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樓主: 4w

朱門酒肉獨憔悴

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 樓主| 發表於 2011-1-14 16:53:57 | 顯示全部樓層
154# lswang
台灣能年領數百萬股票, 十二個月年終的估計沒有80萬人吧  80萬軍公教和這些人比起來的確清寒 好可憐啊
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發表於 2011-1-14 20:44:50 | 顯示全部樓層
154# lswang
台灣能年領數百萬股票, 十二個月年終的估計沒有80萬人吧  80萬軍公教和這些人比起來的確清寒 好可憐啊
4w 發表於 2011-1-14 16:53

今天新聞報導某黨主席蔡X文小姐,月領18%可得6萬元,哇靠!
他領一個月我可要三個多月才領得到,這時我就不禁開始後悔,當初幹嘛不多讀點書,弄個高學歷再去弄個政務官幹個三四年,就有這麼高的18%,而我年紀輕輕(未滿16歲)就離開親愛的家人,在失去雙親羽翼保護下,學人家去投筆從戎,失去自由20餘年,連出國旅遊都要等飛機起飛才感覺到真正的短暫自由,卻是數倍差於人家短短幹個幾年.
空機校讀書時,年初三收假,初四就上課,坐在教室耳聽校外民間不絕於耳的鞭炮聲, 有誰還有心思聽課.
原本應該威武昂揚的軍人,到了立院還是得夾懶蛋,對沒有間直屬關係的立院諸公姐們,畢恭畢敬  唯唯諾諾  不但被糟蹋的體無完膚  還常常被放大檢視,唉!回想至此,要呼籲傻妹小姐,打死都別讓您的王子讀軍校,重蹈我們的覆轍.
甩手練氣功  堅持必有所得

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發表於 2011-1-14 21:15:18 | 顯示全部樓層
關老先生的意思是說:
的確是有老兵一個月領18趴才領900塊,那就是說全體退休公務員都是領900塊!
有一位勞工領的退休金的替代率超過百分之百,那就是全體勞工都領超過百分之百!
但那個勞工也可能是前某國營機構的公會理事長之類的吧!

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 樓主| 發表於 2011-1-15 00:36:08 | 顯示全部樓層
今天新聞報導某黨主席蔡X文小姐,月領18%可得6萬元,哇靠!
他領一個月我可要三個多月才領得到,
156# 阿忠
同樣辛苦奉獻, 還要繳稅金的人 ,沒拿到終生優惠的多的是呢 ,
只要是賺錢都辛苦的, 有些人辛苦之外還要犧牲生命 ,一年因工安意外而殘廢 ,死亡的勞工比軍人多的...
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發表於 2011-1-15 02:41:08 | 顯示全部樓層
156# 阿忠
同樣辛苦奉獻, 還要繳稅金的人 ,沒拿到終生優惠的多的是呢 ,
只要是賺錢都辛苦的, 有些人辛苦之外還要犧牲生命 ,一年因工安意外而殘廢 ,死亡的勞工比軍人多的...
4w 發表於 2011-1-15 00:36

           請問您對軍人的生活了解多少?所做的犧牲又了解多少?我對我不了解的事情或生態從來不會輕易去做批判,因為我知道,每個職業生態都有其非從業者所不知的辛勞,所以我會開口不是要捍衛18%,而是要捍衛我們的尊嚴,不要一開口就軍公教十八趴.
        當年從軍時未滿16歲,資訊也沒有現在這麼豐富,哪知道有什麼18%不18%,壓根兒不知道有這項福利.您認為這是不公,我沒有意見,但這是政策,相對於軍人而言這就是要達成任務的命令,一但政府說要改變,我也不會吭聲,但請不要給我們感覺,我們是去偷搶來的.
        至於您提到的工安意外,在近年來的報導中,有些從業者進入地下坑道或地下密閉空間進行維修工作,標準作業是否該做抽風及送風的動作,但請問,看到的報導裡,他們是否忽略了這樣的安全程序,才導致意外的發生.而雇主是否為他們投保應有的保險或者發給作為保命的配備,甚至於嚴格要求做好抽送風機具安裝運轉後才能進行工作.  
        以前就曾經被要求不准與老百姓發生爭執,造成我們軍人發生一些諸如交通意外之類的事,即使是對的,也要儘快和解,避免讓部隊知道後還要接受懲罰.  還有調職到任何地區都無法抗命,你違抗命令  輕者受到行政處份  重者就是軍法伺候,像我的一位孫姓國中同學,報考中正預校  畢業後直昇陸軍官校正期班,畢業後到退伍前就去了三趟金門,而我也去了一趟,若在民間工作,你要把我調到外島,還要看老子爽不爽去,不爽;老子掛冠求去,另謀他職就是.而所有的軍人都有這種認命的特質,不能因為沒有發揮打仗的功能,就視若於無形,未給其應有的尊重.
其實在我的心理,我最期盼的是,各行各業都能有屬於他們的18%,大家在辛苦工作一輩子後,都能過著 無虞 安逸的退休生活.
        而福利制度越好的國家,稅就徵收得越重,一次旅行中在火車上與奧地利一位年輕的大學生聊天,對於徵重稅也是抱怨連連,但回頭想想他們的公共建設,都做得很好,很人性化,即使是監獄也做得讓人無法置信的漂亮.但在台灣有幾人願意繳重稅呢?
        台灣的問題就出在內鬥上,加上一堆的政客搞怪.每次看到報導說新加坡又有什麼新的建設,如何人性化,我的心中就會心痛不已,我最期盼的就是大家攜手合作共創美好的未來,而不是天天搞鬥爭想盡花招譁眾取寵弄選票,而把對人民應該有的關懷福利政策置於腦後.

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 樓主| 發表於 2011-1-15 03:36:58 | 顯示全部樓層
本文章最後由 4w 於 2011-1-15 03:45 編輯

159# 阿忠


我並沒有批評軍人怎樣, 大家都是同胞, 只是針對福利政策上做探討,請不要曲解我們排斥你,如果要解決問題,該理性思考,選舉還要支持編訂這種製造對立福利的政黨嗎?
我的朋友多的是領18%的 ,大家還是朋友

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發表於 2011-1-15 07:37:55 | 顯示全部樓層
本文章最後由 smhu 於 2011-1-15 07:41 編輯

本來不想再介入這個議題的了,只是有些情況可能大伙兒也不是很了解(有些人是非公務員體系,而有些則是知道但不想講),所以就我所了解的談一下,算我大嘴巴好了...

18趴其實跟政府照顧退休員工時的所給退休金(又分全領、半領、月退俸)有關係,說句難聽點的跟政府財政擷拘也有關係(了解內情的就知道我在說什麼)。退休人員依職等職級與年資領取退休金,而如果是領月退的人就會有每月領,但是物價一直上升的問題,這樣子領了十年後搞不好月退俸只夠買衛生紙而已,因此就提出一個叫所得替代率的計算公式出來。重點是在所得替代率定成多少趴,國外退休人員的所得替代率普遍低於國內(但又有人要說國外的公務人員薪水是國內的幾倍來反駁了),也因為這個好笑的所得替代率才會造成有肥高官廋小吏的情況發生的。18趴的優惠存款是利用所得替代率計算出一個月要讓你領多少錢,但是政府一個月本來只能給你多少的月退俸,不夠的怎麼辦啊?那就來個18趴的優存好啦,你把錢再回存到台灣銀行的指定帳戶去給政府用,然後政府就給你比較高的利息來補貼所得替代率不足的部份,這樣子就好像雙贏囉...早年民間企業也有所謂的員工優惠存款,意思不是差不很多嗎?重點是18趴不是你高興存多少就可以存多少的,每個人依所得替代率算出來之後月退俸不足的部份就由優惠存款的利息來支應,所以是先有要給你多少利息補不足額的部份,再計算出你可以存多少優存。

整體而言是退休後一個月還有多少錢可以領的問題,也就是所得替代率的問題,而不是18趴的問題,像84年之後進入公務體系的就沒有18趴了啊,但是現在又修改了公保條例,之前是一次結清,現在也是要改成年金制了,所以以後的公務人員沒有18趴,但是可以領退休金以及公保年金,情況差不多,好處是不用被罵得那麼慘...

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發表於 2011-1-15 10:10:35 | 顯示全部樓層
           其實在我的心理,我最期盼的是,各行各業都能有屬於他們的18%,大家在辛苦工作一輩子後,都能過著 無虞 安逸的退休生活.
        而福利制度越好的國家,稅就徵收得越重,.............但在台灣有幾人願意繳重稅呢?
        我最期盼的就是大家攜手合作共創美好的未來,而不是天天搞鬥爭想盡花招譁眾取寵弄選票,而把對人民應該有的關懷福利政策置於腦後.阿忠 發表於 2011-1-15 02:41

這些話說得真好.
有誰可以提出良策呢?
人跟景觀都是唯一的,帶著尊重的心情仔細欣賞品味,應該會有所穫益

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 樓主| 發表於 2011-1-15 11:21:30 | 顯示全部樓層
而福利制度越好的國家,稅就徵收得越重,.............但在台灣有幾人願意繳重稅呢?
160# 4w


我也當過3年兵, 軍旅生涯不陌生啊, 照這樣說, 是否可以領20年資的7分之一退休俸 18%呢? 兒女教育補助7分之一有嗎?
再說軍教課稅了沒?  我們可繳了一輩子的稅 ...

  記得小時後媽媽特別疼我, 雞腿我吃, 哥哥很忌妒, 現在我能理解你們的心情, 好比當初我吃雞腿被人說媽媽偏心, 我門兄弟後來想開了, 不再爲雞腿傷和氣 ,只是要媽媽公平些, 不是一昧說自己工作多辛苦,該吃雞腿
  希望你還是把我當朋友
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發表於 2011-1-15 11:39:24 | 顯示全部樓層
160# 4w


我也當過3年兵, 軍旅生涯不陌生啊, 照這樣說, 是否可以領20年資的7分之一退休俸 18%呢? 兒女教育補助7分之一有嗎?
再說軍教課稅了沒?  我們可繳了一輩子的稅 ...

  記得小時後媽媽特別疼我, 雞腿 ...
4w 發表於 2011-1-15 11:21

4W,建議不要再說了。很多事情你是不了解的,講多了傷感情.....
言盡於此。

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