純種邊境牧羊犬送養 (已送出)

bdb09

garyshen 發表於 2016-11-29 13:32
我的嚕嚕已經一歲了，我大姐那邊生了一窩，最後剩3隻，問我要不要? 好吧！ 就這樣給它帶來了。

看起來是 ...

哇~ 你家的狗真幸福 , 不用遛狗的主人也很幸福. 這也是我希望未來對待狗的方式 . 互相依賴 , 自由又都保有自我空間.

狗兒自己在田裡的活動量已足夠 , 沒有遛狗的需要

只有住在城市裡的狗 , 沒有足夠的活動空間 , 才會產生遛狗這種活動吧!

不過遛狗也有一項意外的好處, 就是讓平常少出門活動的我 , 多了運動的機會 .

Dogo

bdb09 發表於 2016-11-29 09:34
"就是這麼一再遷就它而被教壞的，個人認為，不要再以自己的那一套來要求接手的人，或許比較好"

這句話 ...

半夜遇到下雨，儘管地上又濕又冷，牠還是不願意在我們用好幾塊木磚拼起來的小平台上睡覺，那夜我睡不好起來好幾次，試了好久怕牠淋雨感冒，但牠就是不肯好好待著寧可淋雨。

牠的大便時間也不固定，有時很早有時又很晚，次數也不一定，現在都早上餵一次，可是有時一天還是大兩次甚至三次。這也是讓我很頭大的地方。
--> 我家的狗"們"一天只需大便一次，(小狗6個月齡前才需多次)。

這隻狗很愛散步，一出門幾乎都是拉著我們跑，連拉都快拉不住
因為右手受傷所以我改成左手拉狗繩右手輔助，但牠力氣實在很大，左手手指也被拉的有點異狀了。

這句話是否批判性太高 , 聽的讓人不舒服..  請問您有和這隻狗相處過嗎?
--> 小弟雖沒和這狗相處過，但光聽您自述的情形，就讓我很不舒服，也能瞭解您的頭大!!
--> 這令您頭大的漂亮狗送出來，真的要有經驗的人才能降得了。

從哪裡看得出來我們遷就它? 又哪裡看出來狗被教壞? 我也沒有要求下一位狗主人要按照我的哪一套方法來對待狗 ,
--> 前面那些，句句都是出自您自述，它要怎樣就讓它怎樣，這個不叫遷就，請教怎麼樣才叫遷就?
--> 邊界是服從性，學習性很高的工作犬種，您自述的種種看來，有沒有被教壞還難說，留待每一個讀者自由評斷。


想要認養Q比的，一定要將牠養在開放的土地上，讓牠能自由自在的走動。
--> 沒有嗎?      我也沒有要求下一位狗主人要按照我的哪一套方法來對待狗
--> 還搞不定的狗，讓它自由自在的走動，我所知道的知識，經驗告訴我  辦不到，
--> 先限制居住，行動，直到它完成主人家的意識和訓練，才可以逐步放鬆。
--> 這些訓練和前面發生的問題息息相關。


我看過牠在我們山上的地快樂奔跑的樣子，不用繫狗繩，不像在都市走到哪都要被勒著脖子。
--> 公共場所，公園，城裡，並不是所有人都愛狗，更有不少怕狗的人，幼童...
--> 在自家的空間，愛怎麼樣任隨己意，沒人管。出了門散步，溜狗...上鏈是一種禮貌，
--> 限制它，不去干擾不相關的人，和其他動物。狗繩是主人家手的延伸，可以用它來提醒，及緊急應變。
--> 不一定要把狗繩想得那麼負面--> 勒著脖子。
--> 倘若訓練得宜，狗 "跟著" 主人家而散步，哪裡會有勒著脖子的情形?狗繩兩隻手指頭輕輕捏著就可以了。
--> 但是，中大型狗兩隻(雙 更正)往前施(拖 更正)有的腳，對上主人的一隻或一雙手，您已領教其威力了。

小弟不是來破壞您的送養活動，相反的，點出問題來，讓想領養的人想清楚，做對的決定。
不可否認，它真的很漂亮，很可愛。多少人是衝著這點而來的?
但是，我的想法是不要只想著想擁有這漂亮的形，色。
更該衡量的是自己有沒有這能力可以把它調理上手。

水蛙

小弟家養柴犬，提供一下經驗，

1.邊境牧羊犬是工作犬，活動十足，每天至少需要30-60分鐘帶出去散步，消耗精力，若是精力未被消耗掉，可能無法滿
   足狗狗需求，衍生一些壞習慣如亂咬東西或吠叫 (是否有慎選適合犬種) 。
2.狗狗是需要被訓練的，要清楚知道認養犬隻的習性，活動量大的狗，整天關在宅內，主人帶牠出去活動時，因訓練不
   足，而變成狗拖著人走，主人無法控制的局面，演變成每次遛狗都形成壓力 (是否有訓練得宜，持之以恆)。
3.狗狗很親近人，對人熱情，對其他狗或動物充滿好奇心， 暴衝現象無法控制，可上網搜尋報告狗班長-西薩米蘭，他訓
   練 的方式是 " 教正主人的偏差觀念，再來訓練犬隻 "，不以人的思考模式去訓練狗，狗只活在當下，所有的指令都必
   須貫徹，而起持之以恆，要當狗的老大來領導狗狗(正面又冷靜的能量)，才能引導你的狗。(是否造成你心裡壓力)。
   
4.每種狗都有牠的個性，是否都能全盤接受，像我家的柴犬，個性固執、容易緊張，又會護食，我先前因為不了解，被
   咬了縫了6針，雖然很氣!! 但是牠只活在當下，事後處罰並沒太大意義(當然有打罵，牠也知道錯了)，這是人的認知
   但狗不一樣，狗只知道:這是我的食物，即使你是主人，也不能搶走我的食物，我要保護我的食物。經全家討論，要牠
   改不容易，我們不是專業的訓狗師，只好明訂牠在吃東西前，食物放在狗面前時，牠必須等待主人的指令才可以吃，
   這是主人的權利(掌握給予否)，在下指令前都不許牠有任何動作，當下令OK時，牠才可以享用。(是否能包容牠的個
   性，並且愛護牠一輩子)

以上都要要養狗的體認，或許你看狗聰明、可愛忍不住想要養牠，但是否有先評估主觀和客觀的環境條件，對你來說牠只是你的寵物，但對牠來說你是他的全部。
   

bdb09

Dogo 發表於 2016-11-30 10:11
半夜遇到下雨，儘管地上又濕又冷，牠還是不願意在我們用好幾塊木磚拼起來的小平台上睡覺，那夜我睡不好起 ...

謝謝您的好意提點大家 , 的確 , 要養邊境牧羊犬 , 是該多加考量 .

但您的重點是否該著重在要注意的事項 , 而不是在對於主人和狗的批評呢? 而您的批判依據又僅是我的簡單述 , 而非深入了解 !
每個人有言論自由 , 既然您說的好像您是養狗專家 , 這麼懂 , 在此就作為大家養狗的參考也無妨 , 我也不想浪費時間再跟您討論.

我承認 , 在養之前我是有考量不週到的地方 , 我並沒在上班 , 所以認為我有足夠的時間來陪牠散步 , 養在陽台雖然活動空間小 , 且我們家不容許牠進屋內 ,
我想每天早晚 , 有時再加下午 , 這樣一天二~三次的外出次數 , 雖然對邊境只是勉強而已 , 但週末可帶他上山自由活動 , 應該不無小補 .

我沒料到的是 , 這隻狗居然會暈車(雖然牠第二次上山沒吐) , 而且誰能預料到自己會受傷 , 原本只是撞到手肘 , 當下痛得要命 , 以為跟平常一樣瘀青個幾天就好了 , 誰知並沒瘀青 , 但持續疼痛 , 之後看了2個多禮拜復健科 , 有時看完好點了 , 但刷個地板 , 帶狗出去回來 , 手就又隱隱作痛 . 現在平常都靠熱敷 , 貼藥布 , 或用低週波電療 . 雖然手痛 , 但我還是會帶牠出去大小便兼散步 , 訓練牠乖乖散步仍持續進行中 . 我並不會任意讓牠拉著我跑 , 只是牠還是一隻剛滿一歲的小狗 , 好奇心強 , 還是會有突然暴衝的狀況 , 訓練是需要時間的 , 小狗也需要時間個性才會變得更穩定 .

taiuanlang

不管是什麼因素要棄養，就不應該要求接手的人如何飼養。接手的人是幫原飼主接手燙手山芋，感謝都來不及了。

之前有line我們2home的社區群組 ,看有沒有鄰居可以養 , 也是想每週上山就可以看到牠 , 或是社區共養也可

以版主的描述來看，就是每天遛狗，餵食，照顧的工作交給別人，自己當個周末的遊客，興致來了就去玩樂一下，時間到了就拜拜。

既然是自己要放手，就要捨，心裡老是想著周末還可以去探望，這樣會給新主人很大的不便和壓力。

想起早前的童養媳，娘家在過手之前可以盡情挑選個好人家，但是過門之後娘家的人通常都不能過問，不能探視，不要膏膏纏，就是這個道理。

如果真擔心別人養得不好，或是捨不得，那就不該棄養才對。

bdb09

水蛙 發表於 2016-11-30 10:58
小弟家養柴犬，提供一下經驗，

1.邊境牧羊犬是工作犬，活動十足，每天至少需要30-60分鐘帶出去散步，消耗 ...

謝謝您的資訊 , 我也有看"報告狗班長"喔!  其他相關的也加減看.....每次出門前也都會提醒自己要"正面" , "冷靜" , 現在狗狗也懂得要乖乖坐好 , 等我說"走"才能出門 , 如果按捺不住就重新坐好等指令

我們家這隻吃東西時 , 摸頭也沒關係 , 但牠吃的速度就明顯慢下來 , 手移開牠就又吃很快了

bdb09

taiuanlang 發表於 2016-11-30 12:11
不管是什麼因素要棄養，就不應該要求接手的人如何飼養。接手的人是幫原飼主接手燙手山芋，感謝都來不及了。 ...

我並沒要求接手人要如何飼養 , 要不要繼續訓練狗我也不管到 , 我只希望牠能住在一個有廣大活動空間的地方 , 在有大片自由活動空間的地方根本不需要遛狗 , 牠自由跑跳活動量已足夠 .

當初希望社區共養是希望牠可以在山上自由活動 . 飼料 , 打針我們也願意付 , 但其實本來就不抱任何期望 , 因為平時也沒人在那 .

如果送人了 , 我也沒說每週要去看狗啊! 自己地每個禮拜上去都忙不完了 , 哪來那麼多閒工夫 , 但關心狗過得好不好這也合人之常情 ,
我這隻領養2個多月 , 剛開始狗主也會line聯絡看看狗適應狀況 , 最近也曾說過要來看 , 但週末我們都在山上時間還配合不上.
現在的狗權不像舊時代 ,以前童養媳我不懂 , 但如果連過問都不行 , 那誰還敢讓您養 , 就連一般的領養網站也多半規定先填問卷 , 需可接受追踨 (fb 或 line) , 是怕狗受到不好的待遇 , 但也會先聲明不無故打擾

smhu

我們家的二黑...看得出在那裡嗎？

20年前在台南的時候也曾養過喜樂蒂與秋田，但可憐的品種犬卻沒有目前毛小孩的命那麼好...

lbw085

您跟我差不多ㄟ,我也養了一隻中型土狗,一樣養在陽台,忍耐他快4年了,半夜有聲響就亂叫,周六日下農地也要4.50分鐘車程,也沒蓋農舍狗屋,我想鄰居都忍那麼久了,我怎能輸它們哩.所以我決定忍到有一天,時機到了,就把他給扔了,  是扔到農地顧家啦!希望你能堅持,別放手,別等農舍蓋好再來思念他喔!


ps.土狗保有相當的野性(好像只有我家的特別野)我已經放棄牽她了,我都讓他戴口罩隨他去了,除非他又去追車子才罰他去樹下懺悔

smhu

smhu 發表於 2016-11-30 14:08
我們家的二黑...看得出在那裡嗎？

20年前在台南的時候也曾養過喜樂蒂與秋田，但可憐的品種犬卻沒有目 ...

個人是覺得過去就過去了，但想領養毛小孩的人可能要自己想想，您能夠給它什麼？(雖然報導說毛小孩與潦倒的主人照樣不離不棄)

牧羊犬屬於作業犬，所以它的身型、體能就是準備每天奔跑個數十或上百公里用的。古早的年代狗權沒有這麼發達前，我每天得騎著機車帶著喜樂蒂跑上一個小時，但現在據說只能騎腳踏車溜狗而已。剛開始時也是騎腳踏車，但那是狗溜人而不是人溜狗，每次出征回來都是人累得像狗，但狗卻沒事似的。喜樂蒂天生的雙層毛，外頭一層粗粗的像蓑衣，下雨天照樣想出去跑步，人穿著雨衣騎著機車，以大約三四十的時速前進，一趟回來他身體甩一甩，雨水就掉光了，而人卻得去沖澡...牧羊犬是親人而且黏人的，在古早的年代時他們跟人是伙伴關係...可惜的是現在太多的作業犬被當成寵物犬了，但要當成寵物犬至少也要能夠忍受他們一年兩次的換毛吧...

在女兒烙跑到台北工作之後，照顧與陪伴毛小孩變成了我們兩個老的事情，七年來每個夜晚都會有個人陪他們到天明。其實他們要的不多，只是想塞在你身旁打鼾給你聽而已...偶而半夜還會踢你一腳。但他們很聰明，知道那一張床是可以踏的那張是不允許的...幾個月前剛換沙發，他們在沙發旁思考了許久，直到其中一隻被我們拉上沙發，他們才確認原來那個是可以上去的...其實他們也沒有多麼的想上沙發，如果人離開了，他們也不會想要跳上去的哦...

我們家的毛小孩什麼都學不會，雖然女兒也帶他們去上過響片訓練課程。最基本的坐下倒是很會啦，尤其在要討零食吃的時候很會自動的坐下。把東西丟出去他們就看著他飛出去但沒興趣去找回來，叫他握手他們就坐下呆呆的看著你、追著你。在家吃飯時就把頭靠著你的大腿拼命掉口水，目的是想要吃兩口白飯。女兒嚴禁給他們吃任何含鹽或有調味的食物，所以考試多的狗餅乾、豬耳朵、肉乾家裡隨時都有，節牙骨買的是大桶裝，那些都是他們平時的零嘴，而乾狗糧是考試多的無穀配方(真的體味比較沒有那麼的快出現)，便便也不會那麼臭。

有種胸背帶的扣環是在前面下方(樣式如我的頭像)，好處是當毛小孩一暴衝，拉繩張緊時施力是向下，所以毛小孩會雷殘，幾次之後他就不太會想暴衝了...近代有些毛小孩的附屬產品做得很不錯，缺點是不太親民(都是名牌)。