生產型 :氣霧栽培 + 魚菜共生 合併水循環運作系統

jim_hsieh

donfang嫂 發表於 2018-5-29 16:18
http://mobile.cctv.com/program/kjy/20070607/108764.shtml

謝謝回覆!! 魚菜共生 4大淡水魚 沒興趣, 價格太低!! 只考慮 淡水食肉性搭配完成魚菜共生. 希望你有看我第一篇PO文.

donfang嫂

jim_hsieh 發表於 2018-5-29 22:44
謝謝回覆!! 魚菜共生 4大淡水魚 沒興趣, 價格太低!! 只考慮 淡水食肉性搭配完成魚菜共生. 希望你有看我第 ...

我覺得在2home討論的,大部份是做休閒及交朋友的人.

大大,如果是要生產型的,那就去下面聯結的論壇,把錢用力砸下去就對了.

https://www.mobile01.com/topicde ... p;t=5423931&p=1

姜姜好

生產型 :氣霧栽培 + 魚菜共生 合併水循環運作系統
           現階段 設計都還會改..沒有一定模式 .
      因為參與施做  涉略 設計  也看一些案例  只能說 還有一些 空間
  由於沒時間 完成一些想法  沒數據  所以無法提出.也不能提出  
    目前  有接觸  是  海大..台大  也看過  幾個 案例  ..
      網路有國外案場  大陸有一堆 ..都可搜尋  您可以設計想要的  無須討論  
  農業多頭發展  各地區. 各國  還沒  定論  農業技術  各國  是不會大方公開
  只有台灣  政府農技輸出  所以無言   

jim_hsieh

對於菜共生有興趣的可Google 一下 魚菜共生_By Frank, 一個台灣人在澳洲自拍魚菜共生製作的視頻, 簡而易學.

smhu

jim_hsieh 發表於 2018-5-27 10:15
要貼圖要網路網址我去那跟你找阿!! 在我電腦裡

呵呵...是我搞錯了，當初以為已經是working中的模式，至於發想中的...嗯...加油...主要是被生產型所誤導，這個連prototype都還算不上。

基本上魚菜共生或是氣霧栽培在某一個特定條件下是有它應用的價值，但在台灣目前的條件下，幾十年前老模式還是不錯用的哦！在部份魚池的上頭養豬，豬屎掉到魚池提供藻菌生長的環境，將優養化的池水打到果菜園澆灌，這樣子的生產效益遠高於您發想的模式。

jim_hsieh

smhu 發表於 2018-5-30 10:32
呵呵...是我搞錯了，當初以為已經是working中的模式，至於發想中的...嗯...加油...主要是被生產型所誤導， ...

氣霧栽培 + 魚菜共生 這沒有原型可做參考, 就算在大陸目前也只是有人提出, 實際結合這樣做得還沒有.
我太太老闆在江西就有2500畝地, 就有水庫 果園 生態豬場 餐廳 及氣霧栽培與魚菜兩系統單獨運作, 結合光觀生態園模式運作效果很好.
不知各位有沒有地, 實際在農地裡操作過. 我過半百人了, 小時候老師教拔草要除根, 不然春風吹又生, 各位知道那有問題嗎? 拔草要除根這當然最好, 但不是春風吹又生, 應該改成雨下它就生.
我一直在中國台商廠工做退休後就在中國只租5畝地, 連我3個人 從年初到年尾單單除草打藥你都幹不完, 換句話說 這叫不可能完成的的任務, 除非加人手增加成本.
養豬養魚 糞水灌果園 菜園, 肥水不落外人田嗎?這當然很好菜好草也好, 如果以600台坪(大約3畝地)算, 不知需要多少人工成本.依傳統方式種菜的話,如果種菜不除草那種啥菜!!
這些天才發明那麼多種無土栽培方法真是有道理, 其他的不說, 土傳害要解決就沒那麼簡單了, 還有重複栽種引發的問題.
解決這些問題麻煩又燒錢.就茄果類用輪作也沒鬼用.
如果知道天天拔草是啥感覺, 就會理解為啥要用氣霧栽培 + 魚菜共生 來解決這煩人的問題了.動腦袋總比體力活輕鬆吧!!

魚池的上頭養豬，豬屎掉到魚池提供藻菌生長的環境，將優養化的池水打到果菜園澆灌, 這古早代行的通 ,家附近如果還有人這樣做, 怕環保單位天天都上門開罰單了, 臭又汙然水源, 這吃糞大的魚 估計現代人沒人敢吃了.

chsugn

jim_hsieh 發表於 2018-5-29 03:50
所有上述所提 電 颱風 等等...... 都是小問題!!
開這論壇: 生產型 :氣霧栽培 + 魚菜共生 合併水循環運作系 ...

魚菜+氣霧 最大的問題是噴頭阻塞
養殖水跟水耕的水不同
水耕氣霧是直接噴加營養液的新水
魚菜水卻是要回收再利用的
不知要幾層過濾系統
才有辦法把養殖水裡面的雜質清除到可氣霧狀態
否則天天清噴頭就飽了
然後噴水馬達也要夠大顆 所以會比較耗能
台灣好像真的有人試過魚菜+氣霧
最後因為噴頭阻塞無法克服

jim_hsieh

chsugn 發表於 2018-5-30 15:58
魚菜+氣霧 最大的問題是噴頭阻塞
養殖水跟水耕的水不同
水耕氣霧是直接噴加營養液的新水

直接做噴霧噴頭當然會堵塞, 請查看前PO文簡圖說明!!

smhu

jim_hsieh 發表於 2018-5-30 12:25
氣霧栽培 + 魚菜共生 這沒有原型可做參考, 就算在大陸目前也只是有人提出, 實際結合這樣做得還沒有.
我 ...

一個人可以管顧的種植面積會因為目標物而有所不同，也會因生長狀況而有農忙與閒的時候。通常人手比較不足的就去搞果園那一塊而不要去種短期葉菜類，那是一個一直都忙不完的狀況。只是在台灣傳統上就是以土耕為主，好像也沒有人叫說草很多，畢竟種植前的翻土與噴萌前處理劑，加上事先育苗、移苗定植，在生長上就已經取得了優勢。

一個人可以管理一公頃的木瓜園是兩公頃的香蕉園，還沒有聽誰在抱怨說草很多，畢竟近代流行草生栽培，不長草反而心裡會毛毛的...

魚菜共生系統在缺水地區是個節省用水的方法，但這種介質耕的方式，最大的缺陷就是初期投入的生長成本過高，在交通便利運輸發達的地區，跟土耕的生產成本一比，根本就被打趴了...

聽到台糖的員工配售公司自營的有機葉菜時，就知道葉菜類價格又崩了...而最近一直都這樣，大概要等到汛期開始後才會改善吧！

jim_hsieh

smhu 發表於 2018-5-30 17:58
一個人可以管顧的種植面積會因為目標物而有所不同，也會因生長狀況而有農忙與閒的時候。通常人手比較不足 ...

草生栽培這是日本人發明的一種新農作方式, 號稱種出來的蘋果一年不壞不爛, 台灣有出版專門介紹這耕法的書, 有興趣的可到書店找找看, 一下找不到這本書, 不然就將出版社名稱 及編號寫上這樣好找點, 找不到這書, 到是找到兩本介紹日本永田農法的書, 草生栽培是針對果樹, 永田農法則是介紹如何種出蔬果菜原滋味!!
應該有十幾年了吧!!經由農委會推廣目前如東勢一帶水梨, 員林大村的葡萄園及朋友在海南文昌298畝(約20公頃)黑金剛蓮霧園基本上都採取這方法!!20公頃 平常就兩公婆管理  灌溉用滴灌 , 施肥 噴藥 搭棚 採果才請臨時工, 這適合果園 菜地就不必了.
這草不是一般的草, 是要挑選過的1,>適合當地氣候條件 2.>要矮小 3.>要耐踩踏, 選好品種除草 培草養草 , 主要功能大概就是1.>保水 2.>保暖. 如果不做這培草養草工作, 滿園的牛筋草 鬼針草 及亂七八糟攀藤+啥野草 , 這不叫人不瘋才怪.

先來說說利用率好了, 土耕100台坪種植面積就是100台坪, 反觀 氣霧栽培 + 魚菜共生採X行架構.
氣霧栽培: Ｘ下半截 ︿, 底寬120cm, 左右兩側(種葉菜類)180cm , 如果打平栽種面積變成360cm, 也就是足足增加了兩倍種植面積.
魚菜共生: Ｘ上半截﹀,考慮陽光照射問題所以上半截左右兩側最好設定在30-45cm,以免影響Ｘ下半截 ︿, 作物的光合作用(適合十字花科蔬菜, 茄果類, 瓜菜類).
簡單算這種植面積就可比土耕多 2∼2.5倍了+ 魚貨收入.

兩地都碰到同樣一個問題, 台灣政府為什麼要補貼休耕農民, 大陸政府為啥同意農民土地流轉, 一個原因 土耕太累了 現在年輕人不幹 .

投資:
         土耕: 頂多就一套滴灌系統 + 生產期有機肥及噴藥費用人工.
氣霧+魚菜: 小塘 +大棚 + X架 ......... 加很多啦, 上網Google一下吧!!

育苗、移苗定植、採收這都是必須的, 差別在定植, 土耕需在泥地挖坑定植澆定植水,  氣霧+魚菜則是在乾淨場所定植後開電噴水.

後續管理: 土耕需蔬果生長期不斷除草, 氣霧+魚菜則是不定期撈小雜魚餵肉食魚, 就像家理頭養金龍一樣啦.

就像 姜姜好 說的 氣霧栽培 + 魚菜共生 合併水循環運作系統 , 現階段設計沒有一定模式 , 我說高興可以大棚四壁全掛起PVC管種菜, 也可以在塘上架起幾層支架種牙苗菜. 沒有原型 才會有創新創意 , 設計考慮水循環水回到該回的地方, 不要產生積水.

一樣米養百樣人, 每人心中都有個算盤, 要都一樣滿街全是郭台銘  馬雲了.

注: 資料來源 台灣農法介紹
5年投入70億，農委會推動2,000公頃強固型溫網室抗颱風     文／編輯部 林慧貞
　　許多中南部溫室設計不佳，梅姬颱風後倒成一片，農委會決定從明年起，鼓勵農民興建比較抗颱耐用的「強固型溫網室」類別，補助金額從以往的三分之一，提高到二分之一，最高每公頃補助550萬，預計5年內投入70億，推動2,000公頃強固型溫網室。
　　目前農委會已公布6種強固型溫網室標準圖樣，近期將另公布3種標準圖樣，總共9種圖樣，供農民參考，只是目前台灣並無規範溫網室強度、設計，補助幾乎「人人有獎」，公布標準圖樣，業者也不一定照做。農糧署透露，未來需要符合農委會公布的9種溫室標準圖樣，才予以補助。

具體請自詢農委會 或當地農會