台中血汗烘焙坊，你們的看法

pineman

STSHAOWW 發表於 2017-2-27 16:11
時薪制也是適用勞基法的
根本避不掉

　　我指的是總成本，用時薪制，真正忙的那個時間才請人，而不是請滿一整天。

我貼的那個連結你有看過嗎？
懷孕是無敵狀況的
請問一個到職3個月的孕婦
你遇到了要怎麼辦
你只請的起一個人
怎麼辦

　　我上面說了啊，覺得無法承擔風險就不要請員工，甚至不要創業。要不然就雇用男的（不會懷孕）。我是很認真的，如果真的覺得當領基本工資員工有懷孕福利比當老閭還好，就直接收掉自己的事業去當員工，這社會雖然不公平，但在這種自由意志的職業自由還是有的。

STSHAOWW

pineman 發表於 2017-2-27 16:19
　　我指的是總成本，用時薪制，真正忙的那個時間才請人，而不是請滿一整天。

連每天上 3~4小時的 工讀生
都適用勞基法 你應該知道吧!

台灣的勞基法
不肯面對現實

以懷孕這種國家級的重大事件
你真的覺得 讓個只雇妳不到3個月的不知情老闆承擔合理嗎!
前前後後 從懷孕 生產 育嬰 可能要搞3年
中間 如果遇到 再生一個 又生一個

連生你的父母 可能連月子都沒空幫你做
卻要一個花錢雇你來幫忙的人 反過來照顧你3年

以我貼的那個苦主說 他很幸運只花了 6個月就處理好了

所以他總共花了 9個月的錢 雇了一個只做3個月的人 人力成本暴升300%
這還是很幸運的喔

不幸的可能要搞3年


再聲明一下
勞工生活困頓 是 政府的責任
是全體社會的責任
公司只有一個員工，到職3個月告訴我她懷孕了

還有你的比喻有點像
小偷偷我東西 我覺得是不對的
所以  換個位置 我去偷他東西 ~~
完全是不知所云

講仁義很容易 但公平性在哪
很多孕婦請完所有福利後 就是離職
更多學徒型的雇員 學成後帶著你的顧客名單 還有妳教他的技術
成為你的同行

期待大家都去開家
大門貼著
本公司優先錄取孕婦的仁義公司

pineman

STSHAOWW 發表於 2017-2-27 16:48

連每天上 3~4小時的 工讀生
都適用勞基法 你應該知道吧!

台灣的勞基法
不肯面對現實

　　這裏我講一下，勞基法這個設計是針對中大型公司員工，中大型公司絕對負擔得起女性員工的產假等成本。套用到微型企業當然會有問題，但是這和我講的一點關係都沒有。

　　我講的是要當老闆，要承擔風險。風險承擔能力弱，就要考慮更多再行事，不然不要說在員工懷孕這事上虧錢倒閉，其他事都可以輕易讓你倒。投資上市櫃公司股票也是一樣，不研究瞭解風險報酬就投入，虧了一屁股，有何不同？

　　知道自己是小公司，更應該考慮自己的規模小風險承擔能力弱，不是夫妻檔、朋友死黨不要輕易創微型企業請員工，也就是我前面說的，寧可志同道合的人一起當股東兼員工，而不是當個小老闆就請起員工來。敢請就要敢承擔，不能承擔懷孕，就不要請年輕女性（雖然就業平等相關法令說不能歧視，但那只是刊登時不能寫，你老闆總可以挑你想要的理想員工來錄取）。不就是這樣？

以懷孕這種國家級的重大事件
你真的覺得 讓個只雇妳不到3個月的不知情老闆承擔合理嗎!
前前後後 從懷孕 生產 育嬰 可能要搞3年
中間 如果遇到 再生一個 又生一個

連生你的父母 可能連月子都沒空幫你做
卻要一個花錢雇你來幫忙的人 反過來照顧你3年

以我貼的那個苦主說 他很幸運只花了 6個月就處理好了

所以他總共花了 9個月的錢 雇了一個只做3個月的人 人力成本暴升300%
這還是很幸運的喔

不幸的可能要搞3年

再聲明一下
勞工生活困頓 是 政府的責任
是全體社會的責任
公司只有一個員工，到職3個月告訴我她懷孕了

　　那樓我剛去看了，回應和我想的也差不多，各種看法都有。但是真正當到老闆的人也是說就關門再開，這樣也是合法，不就是遇到風險虧損了，重新再來？真正的風險不就是在於其他有經驗者所提的，發問者沒瞭解「台灣微型企業」的風險？我就是很瞭解，所以我家工作夫妻小孩一起上，就是不會請員工。不瞭解就請員工遇到意外，和投資股市不瞭解風險大賠一屁股，有什麼不同嗎？

還有你的比喻有點像
小偷偷我東西 我覺得是不對的
所以  換個位置 我去偷他東西 ~~
完全是不知所云

　　你這個比喻才是不知所云。勞基法和刑法都寫在那裏，偷盜抓去關沒得商量，但你可以不要請會懷孕的員工以降低風險。不認識風險就創業搞到賠錢，到底和不瞭解股市就投入亂買賠一屁股有什麼不同？

講仁義很容易 但公平性在哪
很多孕婦請完所有福利後 就是離職
更多學徒型的雇員 學成後帶著你的顧客名單 還有妳教他的技術
成為你的同行

　　公平就是法律早已寫在那裏。

　　不讀清楚然後賠錢，和本站一堆沒讀相關法律就買農地，有什麼不同？那麼那些買農地才發現因為不符合各種條件不能蓋農舍賠錢套牢的人，又要該該叫，你覺得政府該不該賠他們錢？（農舍修法這事先不論，我講的是已公佈在那裏的現有法律）

期待大家都去開家
大門貼著
本公司優先錄取孕婦的仁義公司

　　就事論事，我是都舉實際的例子（開公司當股東，投資上市櫃當股東）。這種例子和現有討論關係不大，就不回應了。

STSHAOWW

pineman 發表於 2017-2-27 17:08
　　這裏我講一下，勞基法這個設計是針對中大型公司員工，中大型公司絕對負擔得起女性員工的產假等成本。 ...

勞基法 從來就沒說他只適用於中大型公司

所有的工作 時薪的 工讀的 都適用

一套西裝布 要適用內衣 內褲
就可知 是如何的荒唐

工作本身就是一種交換
用自己的勞務去換取薪水


單單一條 徵人啟事 不得限制年齡 性別
就是浪費大家的時間

只有一個大家都知道的例外
請個 做3個月就領終身退休俸的大笑話
也許是大弊案

以懷孕 這種員工風險
若雇主該負的責任 能跟他的在職年資成比例
才是合理吧

pineman

STSHAOWW 發表於 2017-2-27 17:33
勞基法 從來就沒說他只適用於中大型公司

所有的工作 時薪的 工讀的 都適用

勞基法 從來就沒說他只適用於中大型公司
所有的工作 時薪的 工讀的 都適用

一套西裝布 要適用內衣 內褲
就可知 是如何的荒唐

工作本身就是一種交換
用自己的勞務去換取薪水


單單一條 徵人啟事 不得限制年齡 性別
就是浪費大家的時間

　　這本來就不會明寫，也不需要明寫，任何一個智商正常的人，瞭解了現行制度，也都知道小公司負擔不起這成本。但是站在國家法律的觀點，也不會直接寫小公司不適用。你寫的（我前面也提到的）不得歧視的法律也是一樣，難道你要法律寫得歧視嗎？憲法規定國民一律平等，社會也從來不會平等，難道要憲法寫大家要不平等嗎？

只有一個大家都知道的例外
請個 做3個月就領終身退休俸的大笑話
也許是大弊案

以懷孕 這種員工風險
若雇主該負的責任 能跟他的在職年資成比例
才是合理吧

　　那就不用負責了啊，大部分女性除非3字頭懷孕，否則才就業幾年再加轉職，會有幾年年資？

　　你提的那棟樓，有人提到現行法令下的大家較好做法是請女性在年輕時儘量到中大型公司求職，也算是利人（不要害小公司老閭）利己（自己可以享受懷孕的福利），人類有一半是女性，男性的老婆多半也是女性，總要有公司照顧，就交給中大型公司去負責。要找幾人小公司，老闆遇到多半也是關門再開，兩方都不會有人賺到。

　　就算勞基法真的註明幾人以下小公司不適懷孕這條，結果還不就是上一段寫的（女性往中大型公司求職）？而要勞基法註明這種事不太可能（到底要幾人？不同性質公司人數要怎麼訂？根本訂不出來），還不如老闆自己認清楚不要雇用，女性自己認清楚不要去害人害己，這樣就好。

med44

STSHAOWW 發表於 2017-2-27 17:33
勞基法 從來就沒說他只適用於中大型公司

所有的工作 時薪的 工讀的 都適用

做3個月就領終身退休俸

真的嗎？做3個月就有終身退休俸？
之前去勞工保險局結算早年的勞工年資3年6月，也才一次給付一萬五千多

aotsen2004

小時候 國二 我們 幾個同學 就一起去 電子工廠 晚班打工 !!

星期1~星期5 ~ 18:30 到 21:30  連 全勤 ~ 好像是 4800元 ! 太久了 ~ 有點忘了 !!


台中血汗烘焙坊 這件事 ~ 既然 勞工局 已經 介入 ,

報紙 又寫的 這麼大 ~相信 勞工局 會 調查清楚~ 給 大家一個交待 !!


華人世界 裡 大部份 都是 情 理 法 !!

但是 現在 常常 看到 ,都講 法 ~ 就不大會講 情 !!


以前 小時候 在過年時, 父親 都會 領個 10~20萬 , 放家裡 !!

到 年紀大一點時, 才敢問 父親 為甚麼~ 過年 要領錢 , 又沒有 當 紅包 發給 我們 ........

父親 回答是 >>> 過年 長假期間 銀行不開門 , 如果 他的員工 發生了甚麼 意外 !

找 他 幫忙的時候 , 父親 就可以 幫得上忙~ 像 醫院的保証金 .... 之類的 ! ( 以前 沒健保的時候 )  

感覺上 以前 的 員工老板 之間 , 比較像 兄弟姐妹 家人 一樣 ~

現在 應該 比較少 看到了 ........

STSHAOWW

med44 發表於 2017-2-27 18:22
真的嗎？做3個月就有終身退休俸？
之前去勞工保險局結算早年的勞工年資3年6月，也才一次給付一萬五千 ...

只有報紙鬧很大的
高級公務員啊

都快退了的年紀

還能找上工作
補足年資

樂活族

med44 發表於 2017-2-27 18:22
真的嗎？做3個月就有終身退休俸？
之前去勞工保險局結算早年的勞工年資3年6月，也才一次給付一萬五千 ...

真的嗎?   我好想值得跑一下勞保局  勞工年資少說也有 幾年幾月
看撈有錢嗎?

med44

樂活族 發表於 2017-2-27 21:18
真的嗎?   我好想值得跑一下勞保局  勞工年資少說也有 幾年幾月
看撈有錢嗎?

早年民間公司行號極少會幫員工加勞保
我3年6月的投保年資都是在加工區或者外商公司工廠時加的
其他在民間的，就都沒有被投保.......
大大可以去縣市勞工局查詢，他們電腦一查就知道你過去的投保情形
送案到中央勞工保險局後，他們還再幫你查
我就是在中央層級又查到半年的年資加入計算......
以上供你參考，加減跑加減領......

不過前提條件是：你必須滿60歲才能申請.....