朱門酒肉獨憔悴

cictim357

我也是既得利益者，但我還是覺得這個制度不好。
台灣有很多制度需要改變，要向新加坡或香港學習，不然下一代會不妙---------

smhu

我知道大概的情形，所以我不會去計較那個18趴是怎麼來的，要關心的是所得替代率是怎麼算的。目前我講的部份大家也都很客氣，當我是該吃藥的人，所以我還是適可而止。

我來說個本身成長時的故事好了，但請不要聯想哦...想到腦袋壞去，恕不負責嘿....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
小時候家裡經濟並不寬裕，但是家裡為了鼓勵孩子養成好習慣，會有一些獎勵措施，例如一天有一元的零用錢，如果十天都沒有領出來花用的話，那麼爸爸會配合加給十元，媽媽也一樣，所以就會變成一個月有90元咧。小時候有一本賬薄是讓我記存在媽媽那邊有多少錢，考試月考一科滿分1元，全部都滿分就給十元。這些錢存到年底時可以再加50%，明年度的再重新計算，然後同樣的累積起來的存額又可以再增加50%。所以小學的時候一直都很用功來賺錢，從百到千到萬，直到有一天發現其實家裡的經濟根本就不可能給我那個數目的金錢；因此到了我有小孩的時候，我是反向思考，我把房租的收入給了小孩當成零用錢，那時內人還曾經跟我爭執過(因為他反對小孩子一個月擁有那麼多的錢)，但是我算給他聽，他營養午餐費由零用錢出，學鋼琴、學美術、學什麼才藝都是由零用錢支出，仔細算算支付完這些之後，一個月也剩不到幾百元了，幹嘛跟小孩子計較那麼多咧？至少我小孩從小就很會數鈔票拿出去付掉。一直到現在，我還是維持這個承諾，算算也有廿個年頭了吧(不過從高中以後，學雜費、求學租屋等較大項的就由我支付了...)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我相信很多人跟我有類似的成長背景，父母經常為了不讓自己的小孩跟別人家的差別太多，也會開一些長期的支票，但是很多人都沒有去想過那是一張芭樂票，等到有一天真的要支付了，多數是會跳票的。像我這麼懂事的小孩不是非常非常的多，所以如果碰上不是很懂事又很盧的小孩時，就只好以高利率的分期付款的方式來償還當年沒有想到的情形，可是那些錢又從那裡來？借貸？等到身後留給子女的反正是一堆負債等子女去清償(其實也不該抱怨吧，就是借來給你們先拿去用掉的啊...)。

buildingtw

1.既然政府是要彌補當時公教人員的辛勞及低薪，始有18趴的優惠存款(當時利率應該有10趴吧)，應該就用機動利率，才符合公平原則，不是嗎？
cictim357 發表於 2011-1-16 11:21

當時的利率大概是十二趴左右。

STSHAOWW

我記得 我國小時 家裡存第一銀行 1200萬左右 一年有100多萬利息
那時國小老師 大概領不到2萬5 我都一直以為公務人員 吃不飽穿不暖
(平均 1個老師收入比不上300萬的定期存款利息)
從此立志打死也不可能要去當 公務人員
如今 國小退休老師 年領 100萬 相當於 1億的定期存款利息
(家裡同樣的 1200萬利息 只值0.1個同時期國小退休老師
差了30倍 我對台幣的信賴原則 誰來賠我)
不知發生了甚麼事
怎麼大家一直說 他們是精英 還說 3%錄取率 見鬼了
都是胡說的吧 我不信民國 6x年錄取率有那麼低
想想 以前公費生還要綁約就知道那是多差的工作了

lswang

191# STSHAOWW

  小弟說公教是精英的是因為他們的確至少是中上程度才能考得上, 一定都是受過不錯的教育, 書唸得也不錯, 這樣的人才的確是不錯. 嗯... 也許應該改個名詞.  但並不是說老百姓的才華就一定不如啦!   小弟也不覺得自己很差呀!

4w

我記得 我國小時 家裡存第一銀行 1200萬左右 一年有100多萬利息
那時國小老師 大概領不到2萬5 我都一直以為公務人員 吃不飽穿不暖
(平均 1個老師收入比不上300萬的定期存款利息

191# STSHAOWW


閣下也真是錢在家中不知富,  20幾年前家裡有定存1200萬, 可不是一般人有的,  當時我在工廠上班, 收入也差不多2-3萬, 也不會吃不保穿不暖啊 , 20幾年過去了, 現在工人薪水也多不到哪裡去..

STSHAOWW

193# 4w
我只是跟大家講一下 當初的高利率
害死多少 "吃利息"心態的人的生涯規劃
這群人都是非常保守的人

我相信一定很多當初民間退休的人
也是這樣規劃人生的 退休金加
賣田(以前田多只會做死人
不像現在 有2home概念)
賣厝 湊個200萬
存公營銀行又不會倒
10%的話 1年領個 20萬 很猛了
(我一直認為 利息免稅額 就是這樣來的)
想靠定存吃一輩子
結果剩 1% 2萬 不夠繳健保費
便變成 老歹命
只有公務人員永保18%

4w

192# lswang
國家的進步 外匯存底, 不是靠會考試的幾%人努力來的, 是全體百姓努力的結果, 跟考試沒有絕對關係,享受保障和福利,不是以會不會會考是為標準-----------------------------------------------------------------------------------------

我能替歷史作結論嗎?

1過去大家都苦過
2過去曾有一段輝煌短暫的年代, 有些行業努力得到較高報酬, 但是沒多少年又下來了
3某些行業政府特別照顧, 就算國家負債也要保護
,4現在大家又窮人, 發現鄰國政府會機動調整某些行業待遇, 為何自己沒有?
5有人發現廢除的優惠回補了?
6有人辯稱84年後就沒有這些優惠,
7有人看到人家回補, 沒有回補的也改為高額所得替代率
,8大家吵吵鬧鬧到基金破產為止

lswang

194# STSHAOWW
對耶! 當初我爸就是這麼想: 存到了 500 萬退休, 利息再降好歹也有 5%, 每年 25 萬, 只要平平安安的, 兩老生活費也夠了, 不料這幾年利率只剩半趴一趴的, 真是很不像話.

新聞有說巴西的銀行利率還很高, 有將近 10 趴, 有沒有大大知道要怎麼到巴西存錢?

PAO

181# cictim357

cictim357難得了解我的心  我是對制度不對人, 可是部分當事者太敏感了, 這也難怪啊,
到目前我覺得大家還算理智, 難能可貴 我在其他論壇看到部分人就沒2home的人那樣水準
希望繼 ...
4w 發表於 2011-1-16 14:42

對制度不對人???????
好像也不是這問題???????
好像政黨對立比較嚴重
記得前些時有句名言......給阿*貪也不要給*民*貪.....
對照現今18趴問題又有句名言......*進*可以拿*民*就是不可以拿.....
不知講到比賣台時又有何道理????????
說道愛台灣大家搶到說說說說說
說到許多神父修女長時間默默對台灣奉獻也從沒聽到有愛不愛台灣這回事,許多瑞士籍的還回瑞士自己家鄉募款幫助台灣弱勢民眾,也沒聽到這些神父修女向大家叫窮,到是有台灣三級貧民戶將鈔票搬到瑞士還不臉紅
朱門酒肉不就是老百姓選出來的嗎!!