朱門酒肉獨憔悴

hsiehlc

143# dazzles

他幹了四十年教員，退休二十年，18趴一個月一萬出頭加上月退三萬多元共五萬不到。他的支出，菜錢+紅白包一月兩萬，老妻醫療照護支出一月兩萬五。沒得剩的了。

在外面如果還真敢這樣講的話,就真的是活該倒楣了...

lswang

143# dazzles
幹了四十年教員，退休二十年，18趴一個月一萬出頭加上月退三萬多元共五萬不到。他的支出，菜錢+紅白包一月兩萬，老妻醫療照護支出一月兩萬五。沒得剩的了。


真是人比人氣死人啊!  一個月領五萬不到, 的確算是公教退休的中下階層人員, 好可憐喔!

dazzles

146# lswang
大家的反應讓我感到很意外，應該是廣大勞動受薪的收入長期沒有跟著時代與經濟脈絡成長所致。

chrisccc

147# dazzles

您說的沒錯，這點真的是很無奈，也覺得悲哀。10年前來公司的大學畢業新人薪水一個月2萬七，10年後進來的新人薪水一個月只剩2萬4。比照10年前房地產和現在，不知漲了幾倍，但薪水卻更少。將心比心，這些人繳的稅卻要用來補貼公務人員18％，也難怪會有許多不平之鳴。

lswang

147# dazzles

公教人員跟勞工以及農民早就是兩個世界的人了.
也不能怪公教啦! 媒體一到過年就報導哪家公司又發十二個月了, 誰又抽到幾張股票了. 也然怪公教都要怨嘆自己笨要當公教, 領的都是死薪水. 殊不知經濟成長都只是帳面成長, 公司賺的錢都留在中國, 請的九成以上都是中國員工. 能發十二個月的有幾家? 能領到的有幾人?  現在數字成長了公教想要加薪?! 還真不曉得有幾%的勞工賺比以前多了?

dazzles

148# chrisccc
所以，是誰阻礙了這些薪資成長呢?
企業主?員工不夠努力?整體競爭力下滑?教育方向失策?黑手介入?

chrisccc

企業主在台灣已經很努力找出路，員工上班時間和各國相比算是名列前茅，至於競爭力下滑或是教育方向失策等等，原因只有一個-------政府無能。政策只為選票考量，這也是台灣人的無奈，每次選舉只能從兩個爛蘋果中挑一個比較不爛的-_-

hsiehlc

150# dazzles
在這資本主義掛帥的社會,政府跟少數財團企業主掛勾共生,廣大勞工根本沒有一個強有力的工會團體與之抗衡...

山林雅境

關中： 領18趴的都是窮苦人民
更新日期:2011/01/14 04:21 退輔司長算出勞工所得替代率102%比公務員高 勞團：胡說八道
〔自由時報記者陳慧萍、王貝林、廖千瑩／台北報導〕針對十八％爭議，曾說過公務員不是一般人的考試院長關中，昨又有驚人之語。他在接受廣播訪問時說，「絕大多數領十八％優惠存款利率的都是窮苦人民」，政府保護、照顧他們有什麼不對？外界不要以雲端上的極少數特例打翻一船人。
退輔司長呂明泰在解釋我國公務員退休所得替代率不算高時，計算得出「勞工退休所得替代率約為一○二％，高於公務員」。關、呂的言論都引起勞工團體的強烈質疑與不滿，直斥「胡說八道」！
關中昨天說，十八％是六○年代以前的事，當時人民窮、政府窮，才會出現十八％的設計，但是現在大家都忘了。他舉例，他在民國五十五年進外交部工作，薪水不到兩千元，從美國唸書回來任公職，薪水也不過九千多元，怎麼跟今天比？
關中強調，絕大多數領十八％的都是窮苦人民、基層退休公務員，政府基於信賴保護原則照顧他們、維護優惠利率，有何不對？當公務員受屈辱、優存政策被扭曲時，他豈能不出面澄清？
網友嗆關中：台灣豈不遍地是窮人？
關中說，外界不要只看少數特例，「那些雲端上的人是極少數的」，近日爆出來正副總統層級的，不過才幾個人，況且他們除了政務人員的年資，還享有禮遇條例，這是法制問題，怎能一竿子打翻一船人？
台灣勞工陣線秘書長孫友聯對此強烈批判，他反問，前副總統連戰等也算「窮苦的人民」嗎？比起勞工及農民，絕大部分退休公務人員都不是窮苦人民，關中說法太離譜。
孫友聯認為，所謂信賴保護原則不應超越國民平等原則，因此十八％沒有必要繼續存在，針對部分公務員早期所得不高，政府應設計一個完整的老年經濟安全制度去協助他們，而不是十八％。政府不應對所得替代率很高的人錦上添花，而要對真正不足的人雪中送炭，很多勞工收入不穩定，甚至完全領不到退休金，政府不應繼續漠視、無所作為。
不少網友也向關中嗆聲說，不少退休軍公教每月光十八％利息就好幾萬，也算窮人嗎？那台灣豈不遍地都是窮苦人民？關中稱自己當年所得不高，但當年勞工、農民更苦，關中真的不是「一般人」，不知民間疾苦！
針對立委質疑我國公務員退休所得替代率全球之冠，更是國內勞工的兩倍，關中及考試院秘書長黃雅榜、退輔司長呂明泰昨都表示，我國有單一公保制度，退休所得替代率有計入保險，國外沒這種制度，所得替代率只算退休金，若和保險加總計算，其實和國內相去不遠。
勞團批退輔司長 不實數據模糊焦點
呂明泰還說，媒體報導勞工所得替代率只有四十六％，這數字僅是勞工退休金，若加入勞保年金，以年資三十五年勞工為例，乘以一．五五％的所得替代率便是五十四．四五％，兩者加起來所得替代率達一○二％，比公務員還高。
孫友聯聽到呂明泰計算後，氣憤難平，直批：「胡說八道、欺人太甚！」銓敘部根本是用不實數據企圖模糊公務員十八％爭議。
孫友聯點名勞委會，必須立刻站出來跟銓敘部對質，若勞委會敢認同勞工所得替代率那麼高，那麼請提出數據來，不足的部份，他要號召全台勞工去跟勞委會要。
勞委會勞動條件處長孫碧霞昨低調表示，今天會請同仁去了解一下，看呂提出的數據是來自什麼資料。
至於勞工退休所得替代率究竟多少？孫碧霞只說，勞委會先前推算過，但假設狀況有很多，不同的假設前提，推算出來的替代率不太相同。
勞委會官員：銓敘部舉例很不恰當
一位勞委會官員聽到記者問題時，先推說手邊沒數字不能算，後來又說，確實在某種假設條件下，即雇主提繳加上自提勞退，還有勞保年金部分，加起來勞工所得替代率可能超過一百％，但符合這種條件的勞工極稀少，被拿來做例子很不恰當。

lswang

153# 山林雅境
   山林大, 關先生說沒錯啦! 他老人家說的就是很多公教人員的心裡話呀!

公教人員可都是打敗群雄通過大考才進得去的人上精英耶!  卻只能領死薪水, 眼看著能力比我差的老百姓有人年領數百萬股票, 十二個月年終, 當然就會覺得自己清寒, 無顏面對妻子兒女, 退休以後政府每個月給我十萬八萬以補我之前的不足, 有何不是?

以上是小弟對很多公教人員言論的感想