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尋找回家的路

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發表於 2010-10-28 16:34:42 | 顯示全部樓層
99# jeep5631
新莊捷運也被 拖了好久
甚麼是正義

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發表於 2010-10-28 16:43:34 | 顯示全部樓層
本文章最後由 jeep5631 於 2010-10-28 17:06 編輯

101# STSHAOWW

也是卡在樂生!!!
搞不懂現在是不是有人職業就是在抗議

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發表於 2010-10-28 17:12:42 | 顯示全部樓層
感覺到身處社會上層階級者(或事不關己者)的
嬉謔、輕蔑、跟殘酷 態度......
樂生人何辜要被卡?

也許這個世界有人"搞不懂"的事情還太多了
=================================================================
舊時代,山上有住人,就開路拉電線上去...德政?有魄力?高瞻遠矚?
...到現在以經被證明是錯誤的了
錯誤的事情還有人在緬懷?膜拜?

站在經濟文化上
我認為便捷的交通只是方便 社會經濟高位者 前往掠奪而已
這種例子在全世界皆然

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PTT 團唬濫王:
我不怕老婆…

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發表於 2010-10-28 17:34:40 | 顯示全部樓層
本文章最後由 smhu 於 2010-10-28 18:02 編輯
89# Eyesman
請問東西南北中區...每個職訓中心服務的人數?

http://www.etraining.gov.tw/index.html
請看職訓局網頁,東部為0 ...
sunyuhsin 發表於 2010-10-28 11:48


職訓局在東部並沒有設職訓中心,所以服務人數一定為0的,改天有機會在哈拉時再來問一下幹嘛東部不設個職訓中心?不過宜蘭還好,北區職訓中心有在宜蘭開班哦...

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發表於 2010-10-28 17:54:06 | 顯示全部樓層
103# Eyesman

一樣米養百樣人,樂生是歷史的悲劇,也是為了文明的進展而被犠牲掉的一小部份人口,人性本來應該對弱勢者除了協助外再多加一些容忍的,但是從回文者的口氣可以發現,原來版上要求蓋蘇花高的人都還停留在看山不是山的意境中...

數年前為了執行某計畫只好全省林場走透透,看盡了各種護坡的工法,曾經有位老包商感概的說,台灣就是被柏油路給害慘了的,不管可以蓋不可以蓋通通就蓋下去,很多原有的水路就被道路給阻擋掉了,排水溝做的又不確實,所以一下大雨,大片的土石就這樣滑落了下去,之後再花更多的錢來處理這些問題...

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發表於 2010-10-28 17:54:25 | 顯示全部樓層
本文章最後由 MEADOW 於 2010-10-28 17:57 編輯

蘇花公路不是死亡公路,請不要妖魔化蘇花公路

蘇花高死亡人數沒有較台灣其他公路死亡人數高,很多人因為交通部長說蘇花公路是死亡道路,十年死上千人,大家都義憤鳱難平,尤甚其花連人都跳起來,大家也都同情不已,但依交通部自己的統計,台灣交通事故事死亡人數每十萬人次為17.5人,美國為14.2人,日本,德國6-7人(這二個國家的人較守交通規則);如果以蘇花公路每年百萬人次交通量來說,合理值應在175人,以2006年為例,死亡人數交通部記錄為4人4起,2001-2006年總計133件,142人死亡
還在平均值甚多以下,算是交通安全表現"優良"道路;
不算這次天災,蘇花公路5年統計死亡人數為實質數並沒有媒體報導的十年上千人,這樣的數據,那是記者誇大的標題,即使用每十萬人次死亡率來算,蘇花公路並沒有突出,反而嚴重偏低.

2001~2006的全台公路死亡車禍數:16,707起
2001~2006的全台公路死亡人數:17,591人
2001~2006的高速公路死亡車禍數:571起
2001~2006的高速公路死亡人數:654人
2001~2006的蘇花公路死亡車禍數:133件
2001~2006的蘇花公路死亡人數:142人
2006全台死亡車禍數/人數:2,999起 / 3140人
2006高速公路死亡車禍數:110起 /121人(註2)
2006蘇花公路死亡車禍數:4起 / 4人

全台公路每件死亡車禍之死亡率:1.05人 / 每起車禍
高速公路每件死亡車禍之死亡率:1.15人 / 每起車禍
蘇花公路每件死亡車禍之死亡率:1.07人 / 每起車禍
如果單看2006年的數字,我們也可以做以上比較:
2006年全台公路每件死亡車禍之死亡率:1.05 人 / 每起車禍
2006年高速公路每件死亡車禍之死亡率:1.10 人 / 每起車禍
2006年蘇花公路每件死亡車禍之死亡率:1.00 人 / 每起車禍
2001~2006年蘇花公路死亡車禍佔全台公路的:0.796 %
2006年單年蘇花公路死亡車禍佔全台公路的:0.133 %

其實台灣車禍死亡最大原因是機車,以及大家不守法,交通規則當參考,蘇花公路的並非死亡公路,但它確實是慢速公路,且常受氣候因素無法通行,開的時候要很小心,有車禍大家都得塞車,也都看得到事故現場,所以印象深刻,加上媒體渲染,就深入人心
高速公路一定快,但死亡率不一定低於蘇花公路,但事實上蘇花公路是一條安全的道路,這次事故是未即時封路,禁止通行,以及遊覽團感行程硬衝,不守法才是台灣公硌死亡率偏高的主因
當然統計還有其他做法,結果可能也大異其趣,就像政府統計數字失業率直降,經濟大躍進,可許多民眾感受卻相反,數字是死的,但數據是活的,統計學家可輕易操弄數據,政客更不用說了.

花蓮人期望更快的道路大家能理解,但太情緒化,弄得2HOME產生東西軍也不好

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發表於 2010-10-28 18:35:58 | 顯示全部樓層
捷運新莊線施工中途會跑出樂生來
就是因為一開始環評做的不夠確實
樂生不僅是一個名詞
它背後無數的滄桑
請部分大大能嚴肅看待....

蘇花改既然已進入環評階段
就留給專業去決定吧

我移民花蓮並不是因為它有一條便捷的道路
而是那裏有很多我們可以幫助的人....
來吧  朋友   一起移民花蓮去

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 樓主| 發表於 2010-10-28 18:38:28 | 顯示全部樓層
這是我開過引起最大爭議的帖子,各路英雄好漢唇槍舌戰好幾天,我很少發言,先看看大家怎說?其實東部地形實在險峻 ,颱風登陸首當其衝 ,地震又頻繁, 在此開山闢地 ,要格外小心 ,這不是和西部平原或是丘陵可以比的, 也許有些人士擔心這樣一挖會產生多少副作用, 心理難免有關心花蓮人的安危,可能口直心快話,說衝了點, 請花蓮人息怒!

然而花蓮人士有需要和西部北部聯繫的路, 這路可能是公路, 如果是公路, 可能是蘇花替,或是什麼路, 可能是從霧社過去, 也可以重新打通中橫, 除了公路外 ,也許可以拓建機場 ,讓趕時間的人好搭。 改善港口,讓觀光客風和日麗時賞海景, 以前我做過花蓮輪6小時從基隆到花蓮, 我不知道這比走傳統蘇花公路慢多少? 現在科技發達我想更快的船都有,郵輪很寬敞, 搭起來很放鬆,不錯啊!天氣不好就不開 反正颱風天出門哪裡都危險。

也許可以用鐵路聯車帶人一起走, 這要搞好鐵路運輸,最好東部幹線外包私人企業。 也許可以搭纜車 ,很多方向可以思考安全的路, 公路不一定是最安全的, 你看中部橫貫公路921之後,最後不是放棄了嗎?
打造綠城堡  http://wwww091wang.pixnet.net/blog

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發表於 2010-10-28 19:06:07 | 顯示全部樓層
中部橫貫公路後來還有重建,已經都完成了,我有走過
沒記錯的話,在要開放前因為七二水災
所以..........
眼眸中的水晶體是那觀察世界的取景器,跳躍的思維是那洗濯負片的暗房

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發表於 2010-10-28 19:11:45 | 顯示全部樓層
106# MEADOW

有可能不能用這種方法去算公路的死亡率. 依小弟的看法,  如果是自己酒後開車, 闖紅燈, 愛開快車...等, 撞死了怨不得人, 花蓮的朋友們不平的應該是明明自己很遵守交通規則來開車, 卻可能莫名其妙地在蘇花被石頭砸死.

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