地球暖化下的調適處所-----農地

pineman

yuan193689 發表於 2016-1-22 21:59
照這張模擬圖看來
苗栗縣  斜接  南投縣是未來發展的主要核心

難怪您之前看好苗栗、南投的山坡地，只買不賣
真是有眼光，又有遠見，大家要趕快跟進，否則就會來不及了

　　這我在這篇和這篇就提過了，超過一定程度的氣候變遷導致社會崩潰，人力事先做什麼預防其實意義不大。恕我用個比較難聽的比喻，這有點像某甲跟某乙打賭說：我（某甲）做的這個炸彈，能夠精準的把我自己炸到終生癱瘓，不會立刻死亡，不信我們賭一億。某甲某乙真的賭了，結果某甲也真的賭贏了，但賭贏的意義在哪裏呢？

　　海平面不用上升到80公尺，到某個程度，一般人（至少我）大概就會希望能夠好死了。先不要講現代社會水電油等基礎社施全面崩潰（海港都毀了，難不成用太陽能漁船開到中東去討油？他們的出海港大概也毀了），光核電廠會不會核災導致農地收成全部變輻射食物就是個問題。希望在那之前已平安除役，還沒正常除役就泡在海水裏的核電廠會怎樣大概也沒人能預測得準，更不用提萬一是在突然狀況下被淹掉的（這就是日本311的case了），不過海平面上升不致於像海嘯這麼快沒有應變時間就是了。

　　如果是在政府還能控制局面下的緩慢進程，不用說一定是緊急命令大量徵收能供避難用的地做為災民避難，這還是好的，如果是不好的情況，政府自己都毀了，連能證明你擁有這塊地的記錄大概都不存在了，這在 Doomsday Preppers 裏早就一堆人示範，囤黃金和武器，絕對比囤超過自用面積所需的農地有用，為什麼呢？無政府狀態下，哪裏有吃的避難的環境，擁有武器和黃金白銀等的強人，會組成民兵，強徵（這是比較好聽的名詞）資源並組成地方保安，來和其他來搶的武裝勢力對幹。簡單講就是比現在敘利亞還糟上一些的環境就對了，因為他們至少還有其他週邊正常能運作國家的資源可以運進來）。

　　如果是看壞會有80米的淹水高度，正確的作法絕對是囤積黃金，然後準備好能逃到大型大陸高原區的工具（小飛機、漁船），然後希望這些地方的政府仍然能正常維持制序，並有資源可供現代社會運作，要不然就是去買個像美國的末日地堡還比較實際。

　　以上我都是認真的，台灣除了中央山脈的林木外，沒有什麼資源，如果只剩山區能活動，就算有幸維持和平狀態好了，生活品質絕對比目前的山區原住民還糟N倍，他們目前至少還可靠就業或打工和平地交換資源，再不濟至少地廣人稀，有野生動物和山區植物、山泉水等可取用，如果取用的人多，一定也不可能夠大家用。大家經過飢荒嚴寒（例如這幾天，山區冷得要死，要事先儲備好乾柴可以用暖爐取暖，不要肖想用油或電）動亂人口大量減少，剩下能存活的人就完全回歸原始生活就對了（如果有能力活得下來的話）。不要說80米，只要把現有港口淹掉的高度，大概就要考慮投降對岸，希望他們願意接收全民移居（類似太平洋小島島民的情況），過他們自己有十三億人，還有一堆沿岸精華人口密集區的人民要傷腦筋，我想大概也沒空理我們。

PS: 現在大家不願意投降對岸是因為生活還勉強OK過得去，然後有自由及和平的社會。等到動亂，即使以前鐵幕時代文革時期的26生活，還是比現在的敘利亞戰亂區好，所以投降是沒差的。

笨羊

pineman 發表於 2016-1-23 12:41
　　這我在這篇和這篇就提過了，超過一定程度的氣候變遷導致社會崩潰，人力事先做什麼預防其實意義不大 ...

目前的暖化程度，已經讓幾個島嶼國家擔心「完全淹沒」在海裡。
譬如印度洋的馬爾地夫、在大西洋的巴哈馬、在太平洋的吐瓦魯、吉里巴斯等，
他們的領袖，也都正在積極尋求他國「收容難民」。

可見「海平面上升」絕不是像電影「明天過後」那樣，一兩天內就完成。
一定是「漸進」地發生危機的。

危機逐漸發生，當然人口遷移、政治經濟中心遷移（由此看，首都應該搬到苗栗或南投才是）、
「追逐利益」的一切活動，也都是「逐步」因應和改變。
同理，看錯未來情勢，就要承擔「投資失敗」的損失。

既然一切都是「漸進」的。誰看準未來趨勢，就能從中謀利。
就像30年前開始囤積「當年都市郊區」土地的，現在都成了大地主。

有錢的老爺夫人們，
趕緊投資水（有泉水的土地）、能源（有陽光的土地）、糧食（能生長食物的土地）、
以及武力（有拳頭的丁口）吧！
這些才是未來大家搶奪的「生存資源」。

不過，水、能源、糧食，這些資源沒有武力來保護，還是會被有拳頭的人搶走的。

所以，為了增加生存機會，
就像古代一樣，趕緊多娶幾房，多嫁幾姓，以便多子多孫，才是目前的正確抉擇。

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（至於小弟我，就像「了凡四訓」（作者：明袁黃，字坤儀，改名了凡）講的：

] 地之穢者多生物，水之清者常無魚。余好潔，宜無子者一。
] 和氣能育萬物。余善怒，宜無子者二。
] 愛為生生之本，忍為不育之根。余矜惜名節，常不能舍己救人，宜無子者三。
] 多言耗氣，宜無子者四。
] 喜飲鑠精，宜無子者五。
] 好徹夜長坐，而不知葆元毓神，宜無子者六。

雖然沒有他那麼嚴重，倒也犯了幾個。
既然無法多子多孫，只好學佛學道，看破紅塵罷了！ ）

austin7798

pineman 發表於 2016-1-23 12:41
　　這我在這篇和這篇就提過了，超過一定程度的氣候變遷導致社會崩潰，人力事先做什麼預防其實意義不大 ...

大大 荷蘭是一個接近海平面的平原國家，比台灣早正視海平面上升的問題!
台灣國土上有這麼多山坡地，比 26 及其他國家有更好的建設開發條件。
在全球面對同一無解的難題時，台灣已經贏在起跑點上。
不要投降啦!

pineman

austin7798 發表於 2016-1-23 17:29
大大 荷蘭是一個接近海平面的平原國家，比台灣早正視海平面上升的問題!
台灣不花錢就有這麼多山坡地，比 26 及其他國家有更好的建設開發條件。
在全球面對同一無解的難題時，台灣已經贏在起跑點上了。

　　重點之一樓上笨羊兄有提到，就是時間要足夠。我是認為最重要的點則是這問題必須是人力所能克服的。在氣候變遷之前，荷蘭還會想與海爭地，前陣子我有印象看到他們也打算還地於海（意思是人定不勝天），google 「荷蘭 還地於海」就有資料。

　　如果海平面上升幾公尺，有足夠時間，人力或許還有能力應付。但要記得，人是憑藉現代社會的種種技術、工具、資源來勉力應付，也就是你必須處在穩定的社會體系中。以日本311海嘯核災等災區為例，是有日本其他還穩定以及世界其他各國未受震災之國來支援，光硼酸這項，就有韓國和美國緊急支援。即使到了科技進步的今日，較陡的山坡地或山區依然不是很適合人類生存的環境，更不用提現代社會體系崩潰後的情況，最好的情況頂多只能讓存活者回歸到古代山區原住民部落的生活模式。

　　80公尺這種預想，我不知道看到這麼壞的人是打算幾年達成，如果是幾百年，那就算了（兒孫自有兒孫福，現在囤起來，世局演變下，隨便一個戰爭，很可能將來也不會是自家子孫的），如果是三十年內，只能說應該是金融滅絕級的災難。金融海嘯只不過是電腦裏的帳上數字軋不平爆出了問題，大概沒有什麼東西真的受到實質損害，就可以讓各國經濟衰退、社會動盪如此巨大。世界各重要大型都市，很多都低於海拔80公尺，如果真的在三十年內被淹掉，相比之下，金融海嘯根本就是小兒科了。以我對人類文明進化的認識，我很難想像人類能和平度過這種危機。反而各宗教的末世圖像會比較接近一點，如果真是如此，還不如直接投資佛陀耶穌阿拉，來世生到不會海平面上升的世界比較實在。

pineman

笨羊 發表於 2016-1-23 17:26
就像30年前開始囤積「當年都市郊區」土地的，現在都成了大地主。

　　這是因為台灣過去30年是和平的而且經濟在穩定上升。1945年囤上海地的人，他們的地理論上就不見了（國有化），而且他們的子孫因為祖先是大地主黑五類，有沒有順利撑過文革就很難知道了。

austin7798

pineman 發表於 2016-1-23 17:51
　　重點之一樓上笨羊兄有提到，就是時間要足夠。我是認為最重要的點則是這問題必須是人力所能克服的。 ...

大大  笨羊大大是說以前"就像30年前開始囤積「當年都市郊區」土地的，現在都成了大地主。"
海平面未來 30年會如何呢? 我是不知道啦!
不過不去努力一下，也不曉得結果會不會不一樣?

yuan193689

笨羊 發表於 2016-1-23 17:26
目前的暖化程度，已經讓幾個島嶼國家擔心「完全淹沒」在海裡。
譬如印度洋的馬爾地夫、在大西洋的巴哈 ...

笨羊兄每次的發言貼文，總是會引人深思
知識學問的淵博自不在話下，道行修為更是令人難及項背

您這樣說:
趕緊投資水（有泉水的土地）、能源（有陽光的土地）、糧食（能生長食物的土地）、
以及武力（有拳頭的丁口）吧！
這些才是未來大家搶奪的「生存資源」。
又說:
所以，為了增加生存機會，
就像古代一樣，趕緊多娶幾房，多嫁幾姓，以便多子多孫，才是目前的正確抉擇
結語說:
既然無法多子多孫，只好學佛學道，看破紅塵罷了！

人類，和其他的生物，無論動物或植物，為何要活在這地球上?
人類，和其他的生物，生命週期的方程式，完全被DNA掌控，無法自己決定生命的長短與生存的需求條件
因為有生、老、病、死，所有生物總是想盡辦法活著並繁衍下一代，為的是什麼?
上帝創造了萬物，為何只有地球有生物，而目前可探測的其他無數星球至今仍未發現任何生物?

生命的方程式，為何會被設計成目前這樣的狀態?
活著要你很辛苦，想死要你很痛苦，不死不活要你很愁苦
明明自己活得辛苦又痛苦，還要不顧一切繁衍後代繼續來受苦
不只人類身不由己要如此，其他各種生物莫不皆如此

人類，以及其他的生物，為何要讓生命無止盡生存下去?
只是為了要活下去，每種生物都得要辛苦奮鬥一輩子
不但要陽光、空氣、水，還要各式各樣的食物來填飽肚子
難道是各種生物的自由意志?莫非是被上帝下了魔咒而身不由己?

記得有誰說過:
生活的目的在增進人類全體的生活，生命的意義在創造宇宙繼起的生命
似乎是很誘人的詮釋，更像是生命自我安慰的麻醉劑!

樂活族

別再算了啦，人算不如天算
說不定明天苗栗就下雪了
住山上的都往山下跑了

austin7798

樂活族 發表於 2016-1-23 21:57
別再算了啦，人算不如天算
說不定明天苗栗就下雪了
住山上的都往山下跑了

大大   小弟是平時就會做準備，可以不用算東算西過生活的人。

迫於自身良知上的壓力，知道不說害別人以後來不及，才不得不出來獻醜幾句。
能夠幫助到人是最好了，沒有幫到人也沒有關係，總不能說留個遺憾在心裏吧?

山林雅境

理論上在既有的數據上，應該可以推論南北極冰的含量，冰溶的速度，在推估之中可以找到一些觀察點及證據，在這驗證之後，再去推估調整忘後冰溶的速度。海平面上升80公尺在我執認知之下，還是很難完全相信。
映像裡新聞報導是南北極冰融了很大部份。當然冰融在陸地上的冰，要看地球升溫的速度，像現在的北極震盪，，北極也許融了一些冰，但整個大陸低於零度的區域，可能變成冰雪堆積處，這樣海平面上升的速度就沒有想像的快。
另外在南北極冰融減少之時，我認為地殼各處承受重量也跟著大幅度的改變，後面的地震重新平衡壓力的應力，可能沒有如水面上升理論者可以納入推估之中，以及其預期。地球也有幾次的冰河時期，造成的原因有可能是地殼變動，或是大隕石打中地球，這些因素造成地底融岩大幅外露，火山灰大幅度的遮蔽大氣層，，以致產生幾世紀的冰河時期。
這些現象也許會在地球升溫之後，連帶的用這些來重新平衡地球的一切。我的海拔500的石頭山岩層裡，還可以看見海裡的貝殼化石，可見得海拔五百的地方，以前曾經是在海裡。
在這裡有時候要看淡人生，適當投資分散風險，適當生活把握當下，也別跟大環境對抗，環境改變人也會調整，大地自己也會做調整。也許我們現在正是外星人的觀察實驗室，地殼變動之時，上帝就來臨帶走了方洲上的一些種源，重新在另外一個國度，再次建立我的世界