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樓主: sjju

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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:40:45 | 顯示全部樓層
138# Heather
世尊在金剛經裏頭講的,如果不是同一個靈魂經過累生累劫的歷練,如何獲得[是故然燈佛與我授記,作是言,汝於來世當得作佛,號釋迦牟尼]???
感謝釋疑.


感謝 Dr. Heather 大德 過去常常加分,故得以早日進入 500 俱樂部!
看大德的簽名檔,知道大德對「佛陀的一代教法」也有深入的研究!
過去一直期待大德能對「佛法」發表一些知見,今很高興能相互交流!感謝!

大哉問!此議題不易論述,它牽涉到「佛法」的流變。大乘佛法提及佛有三身:法身、報身、應化身,「釋迦牟尼佛」是百千萬億應化身之一。現在先不論大乘佛法的「佛」不思議功德、神通與解脫境界,讓咱們先聊聊一些史實,並秀出「阿含經」原文!

「業與輪迴」的觀念並非「佛陀」首創,「佛陀」的創見是「緣起」法則!

「業與輪迴」的觀念建立在「佛陀」出世前更久遠的年代(吠陀、奧義),並已普遍被大眾所接受、深植人心;在「悉達多」證悟「緣起」法則之前,普遍認為有一個「不變的我」在受輪迴!「世尊」接受「輪迴」的觀念,並重新觀察、詮釋「輪迴」的「真相」!

在那個時代,對這個不變的「我」的種種思想、觀念、見解(稱為見地),被「世尊」歸納成 62 種不同見地,就是有名的外道「62 見」(詳下一篇 PO 文),這個不變的「我」之 62 見,被中國「差不多」先生、女士,以含糊、籠統的方式說成為「靈魂」,在「阿含經」中,則以「神識」來表示這個輪迴生死的「我」!

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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:42:18 | 顯示全部樓層
141# sjju

雜阿含經第五卷(一○九)
宋天竺三藏求那跋陀羅譯

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時,世尊告諸比丘:「譬如池水方五十由旬,深亦如是,其水盈滿。復有士夫,以毛、以草,或以指爪,以渧彼水。諸比丘!於意云何?彼士夫水渧為多,池水為多?」

比丘白佛:「彼士夫以毛、以草,或以指爪,所渧之水少,少不足言;池水甚多,百千萬倍,不可為比。」

「如是。諸比丘!見諦者所斷眾苦,如彼池水,於未來世,永不復生。」

爾時,世尊說是法已,入室坐禪。

時,尊者舍利弗於眾中坐,世尊入室去後,告諸比丘:「未曾所聞!世尊今日善說池譬。所以者何?聖弟子具足見諦,得無間等果,若凡俗邪見、身見根本、身見集、身見生、身見起;謂憂慼隱覆,慶吉保惜,說我、說眾生、說奇特矜舉。如是眾邪,悉皆除滅,斷除根本,如折多羅樹,於未來世更不復生。

「諸比丘!何等為見諦聖弟子斷上眾邪,於未來世永不復起?愚癡無聞凡夫見色是我、異我、我在色、色在我;見受、想、行、識,是我、異我、我在識、識在我。

「云何見色是我?得地一切入處正受,觀已,作是念:『地即是我,我即是地,我及地唯一無二,不異不別。』如是水、火、風、青、黃、赤、白一切入處正受,觀已,作是念:『行即是我,我即是行,唯一無二,不異不別。』如是於一切入處,一一計我,是名色即是我。

云何見色異我?若彼見受是我,見受是我已,見色是我所,或見想、行、識即是我,見色是我所。

「云何見我中色?謂見受是我,色在我中;又見想、行、識即是我,色在我中。

云何見色中我?謂見受即是我,於色中住,入於色,周遍其四體;見想,行,識是我,於色中住,周遍其四體,是名色中我。

「云何見受即是我?謂六受身——眼觸生受,耳、鼻、舌、身、意觸生受。此六受身一一見是我,我是受,是名受即是我。

云何見受異我?謂見色是我,受是我所;謂想、行、識是我,受是我所,是名受異我。

「云何見我中受?謂色是我,受在其中,想、行、識是我,受在其中。

云何見受中我?謂色是我,於受中住,周遍其四體;想、行、識是我,於受中住,周遍其四體,是名受中我。

「云何見想即是我?謂六想身——眼觸生想,耳、鼻、舌、身、意觸生想。此六想身一一見是我,是名想即是我。

云何見想異我?謂見色是我,想是我所,識是我,想是我所,是名想異我。

「云何見我中想?謂色是我,想在中住,受、行、識是我,想在中住。

云何見想中我?謂色是我,於想中住,周遍其四體,是名想中我。

「云何見行是我?謂六思身——眼觸生思,耳、鼻、舌、身意觸生思。於此六思身一一見是我,是名行即是我。

云何見行異我?謂色是我,行是我所。受、想、識是我,行是我所,是名行異我。

「云何見我中行?謂色是我,行在中住。受、想、行、識是我,行在中住,是謂我中行。

云何見行中我?謂色是我,於行中住,周遍其四體,謂受、想、識是我,於行中住,周遍其四體,是名行中我。

「云何見識即是我?謂六識身——眼識,耳、鼻、舌、身、意識身。於此六識身一一見是我,是名識即是我。

云何見識異我?見色是我,識是我所,見受、想、行是我,識是我所,是名識異我。

「云何見我中識?謂色是我,識在中住。受、想、行是我,識在中住,是名我中識。

云何識中我?謂色是我,於識中住,周遍其四體。受、想、行是我,於識中住,周遍其四體,是名識中我。

「如是聖弟子見四真諦,得無間等果,斷諸邪見,於未來世永不復起。所有諸色,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近,一向積聚,作如是觀:『一切無常、一切苦、一切空、一切非我,不應愛樂、攝受、保持。受、想、行、識亦復如是,不應愛樂、攝受、保持。』如是觀,善繫心住,不愚於法,復觀精進,離諸懈怠,心得喜樂,身心猗息,寂靜捨住。具諸道品,修行滿足,永離諸惡,非不消煬、非不寂滅,滅而不起、減而不增、斷而不生,不生、不取、不著,自覺涅槃:『我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。』」

舍利弗說是法時,六十比丘不受諸漏,心得解脫。

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:43:04 | 顯示全部樓層
142# sjju

「世尊」否定有一個固定不變的「我」(詳下一篇 PO 文),「世尊」根據自證的「緣起」法則來分析世間,發現「有情(如人)」是由「色受想行識」(籠統說,就是身心)等五種元素所組成,此五種元素隨「因緣」而變,並不固定;因此,「有情」流轉生死中,一直不斷地變化著!由於「有情」並非固定不變,所以才有向上提昇或向下沉淪的可能!
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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:44:24 | 顯示全部樓層
143# sjju

中阿含經第五十四卷(二0一)中阿含大品荼帝經第十(第五後誦)東晉罽賓三藏瞿曇僧伽提婆譯

我聞如是:一時,佛遊舍衛國,在勝林給孤獨園。

爾時,荼帝比丘雞和哆子生如是惡見:「我知世尊如是說法:『今此識,往生不更異。』」
…
…
世尊聞已,告一比丘:「汝往荼帝比丘所,作如是語:『世尊呼汝!』」

於是,一比丘受世尊教,即從坐起,稽首佛足,繞三匝而去,至荼帝比丘所,即語彼曰:「世尊呼汝!」荼帝比丘即詣佛所,稽首佛足,卻坐一面。

世尊問曰:「汝實如是說:『我知世尊如是說法:「今此識,往生不更異也。」』」

荼帝比丘答曰:「世尊!我實知世尊如是說法:『今此識,往生不更異也。』」

世尊問曰:「何者識耶?」

荼帝比丘答曰:「世尊!謂此識說、覺、作、教作、起、等起,謂彼作善惡業而受報也。」

世尊呵曰:「荼帝!汝云何知我如是說法?汝從何口聞我如是說法?汝愚癡人!我不一向說,汝一向說耶?汝愚癡人!聞諸比丘共訶汝時,應如法答:『我今當問諸比丘也。』」

於是,世尊問諸比丘:「汝等亦如是知我如是說法:『今此識,往生不更異耶?』」

時,諸比丘答曰:「不也。」

世尊問曰:「汝等云何知我說法?」

諸比丘答曰:「我等知世尊如是說法,識因緣故起,世尊說識因緣故起,識有緣則生,無緣則滅,我等知世尊如是說法。」

世尊歎曰:「善哉!善哉!諸比丘!汝等知我如是說法。所以者何?我亦如是說,識因緣故起,我說識因緣故起,識有緣則生,無緣則滅,識隨所緣生,即彼緣。說緣眼色生識,生識已說眼識,如是耳、鼻、舌、身,意法生識,生識已說意識。猶若如火,隨所緣生,即彼緣,說緣木生火,說木火也。緣草糞聚火,說草糞聚火。如是識隨所緣生,即彼緣,說緣眼色生識,生識已說眼識。如是耳、鼻、舌、身,║緣意法生識,生識已說意識。」

世尊歎曰:「善哉!善哉!汝等知我如是說法。然此荼帝比丘愚癡之人,顛倒受解義及文也。彼因自顛倒受解故,誣謗於我,為自傷害,有犯有罪,諸智梵行者所不喜也,而得大罪。
…
…
佛說如是。彼諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
荼帝經第十竟(四千六百九十一字)
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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:45:29 | 顯示全部樓層
144# sjju

根據「阿含經」的記載,「世尊」是觀察其人在見地與修證方面之因緣而為其人授記,所授記別有:「六凡道」、「須陀洹」、「斯陀含」、「阿那含」、與「阿羅漢」。至於「阿羅漢」死後投生何處?「世尊」則無所記別,只說「薪盡火滅」譬喻:不添材、不加薪,則火不續燃!滅去的火,不到東、西、南、北、四維、上下!「火」就是那熾燃的「生死」!由於「阿羅漢」貪瞋癡已盡、梵行已立、所作已辦」,不再受未來的生死。

根據「阿含經」之「世尊」一生的行止紀錄來看,可以體會到:「世尊」本身是「佛」,也是一位「菩薩」!因此,「菩薩道」才是「世尊」出現於世的本懷,「阿含」時代的「解脫道」,是礙於「時代因緣」的不得不替代作為。

「世尊」在「阿含經」中,處處宣說:「三十七助道之品」、「四無量心」、「六度波羅蜜多」等等義理與修行方法,其中之「四無量心」與「六度波羅蜜多」被後起之「大乘法」大大的發揚起來。

「金剛經」屬後期傳出之「般若」大乘經點典,主要是根據「緣起」之法則,建立「緣起性空」哲學體系,並依「世尊」之「菩薩」本懷,將修行境界由「聲聞四果」擴展至「菩薩、佛」的思維體系。

一個「有情」經過累生累劫的歷練,而獲得〔是故然燈佛與我授記,作是言,汝於來世當得作佛,號釋迦牟尼〕,並不需要有一個不變的「靈魂」為主體。

例如龍捲風,從一個小氣漩開始,到處遊走而吸收各地的水氣與能量,終而形成一個超級龍捲風,這個龍捲風需要有一個不變的主體嗎?超級龍捲風與那小氣漩是同?是異?非同?非異?

例如一棵樹,從一粒小種子埋在土裡開始,在俱足各種條件因緣後,而成為巨大的神木,這棵樹需要有一個不變的主體嗎?神木與那粒小種子是同?是異?非同?非異?

當下捨棄「凡夫知見」,勤修「戒定慧」、息滅「貪瞋癡慢疑見」,俱足歷劫不離「三十七助道品」、「四無量心」、「六度波羅蜜多」,自然成就百千萬億化身佛,此佛與那凡夫是同?是異?非同?非異?

依「因-緣-果」相續、不斷流轉法則,吾人說:此果是彼因,此佛係彼凡夫,歷劫精進修行「三十七助道品」、「四無量心」、「六度波羅蜜多」而得成究。

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Heather + 12 感謝開示此緣起性空之理.

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 樓主| 發表於 2011-6-20 14:57:37 | 顯示全部樓層
本文章最後由 sjju 於 2011-6-20 15:29 編輯

139# 4w
140# 4w

感謝 4W 提供省炭爐之資訊!

您搞建築,築爐您也算專家!說您不先搞理就搞實驗,不是說這個!
是說您想引一樓浴缸附近冷空氣上二樓的實驗啦!
您做這種實驗,應該先玩一下「熱虹吸」的原理啦!

只要您有辦法遠離「煩惱」,而且心地越來越清淨、慈悲,到晚年時能無掛礙的走,那您說什麼都 OK 啦!

…要我深入看感覺枯燥…
…甚至懷疑先賢說法…

大德!您要懷疑先賢的說法,至少也得先了解先賢的說法吧?

…看經典易…

那您為何說看不下去?

君不見許多宗教被騙子利用於詐財騙色,

那是人的問題!不是法的問題!
您怎麼都沒看到「太虛」、「弘一」、「虛雲」、「廣欽」、「印順」、「印光」、…?

...許多宗教被政治人物利用安撫民心, 對於不公不義的事情,以三世因果, 輪魂, 因緣來化解  ..

凡夫之人就是這樣!換大德您上台會不同嗎?
人生在世,只能自求多福!

…所以說宗教和道要不被利用, 圖真正大眾福利有多難啊…

自己要好好下功夫,才有能力辨邪正!當然廣積「福德」因緣亦不能少!
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發表於 2011-6-27 00:07:16 | 顯示全部樓層
140# 4w


呵
這個會不會就是悶燒碳火爐
還是碳火悶燒爐
啊
如果不是
那我是不是又亂提供一個idea了
所以我可以要一個成品嗎?^___^

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 樓主| 發表於 2011-6-27 08:32:05 | 顯示全部樓層
147# 大地彩妝師

4W 帥哥!生意來了!
請大德發起「團購」!

大德!好久沒分享「知見」了!
能否請大德再分享一些「深藏」的「見地」?
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發表於 2011-6-28 01:28:56 | 顯示全部樓層
^^
唉~方向不同沒什麼好討論的
不過
今天看新聞
英國拍到飛碟團隊
那我就在想
以後,我就可以用這個外星人推證
基督教是...
因為聖經裡都沒講到有外星人
哈哈~
早點睡 881~

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 樓主| 發表於 2011-6-28 08:10:06 | 顯示全部樓層
149# 大地彩妝師

大德尚年輕,可塑性很大!
可惜!年紀輕輕就意識型態這麼重,阻礙未來發展,…
進行「知識、觀念、見解(術語稱見地)」有何不可?何必畫地自限?


君不見吾「論法說法」?君不見吾「論因緣說結果」?
佛法是人生哲學、是可印證的人生哲學!
佛法是追求事實真相的人生哲學!
佛法非宗教、非純信仰的宗教!
佛教是「智、信」等持的宗教!

佛法接受古印度古老的哲學架構:在整個無痕的宇宙中,世界有無量無數。
目前的科學,有一派認為:地球生物是由慧星撞地球而帶來的。
佛法說:人的鼻祖是由「光音天」而來的。

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