朱門酒肉獨憔悴

4w

298# 阿忠


我寫此文本是感慨制度不好, 希望引起大家重視台灣財政惡化, 升學主義下,人不能盡其材, 貧富差距大 ,社會治安不好, 社會慢慢動盪, 可能如宋朝 元朝 清朝 般毀滅,

    所謂覆巢之下無完卵 ,別以為躲在山上, 吃終生俸,社會敗壞甘我何事?
局勢變動 治安不好 ,山上東西人家照偷照搶 ,當人生活不下去 ,不見的人人燒炭, 或是活活餓死,病死, 有些人會鋌而走險,

也希望如德國那樣人盡其材, 生而平等 國家永保安康,

我天真以為 軍公教朋友能共體時艱 ,為了下一代生活, 也站出來說這福利和弱勢團體分享, 如果能這樣, 那些政客自然馬上修法,

可是事實不是這樣 ,我飽受懷疑和批評, 所以會萬念俱灰改慨 ,部分人類的貪心難改啊.也許一時口快言多必失, 得罪阿忠大哥 ,希望你能海量同時 ,也深思一下, 為台灣下一代著想 ,就算不為下一代著想 ,為自己的晚年想也好,

你知道嗎? 社福預算偏頗之後, 排擠很多預算 ,我年輕就想申請創業貸款 ,等了20年 超過45歲之後, 想申請中高年的微型貸款來發展經濟, 可是條件很繁瑣, 我的研究無法順利產生 ,

試想這每年幾千億用在軍公教的福利金, 用部分在輔導弱勢團體, 小型企業, 可以救活多少人?,增加多少就業機會 ??小企業壯大了, 帶動就業和稅收, 如果只花在世界最高的所得替代率 ,那社會不進步同時 對立產生,

也許我文筆不好, 修行差, 無法感動軍公教朋友, 我會繼續努力寫出好文章, 直指人心, 引人思考 ,為台灣未來盡一份心力

文旦

鄭成功是白痴，要不是他，台灣現在就是年所得最高的國家！
nenghsin 發表於 2011-1-20 00:55

　
沒差啦~
兩者都是兇殘的海賊出身, 戰績彪炳
給荷蘭管島民會少很多, 請咕狗查「香料大屠殺」
　

BENMOU

294# 4w
這位大哥, 我盡量改為緩和口氣跟你分析, 你所謂大部份正直之士來台建設, 這點可以看看歷史 ,當年要不是橫征暴斂 [ 如果你有興趣 我可以提供多史料.]   ,人民反感, 老毛才有機會以較弱兵力, 3-4年內 ...
4w 發表於 2011-1-20 04:45

你在說什麼?

你對政客的不滿,我也對政客不滿.但不管如何,對那些當年保家衛國的人,我會心存感激

橫征暴斂是政客和錯誤的政策都是政客造成的,玩政治的會在前線打仗? 流血流汗的不是有熱血的人,就是被抓去當兵的人

你對政策的不滿的表達方式,已經不是在討論利益分配不均的問題,而是一種批評,否定了當年那些人存在的價值.

你的本意或許不是 但這些言論容易造成族群對方,

buildingtw

不要用想像的,  請搞清楚狀況再發言!  至少要15年才有資格"退休"!
要領月退俸是有條件的! 去年以前是75制, 10年漸進至85制.
50歲以後才當公務員, 連退休金都領不到, 更別提月退俸了!
richhuang18 發表於 2011-1-19 21:54

感謝您的提醒。
我只是假設一個極端簡化的情況，
來說明個人提撥 4.2% 加政府提撥的 7.8% 遠遠不夠將來的需要。
如果您了解問題的核心的話，
您會知道您提到75制或者未來的85制並不是關鍵，
事實上正好表示問題比我原先假設的更糟。
如果是75制，25歲任公務人員，50歲可以退休，
85制的話，60歲可以退休。
這會比我原先假設65歲退休多領5到15年的月退俸。
就算是85制，只是讓問題惡化得慢一點，
不足仍然是不足。

smhu

個人的認知是不管是75或是85都是針對提早退休的一種門檻，公務人員屆齡還是得退休的，如果年資未滿15年是沒有辦法領月退俸，但是還是有退休金可以領的，因為退休金是以退休時同職等人員的統一薪俸之兩倍為基數再乘上年資，所以就算考上了受完訓分發到單位沒多久就退休，還是可以領到一次退的退休金的，請不要嚇唬人嘿...

不管是那種制的退休金其實都是考慮到財政支出的問題，政府沒錢時你想要退也沒得退，曾經有個年代中小學老師要退休還要有醫院証明是嚴重不適任教師才可以，為什麼呢？因為退休金是由縣市政府給的，政府沒錢你要退休時要拿啥給你啊？所以後來才發明個月退俸出來，...，不過不要拼命罵公教退休金了啦，勞退年金制不也是為了勞保退休基金要破產了才改出來的嗎？結論都是一樣的---向以後退休的人借錢來花啦...

山林雅境

306# smhu
最近家鄉就有聽到八位老師爭取退休, 最後只有兩位穫的月退.
所以啦.最近及以後新進入公務部門的風險最大. 一二十年後各項退休基金都耗光了.勞工呢?勞退基金也好不到那裡去. 大家說怎麼辦呢?時到時當沒米吃蕃薯湯?
靠那兩個黨的改革好像都行不通.政見滿滿風風光光的當選了.還在考量下一屆的票源.工程一大堆說是振興經濟.到處討好甚麼也不敢為了國家千秋用力的改革下去 .
個人提撥 4.2%.上班 25年.倆夫婦在去世前算他三十五年.就算是領退休前的60%.怎麼算也是不夠 .怎麼可以會是扣自己的薪水呢? 一定是由政府不斷的借款.政府負債越多就是在市場發放了更多的鈔票.今年市場上有 100億在交換物資,十年後有 300億在交換物資.您說同一幣值的購買力會如何?相對的沒有受到社會福利照顧的, 當然就邊緣化下去了.現在年輕人越來越買不起屋舍,最近物價明顯偏高向上 ,不也就是這樣嗎? 我很相信因果關係.貧富差異越大最後終致饑民四起社會暴亂, 最後這股怨氣就會出在較富裕人的身上.燒殺搶劫就難免啦.政府垮台了起了新政府新貨幣, 否定了過去的一切努力. 一切重來.
大陸失守時不就是這樣嗎? 在中共那邊沒收了有錢人的所有,軍人公教人員通通納為黑五類 .頭上帶個高帽子. 然後發動小紅衛兵在丟石頭吐口水.在台灣呢?有更好嗎?耕者有其田耕地放領.照常把您既有的重來 .兩邊政權都獲得貧窮人的掌聲.因為社會亂嘛. 新政權要獲得多數的支持當然要對肥羊開刀呀.拿了你原有的當然要說您的不是之處.
話歸正題. 這些都是歷屆領導人的昏庸.選民自己的不夠覺醒.所有的原因就是出在國家財政的崩解.現在還來得及的時候,大家還感覺不干我事. 那我們只好在未來共同近入蠻荒世界吧.

Robert 2007

http://news1.pchome.com.tw/magaz ... 280065961049002.htm

[吳念真專欄] 平平攏是人

財訊  2011-01-20　．文／吳念真  ．圖／本刊資料室


平平攏退休 為什麼做工人兩手空空

有一天，當父親聽到幾個輪椅上的老人談起每個人退伍之後每個月可以領多少錢，存了多少錢，甚至還有一個說想把那筆錢拿去大陸故鄉蓋一間房子，然後用月退俸當生活開支，「就這樣過以後的日子吧！」之後，父親忽然感慨地說：「做兵退伍還有錢可領，做工的吃老，若不是有你們，我們不就兩手空空等死！」

平平攏是人 為什麼我比別人卡細漢？

或許是過往的年代裡某些特殊情勢的關係，長久以來「軍公教」總是有意無意地被描繪、被強調成是「為國為民犧牲、奉獻，而待遇卻菲薄」的一群；相形之下，其他行業好像都只是為了獲取一己的生活所需、為圖一己之利而已。

然而「軍公教為國為民犧牲、奉獻、而待遇卻菲薄」這樣的說法，別說現在，即使在過去的年代裡，也不是所有人都認同的，以民國四、五十年代的礦村和農村來說，比較起來，公教人員的收入和生活水平都比礦工和農人高，否則也不會有那麼多人把考上師專或考上公務人員當成人生重要的目標（也許當時戰爭的陰影始終存在，選擇當職業軍人，基本上不容易被父母親接受）。

至於「犧牲、奉獻」，任誰都知道那只是一個神聖的抽象名詞罷了，「收入穩定、不怕失業」才是多數走向這些行業的人無法否認的最實際的選項。

一旦行業神聖的光環消失（或不被相信），一旦他們的收入和福利與其他行業相較之下並不菲薄，一旦這些人在工作上的危險性和壓力並不比其他行業高，而在退休之後卻要得到看似特別的照顧，我想無論當年聽著老兵的談話時父親所發出的感慨，或者今天許多人對十八趴直接反彈的原因，至少都可以稍稍理解吧？

以先人的說法是「不患寡（無），而患不均」，換成現在民間的說法則是「平平攏是人，為什麼我們就比人卡細漢？」

lswang

馬來西亞移民:
一、申請人條件 : 年齡無限制,而且允許附帶在學的家屬 (18歲以下)

A. 年齡50以下者須再馬來西亞銀行定存馬幣30萬元

B. 年齡50歲以上者須在馬來西亞銀行定存馬幣15萬元
http://my2ndhomemalaysia.com/malaysia-08.html

菲律賓移民
申請資格

1. 主申請人年滿50歲， 美金20,000元作為銀行定存的退休基金。
2. 主申請人年滿35～49歲，則需匯款美金50,000元作為銀行定存的退休基金。
3. 任何國籍人士
4. 每戶以三名為一單位（含主申請人在內、配偶及未滿21歲子女乙名），每超出乙名子女須多匯款美金15,000元作為銀行定存的退休基金。
http://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=33840

小弟是在前年初覺得對很久的將來沒啥信心, 看到大官們都辦綠卡, 楓葉卡, 想起而效尤卻力有未逮, 那時問了好多朋友希望找人一起先去辦張菲律賓或大馬的金卡, 結果當然是沒人理我  直到前年底小弟只好更退而求次地到鄉下買地, 我是想, 要真出什麼問題的話 , 鄉下總是比較安靜. 這就是小弟為何心血來潮去玉里買地的前因啦!
現在舊事重提, 有沒有大大想一起去辦張金卡, 然後出國找地呢?

山林雅境

309# lswang
為何選上這倆個國家?特色是甚麼? 印尼不是反華嗎?菲律賓劫匪好像可以由軍人變身.
昨天菲律賓好像開放了買地條件. 要不要再考慮一下.

lswang

310# 山林雅境
是馬來西亞啦, 不是印尼.
這兩個國家的特色是離台灣近
菲律賓治安比較差, 雖然比較便宜也較近, 我也是有點不放心. 但馬來西亞各方面就都不錯.
菲律賓開放買地? 就是說以前是不能買的嗎? 可是我們去移民怎麼可能不讓我們買? 不買地蓋房子要人住哪裡?
菲律賓的話, 聽說蘇比克灣治安不錯