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樓主: deepocean101

請問農產品的銷售證明是什麼呢?

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發表於 2015-7-23 00:59:10 | 顯示全部樓層
請問設立農產行可行嗎,若登記在農舍,會導致農舍及農地稅金增加嗎,免用統一發票的農產行,營利事業所得稅如何計算,或許成立農產行,每年收成自家農地產品後,透過網路平台,銷售有機,小量農產品,再請親友捧場,一年銷售五萬元,應該不是問題,光自家農地每年自落發芽小樹苗,用黑軟盆放個2個月來賣就可超過,也可證明自己實際從事農業生產,這條路可行嗎,請問有沒有人有實務經驗可分享

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發表於 2015-7-23 07:31:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 樂活族 於 2015-7-23 07:35 編輯

農民若有企作是最好的保障

請問我農場全包給餐廳了,要拿什麼證明

政府是推廣還是禁止(繳農會賣5萬,賣餐廳賣10萬)
1年5萬,小吃攤就可以買農場了

實在是沒事找事做,銷售證明農民有好日子了嗎?

ㄧ堆漏洞的法律怎麼會有人想搞
不就越搞越大洞嗎


我就會這樣做,誰給我證明,我去市場買5萬的菜送他

乾脆買5萬的米送里長,叫他開證明好了

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發表於 2015-7-23 09:55:31 | 顯示全部樓層
交好里長,真是好主意

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發表於 2015-7-23 10:05:10 | 顯示全部樓層
MEADOW 發表於 2015-7-23 00:59
請問設立農產行可行嗎,若登記在農舍,會導致農舍及農地稅金增加嗎,免用統一發票的農產行,營利事業所得稅 ...

我一直搞不懂如果為了想要蓋農舍而需要拿到生產、銷售證明,為什麼不乖乖的去種香蕉(北蕉)?兩分地可以種植400棵的北蕉,花費4800元,白竹(支撐柱)一支20元共8千元。除草工自己來,肥料用台肥4號想撒多少就撒多少。等到快收成了,讓人家全包,不用自己割(重得要死),一棵苗可以再留一年,這樣子一晃眼就兩年了。買資材證明->有,銷售證明->有(跟包的講明要用您的名義交貨)。等農舍申請核可後,香蕉要不要種就看個人啦...反正香蕉本來就是兩年一輪迴的...

一個人想要田園生活,想要弄間農舍來住真的不難(難的應該是摳摳吧),這些限制只有對於投資客會增加一些困擾,真正困擾到投資客的是下手相對會減少,沒有那個投資客會從無農舍搞到有的,因為農舍建築樣式不見得別人就會喜歡,會增值的是土地不是房屋,有些人認為實際務農的證明會有多難取得,那是因為沒有真的去務過農的關係。

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發表於 2015-7-23 18:12:23 | 顯示全部樓層
農舍農地農用,目前看起來最大受害者是2home的會員,中產階級,很辛苦想把農地種植種得漂漂亮亮,收成一些無毒有機的產品自己食用或分送別人,但在這波農舍風波中成為最苦的一群,因為大家是很認真要把土地照顧好,弄得賞心悅目.所以困境來了
1.有其他正職,無法加入農保或第三類健保
2.庭園太漂亮,種植多樣化,不是種成一排排的單一作物,所以主管單位認定你就是首惡,不是農民,不管你如何加保合乎資格,日後你的庭園還是不合農業生產的認定,政府是以慣行農法為認定標準,你即使全部種果樹,也是不合格

但其實在大家有個誤區,農民的定義是從事農業生產,銷售為終級目標,所以政府未來會強迫你要生產,銷售農產品,而且大家沒注意過,像田尾,許多賣花,或盆景的,他們的農地再不合法,也有農舍建築,但不會有人去處理他們,除了少數面積夠大,有通過休閒農業申請外,大都比2home的會員還不符農地農用標準.

1.他們有在做生意,2home的中產階級是沒有,也不想去賺這個錢這個是大問題,不做生意就不是農民,是農民一切好說,不是農民處處刁難
2.他們有加入產銷班,合作社,有加入在地團體,大家不論住家,生活模式都是相近,2home的人,住家風格,生活作風與村落鄰里絕對不同,我們一樣生活打拼,但我們在居家時的生活習慣與鄰居絕然不同,所以很難真的融入左鄰右舍,更不要說政府官員,農會人員.
3.除了政府,未來稅務機關也會跟進的(機率頗大),所以要住農舍,早晚要成為農民, 一種是把房子外觀改得破破爛爛,植物種果樹,一排排的,加入當地產銷班,或型農組織,一種是自己開個小農產行,如果你是盆景,苗木農園,你想種任何植物,想把植物按你的位址栽植,就都合法了,你想種開花的,高貴的,稀奇的,甚至有水池都不會被刁難,因為你是農業銷售需求,沒有法令規定苗商要走低價路線,賣小苗,一大堆,你可以走高格調路線,把庭園佈置好好的只做特定"客群".
4.所以我在思考成立農業社的原因,農業社成立很簡單,農產品販售也免稅,成立農業社後,政府就很難說我不是農民,不把農地種果樹種得密密的了,可不必再去農保,第三類健保上打轉,法令上的第三種方法為有實際農業行為,經營企畫書,經審查合格者,這點,其實成立企業社,成為正式農產小行號,有繳稅更正本清源,這筆審任何經營企業書可令承辦人員好辨事,因為你不但是農民,還是有繳一點點稅的農業企業,完全合符從事農業生產,銷產,有繳稅的3好農民
5.院子可以用大型袋植苗,種一些"高價"樹木,用空心磚圍起來,或覆土擺放漂亮,盆栽間鋪碎石或步徑成為營業空間,每年出清幾盆給別人,換入幾盆新的盆景樹即可,自己每年阡插些雞蛋花,白雲公主來賣也不是難事,一年只要開個5萬元收據即可
這個還在構思中,但應該是可行的方法,開農產行只要3000元左右,每年再辦一次綜所稅即可,沒有大家想的困難

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發表於 2015-7-23 18:48:30 | 顯示全部樓層
本帖最後由 pineman 於 2015-7-23 18:55 編輯
MEADOW 發表於 2015-7-23 18:12
農舍農地農用,目前看起來最大受害者是2home的會員,中產階級,很辛苦想把農地種植種得漂漂亮亮,收成一些無毒有 ...

政府是以慣行農法為認定標準,你即使全部種果樹,也是不合格


  以慣行農法來認定這點不可能啦,我親人在山上種無農藥的茶葉(主要是種來賣的,少部分留下來自用,我和妻子都在幫忙賣),從來不會有農業單位來說什麼。市面上還一堆無農藥水果,本站也不少站友在賣。

  如果全種果樹會被認定不過,應該是其他地方露餡被查核人員得知(這些是種來應付的),而不是不噴農藥不灑化肥這點。由於使用非慣行農法,成本一般是更高的,查核者會更懷疑你不是種來謀生,所以露餡機會多,如果實際是種來賣(賣不是重點,以此為業謀生才是),我相信怎麼查都沒理由不過。

但其實在大家有個誤區,農民的定義是從事農業生產,銷售為終級目標,所以政府未來會強迫你要生產,銷售農產品


  農民的定義是「直接從事農業生產之自然人」,不包含銷售,這點是寫在農發條例,沒經過修法,不可能改變。如同前段所提,露餡是因為「未以此謀生」。有自售當然對說服查核人員「你是以農為謀生的行業之一(可以有其他副業,包括民宿,PS)」會有幫助。如果不是全職務農,我倒是覺得你提到的融入在地、加入產銷班等,幫助或許更大。

PS: 宜蘭和台東的民宿會出問題是他們倒過來了,開民宿為主,沒有直接從事農業生產。我也是這次修法才瞭解此點。

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發表於 2015-7-23 20:01:58 | 顯示全部樓層
應該是含銷售,你看農保,健保加入資格,有一個為每年銷售證明5萬或農業器材3萬,在高雄,這邊農地農用來說,種樹反而不容易過,除非把果樹佈滿整個園區,所以大部份人都是請火,把田翻過, 一片空空的最容易過

當年我蓋農舍時苯苯的種田菁綠肥,結果來勘驗的馬上打回票,不能長草,只好花錢把種的田菁都清掉才過關,所以現在是形式主義至上,承辦人員拍照存證簡單,不會有圖利為最大原則,所以未來會如何衍變,誰也不知,我想地方也都在等農委會新法過後,到底要執行到何種程度,弄一個可以砍死90%人的法令,然後依其心情決定執法寬度才是最令人生氣的,尤其是朝令夕改,申請時合法,一日睡醒突然變非法

農委會的主要目標,好像是把地蓋滿滿的民宿,但又一副如果社會不反對,要把九成農舍消滅的架勢,才令人困惑與齒冷

農舍申請農業社的滿多的,很多苗圃,不是種果樹或蔬菜或茶業的農民很多,沒有想像中窄,你定義的農民為生產者,但農委會在加農保,第三類健保等很多規定中,把產出物出售也加入,要求銷售憑證,或購買證明,或繳交公糧記錄等,所以現在農委會認定種來自己吃,沒有銷售的不算農民

現在2home很多會員的困境也在於此,比農民辛苦種果樹,但因沒銷售,不被認定為實際從事農業,2 home的會員不是民宿業者,也不是沒有耕作,是沒有以營生為目的的耕作,這也是農委會氣壯理不直的原因,不會有人服氣的啦,我鄰近八塊田,3塊休耕,一塊種水稻,另外連我有在認真種植農作物的,一個是我,一個是老榮民,一個退休老師,那個水稻田也是外包給人種的,不是地主在種,所以真農民有農保的都沒在種田,真的有在種田的反而是不合農民資格的人.這是台灣最可笶的地方

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本帖最後由 pineman 於 2015-7-23 20:48 編輯
MEADOW 發表於 2015-7-23 20:01
應該是含銷售,你看農保,健保加入資格,有一個為每年銷售證明5萬或農業器材3萬,在高雄,這邊農地農用來說,種樹 ...


  這點我再解釋一下,5月時我有稍微看了一下農發條例,特別是農民的定義,「直接從事農業生產之自然人」。

  法條這樣定,是把以往的自耕農(自己是地主也是農民)和佃農(自己沒地,幫別人耕作以謀生)都列進去,所以不會特別含銷售這個字眼。但若是自耕農,不把農作物換成現金,也無以維生。所以自耕農一般是幾乎都會有銷售行為,只是銷售的型式有分契作、繳交到運銷單位、賣給大盤或直銷給消費者。

  所以其實你講的現實狀況也不能說錯,因為是自耕農,謀生方式多半是以銷售農作物來獲得,但不排除自耕農放著自己的地不種(例如有污染不能再種)去幫其他農地的農忙獲取工資,這樣仍然符合「直接從事農業生產之自然人」,理論上也可以蓋農舍的。

PS: 忘了寫,補在這裏,我對「事業」(農發條例說農業是事業)一詞的解釋是「職業(個人)」/「企業(團體)」,也就是靠這行吃飯(能不能活反而不是重點,就像經商也會失敗一樣),從上下文及諸多其他法律用到「XX事業」的也都是這個意思,當然站上很多人不同意這個解釋就是了。

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smhu 發表於 2015-7-23 10:05
我一直搞不懂如果為了想要遜A舍而需要拿到生產、銷售證明,為什麼不乖乖的去種香蕉(北蕉)?兩分地可以種 ...

明知新法 搞農保務農不是很困難(只是加點障礙)

那我更不懂  為何一定要限制身分了

想搞投資客  我看用的方法就是錯的

新法只會 限制到讓更有辦法的投資客進場而已
對農民對社會有啥好處

宜蘭違規農舍會少一些嗎? 農地工廠會少一些嗎?....有很多不對的都不會少
惟一會造成 農村更蕭條  農地慢慢廢了  有辦法的人 圈地越來越大


現行法律 嚴格執行 不是就能解決了嗎?

以下是 剛變成 水田的農地

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樂活族 發表於 2015-7-23 22:03
明知新法 搞農保務農不是很困難(只是加點障礙)

那我更不懂  為何一定要限制身分了

搞農保就得退其他的保險,公務人員可以退公保嗎?勞工可以退勞保嗎?就只有專業投資客可以轉換去農保而已吧...

搞實際有務農事實,只要有心誰都可以務農,那到底是那樣限制大呢?

其實真假農民是假議題,真正會表現在選票上頭的是假建地的議題...在這個島上有超過八十趴的人被高漲的房價(其實是地價)搞得很毛,如果執政黨還有想要選舉的話當然要切割囉...
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