尋找回家的路

lswang

108# 4w

對呀! 4w 大一向最照顧自己的帖子的, 應該要常回來發言才對

STSHAOWW

103# Eyesman
可以模仿 饑餓30
來個斷路30的活動
以各縣市為單位 各區停止車輛往來
跨區只能搭火車

魚尾

蘇花公路不是死亡公路,請不要妖魔化蘇花公路

蘇花高死亡人數沒有較台灣其他公路死亡人數高,很多人因為交通部長說蘇花公路是死亡道路,十年死上千人,大家都義憤鳱難平,尤甚其花連人都跳起來,大家也都同情不已,但依交 ...
MEADOW 發表於 2010-10-28 17:54

不知道這些數字貼在這裡的目的是什麼？我從這些數字沒辦法顯示蘇花公路跟誰比危不危險

即使用每十萬人次死亡率來算,蘇花公路並沒有突出,反而嚴重偏低

請問嚴重偏低，那是到底多低？應該給數字。

每件死亡車禍之死亡率：人 / 每起車禍

這數字很難顯現背後的意義。因為不知道車禍時車上坐幾人。數字小，也許，我是說也許，車上坐的人少，但全死了。數字大，也許車上坐的人多但只死一半。若以死亡人數除以坐車總人數來定義死亡率的話，這數字可能，我是說可能，翻轉。

2001~2006年蘇花公路死亡車禍佔全台公路的：0.796 %
2006年單年蘇花公路死亡車禍佔全台公路的：0.133 %

要用此數字，應該先指出蘇花公路長度佔全國公路的百分比。

yes5155

交通部的資訊隨時都可變動,要件蘇花高時危險性就降低,不要建時就會說還好,反正計算公式其中要件都可自行設定,數值自然不同,而且警政署與交通部統計時期也不同,我只知道直接或間接因蘇花公路而死的人很多.我只知道有人很自私.

MEADOW

我文中有強調數字是死的,解釋是活的,有許多操弄的空間,上述的數據是交通部的制式統計數據,參數要如何變,本來就可各說各話,我只是指出蘇花公路死在交通部自己的統計數據中並沒有較高,比其公路低,本來就比較令人疑感,但交通死亡人數在城鎮道路比高速或省道中是必然的.
天然災害中死亡人數令人震精,令人落淚,但不是台灣主要意外事故死亡的原因,更不是台灣人主要的死亡因素,台灣每年死於交通事故有7千多人,自殺而亡有3000多人,其他大部份為疾病死亡,佔十萬人之多,台灣一年死亡人數約14萬人.
我講這些並沒有惡意,只是陳述蘇花高是死亡公路這個說法大有商確餘地,花蓮交通不便是事實,人口流失也是事實,應該改善對外交通也有沒有人說不應該
事實上我並不認為公路建設有誰能擋住不蓋的,不蓋大部份是暫時的停止而已,居民的呼求只是一小部份,真正決定的是政府交通部門是有固定編制的龐大預算要消化,加上國內營造業有眾多人口要養活,年年都要想盡辦法蓋公路,加上土地投資利益的推動,年年有新路,只是花在那裏而已
以前郝伯村鑑於中二高土地炒作厲害,大筆一揮改走山線,一堆人落了空,郝伯村下台,改個彎做新西濱快速道路,所以環保人士是悲劇英雄,

smhu

我移民花蓮並不是因為它有一條便捷的道路
而是那裏有很多我們可以幫助的人....
來吧  朋友   一起移民花蓮去 ...
mazushowa 發表於 2010-10-28 18:35

佩服您！也為您拍拍手！

惟有在地化、落地生根之後才會發現地方須推展的特色是什麼，而缺乏的又是那些了！

smhu

106# MEADOW

花蓮的朋友們不平的應該是明明自己很遵守交通規則來開車, 卻可能莫名其妙地在蘇花被石頭砸死 ...
lswang 發表於 2010-10-28 19:11

請不要再妖魔化蘇花公路了，如果真的有那麼危險，政府應該做的是先把蘇花公路封住直到能夠有安全的替代道路出現後再開放蘇花間的交通囉！

再說一次，請去重新看一下這次因MAGI颱風及東北季風的共伴效應所造成蘇花公路大量的土石崩塌，卻沒有陷住半台砂石車，在平常的日子裡面，蘇花公路全程至少有數百輛砂石車奔馳其間，可是為什麼那天卻那麼巧砂石車不約而同的納涼去了呢？因為這些人在這條路上討生活，是真正的在地人啊！

如果有機會到花蓮時記得問問當地的居民，統計一下平均每人多久會開車上路跑一趟蘇花公路的？生活的意義並不在於開車趴趴趙的....

Eyesman

交通部的資訊隨時都可變動,要件蘇花高時危險性就降低,不要建時就會說還好,反正計算公式其中要件都可自行設定,數值自然不同,而且警政署與交通部統計時期也不同,,我只知道直接或間接因蘇花公路而死的人很多.我只知道有人很自私.
yes5155 發表於 2010-10-28 20:38

習慣將不同意見者 "入人於罪" 太下作了,不是一個正常成熟的人該有的行為
先是殺人、後是自私...一副悲天憫人樣
看樣子你情緒很大啊...還沒發洩完?
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成語:「自私自利」這是狼狽為奸的兩兄弟
不斷強調批評反對者自私
是否同樣也可以這麽說
急著開路者,巴望即將到嘴的增值利益...腦子被錢沖壞了?
不管(專業)證據、一味的只想自利?

如果...我是說如果
是一個主要是想圖利自己的人
就算嘴吧上披了再多人命的面紗...在道德上又有多高尚到能用來說別人?
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還是冷靜下來"論事"吧......
抹黑的手法就少用點吧......

Eyesman

打悲情牌...將反對者妖魔化
在別篇已經由另位大大用屏東&台東的例子
狠狠的搧了兩巴掌了......
醒醒吧!討論可行性跟其它配套、解決方案
集思廣意...不是很好嗎?

sunyuhsin

100# Eyesman
所以應該要開一條 XXX億 還不一定保證安全耐用的大路
而不是蓋幾間 數百~千萬 的職訓中心?

問題是政府有要蓋嗎？會蓋嗎？又能找到多少訓練師願意前往東部上課？
不是說給他魚吃，不如敎他釣魚，但是東部的魚竿在哪裡？
我有一個夢，目前仍積極尋找中，我想在東部成立間小型訓練中心，敎那邊的小朋友考張丙級室內配線，有此張證照若至都會區工作機會會有不少，但是訓練費用如何來，靠政府嗎？別傻了，一個人的訓練材料成本約為五千左右，我只能在台北工作，週六日前往東部訓練，不然錢從何處來？我相信有不少朋友都會想如此做，但是沒有一條安全的路，您敎他們又能如何？若訓練地點離他們有段距離，我必須前往接送，或許您會說可以坐公車，東部公車班次少，公車費用對您我來說可能是小錢，但對他們來說並不一定負擔的起，所以凡事並不一定是為了利。
又他們考照時，交通又不方便，住宿費敎他們如何生出來？