尋找回家的路

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這次颱風外圍造成蘇澳巨大死傷， 要蓋蘇花高速公路的呼聲又來了， 可是也有人擔心更大的建設， 是否會有更大的破壞 ，下次大雨更多，人困在高速公路上 ，可能會造成更大死傷。

   我忽然想起以前去花蓮坐過郵輪 ，從基隆出發，車子都可以跟人一起上輪船，終點是花蓮，我在想這種交通工具，推廣是否可以部份取代高速路的運輸？

yes5155

這是今日晚間奇摩新聞,若是真如新聞標題這樣,咱們都別吵了.

yes5155

蘇花改等環評　吳揆報告花蓮人火大(10月31日新聞剪輯)
更新日期:2010/10/31 12:50
花蓮縣長傅崐萁要帶花蓮鄉親北上抗議，要求蘇花改立刻興建，行政院長吳敦義親自飛到花東滅火，報告蘇花改進度；吳敦義表示，只要環評一過就動工，但很多在場代表不接受，質疑中央要跳票，繼續欺騙花蓮人，氣氛一度火爆。
花蓮縣代表：「希望你回去跟馬總統說，花蓮人最支持他們，花蓮人最乖，對國民黨最忠心的，所以這樣對待我們，我們非常不滿。」
趕在花蓮人浩浩蕩蕩到台北抗議前，吳敦義提前一天飛來面對面溝通，花蓮人實在悶好久，管不了見面三分情。
花蓮縣議員：「放羊的小孩是不對的，因為馬英九去年縣長選舉的時候，有花蓮承諾，說今年一定會動工，他有加一個帽子。」行政院長吳敦義：「等一等，等一等，等一等，旁邊那個牌子，沒有狼來了，蘇花改真的來了。」
被議員舉牌子打斷談話，吳敦義忍不住提高音量，以一擋百，再好口才也難有發揮餘地，承諾環評一過就動工，可沒法讓在場的花蓮人消消氣。
花蓮民眾：「你已經做2年勒！」吳敦義：「我2年是蘇花改在做環評，我沒有要誤導的意思，我能拿刀子跟他說，環評能當刀子跟他說，環評要是沒通過，我要自殺，我可以這樣講嗎？」
花蓮縣代表：「如果會過，2星期前，10月19日為何不能通過？來這邊花蓮人比較好騙是嗎？沒那麼簡單啦！」
還要趕場到台東呢，不過大家搶著發言，吳敦義實在脫不了身，傅崐萁露出微笑，花蓮人想要什麼，想必還沒到台北，已經先讓中央見識到了。

jeep5631

140# MEADOW
大大的這些數據，應該是以戶為單位的年平均收入
其背後應包含絕大部分一些離鄉遊子在外打拼所得，並非全來自觀光
我還是搞不懂跟開條道路有啥關西
花蓮並不是每個人都在搞觀光
難道你也認為蘇花改會為花東帶來多大觀光效益嗎
這爭議已久的問題
這次因為大陸團，才會逼著政府不得不正面去面對
說白點大家要的只是一條減少被石頭砸到機會的路

fums420505

真理
愈辯愈明
但有時也會是：
公說公有理

站在每一個角度的看法就會有所不同了

現在建設之前總是要說『環評』
環評
到底誰在評呀？
也不過是一些『有點學位的「人」』而已
是人
就難免客觀不起來

試問
『北迴鐵路』
有沒有環評？
為何這次沒事？

僅提供參考
討論事情不宜『動氣』喔！

MEADOW

花蓮人的挫折感可能是台灣最重,但絕不是台灣最可憐
花蓮人年均收入83萬元,排行在23縣市中名列倒數第3比花蓮窮的縣市有雲林縣77萬,嘉義縣76萬5仟元;相近的有台南縣86萬7仟元,台東縣84萬8仟,嘉義市87萬7仟元.,西南部民眾跟花蓮人的收入是相等的,花蓮絕非是後山,被政府或同胞拋棄的地方.
事實上台灣過去十年2000-2009為失落的十年,年所得並未增漲,,各縣市中只有新竹縣受惠於竹科擴張上升,以及南投浴火重新,有上升.其餘縣市大多持平或微幅下降,其中有二個縣市每戶人均所得下降最厲害,第二慘為宜蘭由由100萬5仟元降到93萬4仟元;第一慘為花蓮由95萬元降到83萬元;2000年時花蓮人的年均收入為23縣市中排名第15名(倒數第8名),下降居全台之冠,所以也請大家體諒花蓮人的心情

但是花蓮快速道路興建是否會使花蓮人提升,答案是不必然,2008年陸客開始到花蓮觀光,但年所得,2008年由86萬持續下降到2009年83萬元,陸客效應截至目前看來未沒有顯著幫助.

過去十年澎湖離島的交通比花蓮天差地遠,但它的年均收入沒有下降,還微幅上升2萬元且人口數增加七仟人(花蓮減少13000)人.屏東縣有南二高,88快速道路通車加持,但年均收入仍逐年下降;花蓮的下降,交通絕對不是唯一因素
北宜高通車或許可給花蓮人借鏡,北宜高為2006年底通車,通車前後所得波動劇烈,我就不妄加申論,大家請依各自立場各自解讀,
有一點論證是雙方都錯的,北宜高通車前後宜蘭人口數沒有增加或減少,維持在46萬人

2000年 1,005,648
2001      900,896
2002      874,400
2003      975,791
2004      899,966
2005     1,024,547
2006        959,199(北宜高9月通車)
2007        943,120
2008     1,037,076
2009        934,946
更詳細資料主計處中華民國統計資料網都有,可上去找資料
http://61.60.106.82/pxweb/Dialog/statfile9.asp

jeep5631

要說的話又落落長了
台灣絕大部分高山林道、溪流都不是一般車輛、民眾到得了的
盜採、盜獵更不可能被你們遇到
你說誰遇得到呢
這種事不是一般原住民再幹的
落地消費???
懶得說了
就當作破壞生態好了
反正現在也不玩了

nenghsin

134# jeep5631
吉普車為什麼被說破壞生態？
可有想過，吉普車迷玩的場地可能是原住民的田，吉普車迷玩半天後，可能那塊地的原住民當季就沒收成了。
這是我在網路上看過的控訴文章！

sjju

一路看下來，每位的言論都在示現這個世間的「真理」！
什麼是這個世間的「真理」？「貪、瞋、癡、慢、疑、見」！
心念若不離「我、人、眾生、壽」者等四相，無法契入「出世間的真理」！

jeep5631

做不做不是我們可以決定的，大家也只不過互噴口水而已
專家提出一些數據也只是參考，數據會騙人
沒說得聳動點沒人會認為他是專家
但自然有另一票專家跳出來反駁
那你相信誰
因為每人都有先入主觀念，自然去相信你贊成那一方
我只知道需求拉
真要看數據，我不信全台灣就只有蘇花地質最脆落
西部那一堆高架都沒問題