朱門酒肉獨憔悴

smhu

確實是令人厭惡拖拉的帖子...
不過它照出 2home浮世眾生相
也算是功德一件吧！
其他我不屑再多說隻字...
samyn 發表於 2011-1-16 00:23

感謝高層長官蒞臨指導，
果然是字字珠璣。

恭送長官一路好走...so long....

lswang

174# 山林雅境

說得也是!  人生不百年, 常懷千歲憂.   距離政府破產的日子還遠, 反正我們哇啦哇啦地亂叫也改不了什麼, 不過抒發情緒而已. 問題就留給我兒子女兒去面對吧

max999

事情的真相與始末.我們並不曾"完全"了解.
我們所看到的只是某些政黨與媒體給的"片面"資訊.
我沒有看到有任何媒體或是新聞專論對這一個事情做完整的報導.
如果真的有心.是否該清清楚楚的將原委做個詳細說明.然後再來評論呢?
明明18%在84年以後的公務人員就已經沒有了啊!!!
為何還要不斷炒作.製造話題與對立呢?

台灣的媒體很會製造對立與紛爭.
卻完全都是政治考量.
不論藍綠都是令人厭惡的嘴臉.
我們夫妻倆已經10多年不曾投票了.
不投票的原因是"我們神聖的一票不會投給垃圾".
藍綠雙方煽動的言論看這麼多了.
想不透的是怎麼還會有這麼多人願意被煽動起舞???

cictim357

1.既然政府是要彌補當時公教人員的辛勞及低薪，始有18趴的優惠存款(當時利率應該有10趴吧)，應該就用機動利率，才符合公平原則，不是嗎？

2.以前政府及高官為了鞏固自己的利益，才會有依省籍比例錄取的不公平原則及將親屬先用臨時聘僱再漂白(不少)為正式公教人、固定18趴員等等不合理的情形，才會造成與非公教人員之間的隔閡。現在的政府應該要想出比較好的方法(如逐年遞減或機動利率)，消除社會不良觀感，而不是像某官員稱：為何不去考公務人員？

3.以前雖然公務人員薪資比較低一點，但是有保障，大多數人還是寧願考公務人員的。況且國家考試有那麼好考嗎？至少30幾年前，我就立志要當公務員。

4.開版大有感而發，不是要造成對立；大家都可以有自己的意見，請互相包容吧。

STSHAOWW

明明18%在84年以後的公務人員就已經沒有了啊!!!
為何還要不斷炒作.製造話題與對立呢?
max999 發表於 2011-1-16 10:59

真正不公的才不是18%
是一個周休7日的老人
領的比他同單位的新進同仁多的多
而且沒啥淘汰機制
進去後就可以規劃退休
更是天下奇聞

nenghsin

假如我們的資訊
只是來自於『媒體』？
假如我們的理解
只是來自於『政黨』（或他們的同路人）

這就是問題所在，誰能給全部資訊？談談18啪的利率演進史就好。
也許連領到18啪的，也未必能說出其所以然！

84年就沒有了為什麼再提，目前是一年耗掉700億快800億，最高峰還沒到據說會到一千億，這可是耗掉一年一條蘇花高！存款回補是絕對需要的嗎？誰挑起的，是現職公務人員吧！

能靠月退跟18趴過活算幸運了，那些窮忙到老的老人，如果沒有因為政府給予老人津貼，靠那5-6000塊過活，這社會的憾事將會更多。

nenghsin

180# max999
沒人爆料，根本一般人都不知道發生什麼事！難道歌舞昇平、安安靜靜的，然後一年一條蘇花高就不見了！
這麼多年來誰給過一次18啪的完整資訊，政府還是媒體？
有事就是死老百姓您不懂啦！那政府怎沒來一次完整資訊全盤托出呢！這樣的公務人員，要一般百姓負擔他們的18趴，誰會服氣呢！
還好84年就沒了，要不然700 800億一路攀升，到最後就是可怕的數字！

cictim357

其實不用全部-資訊-
試想84年至今蠻多55歲退休的人，領的退休金跟繼續工作來得差不多，誰還會繼續幹下去？

lswang

小弟完全支持可以領 18% 的人就應該繼續領, 試問政府錢要給我領, 我幹麼不領?

如果是政府當初向公教人員借錢來發展民國 5, 6 十年之間的經濟的還款, 政府應該粗略交待一下當初借了多少, 該還多少才合理?  以最近沸沸揚揚的 6 萬多元/月 來算, 假設餘命 30 年, 6 萬 * 12 月 * 30年 = 2160萬, 政府多少給個簡單公式來說明是否欠該位人員這麼多錢? 如此沒領到的人才不會有閒話.    家父母都是私人公司退休的人, 想像當初也曾經繳所得稅來支援國家對 "高科技" 產業減稅政策以得致今日的台灣 "經濟榮景". 政府是否也該試算如何回饋一些 18% 給我爸媽?  我爸媽當然跟大多數人的退休爸媽一樣, 退休後就是靠年輕時省吃儉用的存款以及子女的孝心來過退休生活.

也有認為我們沒必要計較這 18%了, 只要公務人員能提升其效率就是萬民之福了! 這點小弟非常認同. 然而還是政策法令的問題, 以目前的法令, 公務人員考進去以後, 幾乎沒有人可以開除他, 這種制度就只能讓國家精英在辦公室等退休而已吧?! 在私企裡形容人是 "公務員心態" 是負面的意思多. 這是制度的問題, 能進公務單位多是精英, 制度卻讓國家精英變成大家嘴裡的 "公務員".  制度不改, 就是經營之神再世, 由他來帶領也是徒然!
是否有人能讓公務人員的獎懲改得像私企一點點: 例如每年不止有丙等, 還有 5% 丁等, 丁等就是開除.  每年改善部門流程, 進行 cost down, 達不到成效就是丙丁等伺候. 總之, 一定要有固定比例的淘汱制才能充分利用公部門精英的聰明才智.

4w

4.開版大有感而發，不是要造成對立；大家都可以有自己的意見，請互相包容吧。

181# cictim357

cictim357難得了解我的心  我是對制度不對人, 可是部分當事者太敏感了, 這也難怪啊,
到目前我覺得大家還算理智, 難能可貴 我在其他論壇看到部分人就沒2home的人那樣水準
希望繼續保持這樣, 大家多交流,
站在對方立場 ,國家未來著想, 不要被某政黨收買, 也不要被某政黨操弄..