樓主: j95
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蓋自然屋是不是很貴.. [複製鏈接]

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11#
發表於 2010-10-21 15:28:35 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
6# 雎鳩

謝謝, 我會去找這本書. 看看有甚麼要加強的地方.
地球上沒有那個地方一定是天堂, 只有不愛惜,不維護的地方...便是地獄.-- 取自鄭華娟作者<高水位遊戲>一文.

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12#
發表於 2010-10-21 16:09:55 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
除非自己對營建本身很有經驗,否則自己想的簡易設計,或偉大構想,反而會更貴,更難找到統包廠商,市面上規劃化的產品,用的人多,行情透明度高,自然估價會準確,素人做品會讓營造包商不耐煩
第一稀有材料,叫貨困難,用調貨的成本可能會被墊高
第二為工法可能一般工班不會做,或者師傳不會做或不認同,一般包商都有固定配合工班,每個工班的專長不一,現在又分的很細,一個階段的施工都是不同單位,來都是要算日薪,
第三為不同界面可能會有許多想不到的問題,導致可能會漏水或不堅固等想不到的困難,以及日後保固糾紛
對業餘人士來說,只能找信用好旳包商,不然工程中每一個步驟都可有變化,材質,厚薄, 防火能力,產地,每一個都可動手腳,即使你能天天到現廠吃便當監工,也不一定全面看的過來.
我贊成找COREY說的找一個信譽好的建築師或設計師,將你的想法落實,再由他監工或自己找信得過的監工來談價錢,按圖施工會較安全;
2HOME有許多專家,也可花點錢委託他們當顧問, 讓你們的理念先做進一步沈澱,了解現實與理想間的落差,以及如何客服.
我家女王開始的要求也是一樣,不要制式,要大玻璃,不要磁磚---,要素面的類似水泥外牆,後來才了解水泥牆本身會滲水,要克服滲水,要做清水模,那好的工班很少,非專門工班做的結果會讓你垂胸,因為清水模必須一步到位,沒有補考的機會,
玻璃要考慮散熱,防盜,防颱,抗紫外線,加總起來成本比一般的牆面更貴,材質更是無奇不有
該讓人賺的還是要給人賺,真的給你殺到見骨,還統包,十有八九會有糾紛,除非包商與你是多年好友或要仰賴你的臉色,不然真的很難,現在物價波動很大,鋼筋,水泥價格每月都有上下,營造商不見得喜歡統包,尤其是非市面傳統工法建築,要節省成本應朝下面努力
1.一個好的建築師或設計師,可以設計合乎你期許又最省錢的工法,再依據你的預算與包商協調,或變更大家可以接受的工法及材質
2.找到很厲害的監工,不怕營造商偷工減料的,那就狠狠的殺價,看那家營造廠最便宜,或者他可以幫你逐項叫工,完成建築,不過這樣的人一個月也得五萬元,以工期四個月算,也得20萬元,以你350萬元預算相較,聘請優秀現場人員是否划算,還是給營造商,建築師合理利潤,就得費思量
3.設計愈簡單愈好,盡量方正,坪數,鋼筋,水泥的用量盡量能剛好整數,減少廢料;施工所需人力.日數愈少的會便宜,現在可減少人力使用的功法,如預鑄,半預鑄的會較省錢.
2HOME 木屋/輕鋼構/RC 建商區的精緻建築這一篇內有許多不錯討論,許多前輩都有提出尖銳問題,廠商回答也很用心,可供參考
http://www.2home.com.tw/bbs/view ... page%3D1&page=8

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13#
發表於 2010-10-21 16:56:39 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
台灣人對房屋往往有許多非理性的感情因素夾雜
常見許多自建的業主
藉安全之名
將房子當成萬年不滅的"無敵鐵金剛"來搭建
在設計跟用料上往往都會無理的"過給"...還沾沾自喜

如果說
能夠認同房子是有使用壽命、不是用來"流芳百世"的
使用時限完畢後能夠最容易的回收循環or回歸大地自然
同意房子 跟車子、電器一樣需要 定期保養修護
而不是 一本(下重本)萬利(免維修) 一勞永逸的蓋法
也許蓋房子時可以省下一些...想法中「理所當然、永久萬年」的建法建料
可能對降低起造成本會有些幫助吧
PTT 團唬濫王:
我不怕老婆…

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14#
發表於 2010-10-21 18:02:34 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
謝謝, 我也認為找到對的人才是關鍵, 自己天天到現場也看不出甚麼. 最多只會看地面的磚貼得好不好而已吧. 房子如同路遙知馬力.

沒想到清水模是那麼一大學問, 一次要到位. 這一點我真的不知道. 不過真的漏了, 就用鐵皮吧, 說真的pu用了, 一開始有問題, 用pu只是把問題暫時補救了, 但pu時限到了, 反而更難處理, 水進去, 反而更濕.

這是我個人的想法. 請多多指教. 謝謝你那麼用心的回復. 謝謝.
地球上沒有那個地方一定是天堂, 只有不愛惜,不維護的地方...便是地獄.-- 取自鄭華娟作者<高水位遊戲>一文.

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發表於 2010-10-21 19:42:17 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
12# MEADOW
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16#
發表於 2010-10-21 19:51:54 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
而且還有一事我想請教的..
我現居透天二樓邊間房的地板磁磚會爆開. 有人說是熱脹冷縮之因.
可是我自己親友家一樓客丁也爆開. 但是他那裡相連車庫, 沒到理, 還遇到日曬雨淋, 熱脹冷縮的問題了吧, 卻也爆開. 他是對我說可能是水氣早就跑進去了. 誰可以解答. 謝謝.
地球上沒有那個地方一定是天堂, 只有不愛惜,不維護的地方...便是地獄.-- 取自鄭華娟作者<高水位遊戲>一文.

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17#
發表於 2010-10-21 20:04:25 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
16# j95


磁磚施工方式有軟底、硬底、「捎底」之分。施工之前要先將地面沙掃乾淨,潑水均勻,再用水泥灑一遍 這樣可以增強接著力。

所謂硬底就是先用水泥砂漿將壁面地面抹平,隔天。乾後再用純水泥加上泡好的海菜粉, 攪拌均勻, 抹上壁面或地面 ,趁水泥表層未風乾前,將磁磚貼上

   軟底就是水泥砂漿未乾、硬化前,灑上純水泥粉,再貼上地磚。

最後談到「捎底」,有些磁磚很大如60*60公分,無法用軟底施工 ,因為太重一放上軟底,瓷磚會下沉,用硬底更不可行,因為硬底很難抹平到那樣大面積,還分毫無差的平整、水平。所以產生了使用水泥砂混伴後 ,不加水先刮平 ,要貼磁磚前波上水泥液體,若有不平,用水平儀或是肉眼查出,再微調。

  接下來談這3種作法可能產生的問題,今天先談軟底,軟底最大優勢是成本低 它一次施工搞定, 遇有水泥砂漿沒抹平的地方,磁磚貼上還可以用槌敲平 ,所以從外觀上看來軟底是最平的。 但是他表層只用一層薄薄水泥粉作為接著, 很可能粘不牢。 有些師傅灑上大量水泥, 試圖靠厚度來黏住磁磚 ,可是這樣產生一個問題 ,水泥會吸大量水, 如果灑太多, 會瞬間吸乾水泥砂漿的水 ,瞬間乾燥下水泥耐用年限降低 ,幾年後會產生「彭拱」的問題 ,就是磁磚脫落 、跳起來。

  對於「彭拱」的問題怎樣防治呢? 有個老師傅給我獨門技術 ,他在灑純水泥之前,純水泥內混入海菜粉。 這海菜粉可以緩衝水泥乾燥時間, 讓水泥更有粘性。
  所以在承包之前,最好跟承包商談此要求, 讓他提早將海菜粉成本加上去 ,其時海菜不貴 ,一包260-300之間。 也可以業主自己去買給師傅用 ,1包可以灑上50坪沒有問題。
打造綠城堡  http://wwww091wang.pixnet.net/blog

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18#
發表於 2010-10-27 21:06:43 |只看該作者.....載入全部圖片 用LINE傳送 . 分享到FB
1# j95

不會吧....自然屋耶...為什麼要350呢
自然建築是最不貴的房子
若是自己也參與造屋的話
連一百萬都不到的...
您提的這個應該是市場上講的那種很貴的綠建築吧 = =

如果您對平價的綠房子或自然屋有興趣,國內台灣有很多實例可以參考囉...
雖然不一定有什麼具體的幫忙,但可以去圖書館或書店翻翻這兩本書^^
蓋自然的家屋蓋綠色的房子
--
阿羚。alingling.blogspot.com

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