水價和電價一樣,用愈多愈貴,沒錯! 但因有8人,每月31~33度算合理!

滾筒雖然較省水,但也省不了多少水費,
每人平均洗衣0.6公斤, 8人要4.8公斤,
直立每公斤用水量16.4公升-滾筒8.3公升=差額8.1公升x八人4.8公斤=48.6公升,

一個月30天,天天洗衣服差了48.6x30=一個月差1458公升
一度水1000公升15元,1458公升水費21.87元,
不能烘乾的滾筒和直立式價差約1.2萬元,
12000/21.84=約550個月或 45年才能省下1.2萬元的價差。

基本上,買滾筒是用爽的,不是用來省錢的,只要用起來高興,不管花多少錢都值得....

另外,現在洗衣機都要有省水標章, 直立式已比22年前的洗衣機節省35%至50%用水。


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https://www.nownews.com/news/20151209/1914209
經濟部水利署分析省水標章洗衣機的耗水量，
直立式從100年平均耗水量17公升，到102年降至16.4公升；
滾筒式從100年平均耗水量11.6公升，逐漸降至102年8.3公升，
可見滾筒式洗衣機耗水量較直立式洗衣機少。

根據調查，家庭用水量至少有2成用於洗衣，僅次於沐浴、沖廁的用水量；若以每人每天平均洗衣量0.6公斤計算，每洗1公斤約需要40公升的水（以傳統非省水型洗衣機）估算，台灣2,300萬人口一年的洗衣總用水量超過2億噸，相當於0.5座翡翠水庫總蓄水量，若能改變用水行為並使用省水洗衣機，再搭配節水、查漏、做回收，每次洗衣行程約可節省35%至50%用水。

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http://www.elifemall.com.tw/neww ... ner/storage/s1.html

【省水標章之洗衣機】
家中洗衣機若一般型洗衣機，洗淨每公斤衣物耗水量約為30公升至40公斤，使用標準洗衣行程需消耗150公升及200公升用水；具省水標章之洗衣機，洗淨每公斤衣物耗水量小於20公升，使用標準洗衣行程僅消耗100公升用水。一般型洗衣機換裝成省水型洗衣機後，每次洗衣行程約可節省35%至50%用水。

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alpha 發表於 2018-4-15 11:21
我有用過 PanasoniX 的變頻斜取帶烘乾的機種 , 我這邊算營業場所 , 每天洗的量不少 , 該款洗衣機一次不能放 ...
如果家裡成員較多 , 或是需要自己洗被單 , 不建議用滾筒式的 , 也許我沒有選對機種

Panasonic和Sanyo都是日本品牌,做滾筒都還是菜鳥,
過去台灣三洋曾原裝進口日本Sanyo的滾筒,好像也有出些怪招...

而歐美品牌又很貴,或只是歐美老牌找代工廠代工,
所以, 若要買滾筒還是建議LG的,畢竟歐美市場都被LG吃下不少....

而直立式LG的C/P值不高,LG優點是烤漆很漂亮,
外觀好看,專騙貴婦買,但貴婦不洗衣服的....

過去我看人開箱,賣不怎麼便宜的直立式LG防鼠底板是洞洞板,
而台灣三洋的是實心板,叫做防鼠靜音底板....

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同學 發表於 2018-4-15 20:45
謝謝FlyNews大精闢的分析
由於位處鄉下,隔壁水單都會寄我這,一看之下叔叔家少我們一個人,用水只有我們一 ...

你叔叔家7人,每月用水才約15-17度,也太省了吧?

水費還要看開伙頻率,
我們家大多是3人,每期約20度,每月10度左右, 但三餐大多有開伙...
8人每月30-33度算合理,但因用水量愈多,水費也愈貴....所以...會繳更多點。

https://www.water.gov.tw/eservic ... _qry.aspx?relogin=1

107/03        20度        20度        299元        299元        107/ 3/13        已繳                2度        -11.11%        -11.11%
107/01        25度        25度        368元        368元        107/ 1/11        已繳                7度        -38.89%        -38.89%
106/11        17度        17度        265元        265元        106/11/13        已繳                -4度        19.05%        19.05%
106/09        18度        18度        277元        277元        106/ 9/13        已繳                -15度        45.45%        45.45%
106/07        21度        21度        313元        313元        106/ 7/13        已繳                -8度        27.59%        27.59%
106/05        21度        21度        313元        313元        106/ 5/11        已繳                -4度        16.00%        16.00%
106/03        18度        18度        277元        277元        106/ 3/13        已繳                        %        %        查看
106/01        18度        18度        277元        277元        106/ 1/11        已繳                        %        %        查看
105/11        21度        21度        313元        313元        105/11/14        已繳                        %        %        查看
105/09        33度        33度        476元        476元        105/ 9/12        已繳                        %        %        查看
105/07        29度        29度        421元        421元        105/ 7/14        已繳                        %        %        查看
105/05        25度        25度        368元        368元        105/ 5/12        已繳                        %        %

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同學 發表於 2018-4-16 19:53
看來更多了
得好好想一下了

之前講是8人每月33度算合理，實際卻約40度就偏高了點....
不過就算每期1200元，平均每月600元，8人含洗衣服+開伙,平均每人每月也只75元。

因洗衣服大約只佔2成用水,把22年前的洗衣機換掉,再怎麼省水也只能省約1成水量，
看來還是要盯著"人"或觀察馬桶有沒有漏水才行。

洗衣機、泡澡、馬桶水箱的用水都定量的，真正恐怖是放水流的用水量

馬桶漏水的部份，我自己修過的是這幾種：
1. 落水皮老化較容易觀察到水面的波紋，會在某幾個月慢慢增加用水(從水費來看,你們應該沒這問題)
2. 馬桶水箱水位高於溢水管會偷偷流掉，看不到水面波紋，要打開馬桶水箱蓋才能觀察到。
3. 拉把偶爾卡住可偶爾看到水面波紋，但只要水流1-2天，用水量就會爆增。
　漏水每分鐘水流量5公升Ｘ1天24小時1440分鐘＝7200公升＝只漏1天就7.2度的水


洗手/洗菜/淋浴都是放水流，可在三角凡而調整水流量，
每個水龍頭牆壁接管都有三角凡而可調整最大出水量，可把冷水的出水量調少一點，
而經過熱水器之後的熱水水壓會減少，所以熱水的三角凡而還是要開大，不一定再調小。

透天厝一樓的水壓最高，頂樓水壓較小，盡量把各樓層的冷水三角凡而出水量調平均點，
除了可較省水，也可減少同一時間開啟水龍頭搶水問題。

例：頂樓水塔有裝加壓馬達,以洗澡水流量12公升洗很爽來計算好了!
水龍頭全開10分鐘就用掉120公升的水，
把水流量調成每分鐘8公升,同樣10分鐘用水量則可打65折左右。

若透天厝頂樓水塔沒裝加壓馬達，水流量大約只6~7公升,用水量可減少4~5成左右。
但水流量低於每分鐘3-4公升可能無法啟動熱水器，
所以,2-3樓用的熱水器要裝熱水器專用的小型加壓馬達(約1/10~1/8HP)。

若都用淋浴，且三角凡而沒調整出水量，透天厝水塔有裝或沒裝加壓馬達水費就可差4~5成。
你叔叔家用水量那麼少，有可能是頂樓水塔沒裝加壓馬達？

PS. 測量水龍頭水流量,可用2000cc寶特瓶+手機的馬表來計時，
水流量每分鐘8L=每秒0.1333L, 把2L寶特瓶裝滿約15秒,把1.25L裝滿約9.4秒
水流量每分鐘10L=每秒0.1667L, 把2L寶特瓶裝滿約12秒,把1.25L裝滿約7.5秒
水流量每分鐘12L=每秒0.2L, 把2L寶特瓶裝滿約10秒,把1.25L裝滿約6.25秒

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同學 發表於 2018-4-17 21:05
我家老式馬桶.都是往馬桶漏,有注意水紋~應該沒問題
調整出水量,這個好,但是只有洗臉盆有開關,其他要再加 ...

浴缸水龍頭會有一字凡而,用硬幣就能調,但有些也可能不能調。
https://dexterkao.tian.yam.com/posts/65367636

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同學 發表於 2018-4-19 20:04
目前以三洋超音波變頻直立式洗衣機為目標開始找,
看的眼都花了~真是複雜~哈哈

三洋洗衣機在量販店好像很少賣,可能退佣太少? 沒展示機可看。

過去我在購物網站買三洋直立式洗衣機是原廠直送，含搬上樓+標準安裝。
若洗衣機不在原位，放洗衣機的排水孔、水龍頭要先搞好。


過去在買超音波洗衣機前，也有先研究一下超音波的洗淨力是不是唬爛，
後來查到洗水果、眼鏡都有用超音波，所以超音波洗淨力並不算唬爛。

只不過原本以為是靠超音波震動把積垢震掉，水果、眼鏡會不會被震到2266？
查了之後才知道是靠超音波在水中產生空穴效應的氣泡來增加洗淨力。
又不是電解，水裡應該沒有任何氣體，怎麼會有氣泡冒出來？
但水煮滾時卻會從沒空氣的鍋底冒出氣泡，就是所謂的空穴效應。

三洋超音波洗衣機在放洗衣精的盒子上還有張貼紙，
我家那台的貼紙已剝離，忘記印什麼字了！大至上是：超音波洗淨,請將洗衣精減量。
(只不過,有些是濃縮洗衣精或洗衣粉,有些不是濃縮的,量不是很好抓,大約依洗衣精說明用量少4成)

http://www.sanyo.com.tw/s9807/files_prod/files/pdf/SW-14DV5.pdf
本洗衣機，具有“超音波”功能可使洗劑迅速完全溶解，並深入纖維裡
層，徹底清除油脂、污垢。它與一般洗衣機相比，可以節省洗劑用量約
40 %，所以洗衣時不要過量。請務必參照面板洗劑指示用量投入洗劑。

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kuniaki 發表於 2018-4-25 14:49
滾筒式也要請人洗洗衣槽, 師傅拆機時我看到洗衣槽髒到嚇人, 就請師傅帶回去洗了.
一般的洗衣機, 洗衣槽可以請外面洗, 滾筒式的, 又有加熱的, 最好還是找原廠, 免得拆壞了....

其實洗衣槽只是積垢,而積垢只是不夠光滑好看...
因洗衣精殺菌力很強,三不五時就已在洗+殺菌,洗衣槽裡看起來醜不拉幾的積垢並沒什麼細菌病毒,
只要積垢不影響功能或洗衣時沾到衣服,就可洗衣機用到報廢都不用洗!

像我們看到亂七八糟灰黑色的沙子/水泥/塑膠...也只是難看了點,但沒病菌,也不需要洗....
甚至把洗衣粉/布料亂撒亂丟一通像垃圾一樣,很難看,但洗衣粉/布料並沒法讓病菌生存。


有保溫桶的儲熱式電熱水器也一樣,
只要內部堆積的水垢不影響功能,就可以不用清水垢,直到它報廢!
但若影響到水流量,當然還是得清水垢。

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同學 發表於 2018-4-25 21:18
目前參考這個,正研究中~謝謝
https://find.ruten.com.tw/s/?are ... B4%8B%E8%B6%85%E9%9 ...

購物網站的是原廠直送,但拍賣網的可能是某電器行自己的庫存?
不過,拍賣網15kg變頻超音波,似乎比購物網站便宜2000元左右。

從原廠出貨是三洋的人員,只能做標準安裝,中間比較沒什麼問題, ,但若門寬度進不去就麻煩了...
電器行則可加錢幫你處理好非標準安裝,但從盤商倉庫出貨,多了個節點 。